大京、産業再生機構へ再建支援申請って大丈夫？

[プリオン]

公的資金どれだけ注入されるんでしょう？松田聖子に払うギャラあったら借金返して欲しいのですが・・・

[182: 匿名さん]

ちゃんと復活してくれるだろう！！
きっと！！
土地再生のまえに、自社を再生だね♪

[183: 匿名さん]

沢山のマンションは不要。周辺環境を悪化する。
したがって、余分のデベは淘汰される。

[184: 匿名さん]

この問題についも、“インコのチル”さんの意見を聞いてみたい気がします・・・

[185: 匿名さん]

大京の物量攻勢はあいかわらずスゴイ。例えば駅頭のチラシくばり、ライバル会社
は一人でやっているのに、ライオンズは２人ないし３人。モデルルームまでの案内
看板も他社はチラホラ、ライオンズはメッタヤタラ。金が有り余って倒産寸前には
見えないけど、どうもほんとは金がないのにこういう商法でないと売れないという
思い込みでやってるみたい。

[186: 匿名さん]

がんばるのはいいけど、ウザイよね。
品質がよければ、それなりに売れるのに。
そもそもの、根本的な問題を解決しないといけないんじゃないの？大京さん！

[187: 匿名さん]

それにしても大京のスポンサー決まるの遅いね。

[188: 匿名さん]

スポンサーが決まる前に内部崩壊する可能性もあるね。
２ｃｈ読むとずいぶん辞めているようだし。

[189: 匿名さん]

街頭でチラシを受け取り、ちょっと立ち止まったら「ＭＲでゆっくりジュースでも飲みながら
見てください」と手をとって引っ張っていかれ、いきなり「どれにします？」って
まるで野菜でも選ぶようにマンションを指定させられ、「買ってください」と
おお泣きされました。

帰ろうとしても帰してもらえず（３人がかりで囲まれ）結局ＭＲに４時間足止め。
営業の教育しなおしたほうがいいよね。

[190: 匿名さん]

本日の日経によると。

　マンション最大手大京の再建で焦点となっている支援企業の選定で、産業再生機構が23日までに米シティグループと長谷工コーポレーションの連合体やオリックスなど4つのグループに候補を絞り込んだことが明らかになった。大京は主力のマンション分譲事業に特化して再生を目指す計画。再生機構は12月中にも事業モデルや資金力などを審査し支援企業を最終決定する見通しだ。
　シティ・長谷工、オリックス以外の残る2つのグループは、米証券大手のメリルリンチとモルガン・スタンレーがそれぞれ組成。いずれも有力デベロッパーなどとグループを結成するとみられる。

長谷工仕様の大京物件よりも、最近の大京仕様で大末施工の方がまだ良かったりしそう、なのは私だけ？・・・。

[191: 匿名さん]

こちらも大京絡みで夕刊フジから。

最近、マンションの宣伝広告でタレントを使う例が増えていることを受けた取材の中で、

ライオンズマンションＣＭの松田聖子母娘のように、「マンションのイメージで、タレント側のイメージも強化されるなど、双方にメリットがある」（広告代理店社員）という効果もある。

と結論付けている。

広告代理店の手前味噌的と取るか、一般的にはそんなもん、と取るか。

[192: 匿名さん]

ＭＲでジュースねぇ・・・
温かいのや冷たいお茶やコーヒーは出してるけど、ガキ以外にジュースなんて言ってるのは見たことがない。
どこのＭＲも営業は外に出て中はガランとしているから、特別な日以外は営業が３人も居るのは見たことはない。

４時間足止めネタは以前にもあったね。ネタとしては面白いけどね。

[193: 匿名さん]

>>189 は、おいくつ？まずは、ママに言いつける方が良いよ。

[194: -----]

[195: 匿名さん]

↑同感。

[196: 匿名さん]

営業のおばはん！

だんなの腕にしがみついて泣くな！ファンデがへばりついて取れないじゃん。
気持ち悪い！

なんの店だ？Ｄ京って？

[197: 匿名さん]

大京営業のパフォーマンスでしょう。

[198: 匿名さん]

長谷工仕様のライオンズマンションだって？史上最悪のマンションが売り出される
ことは間違いないない。

[199: 匿名さん]

ウザイ営業は、消えておしまい！！
そういうおばちゃんの首を切れば、多少改善されるんじゃない？

[200: 匿名さん]

営業員も問題あるけど、それよりは、上司の方でしょう。

[201: 匿名さん]

>>199
時間の問題でしょう。長谷工が入ればどうなるかは明白。
ここのところは、早く売り切ってしまおうと新聞広告が盛んですね。

[202: 匿名さん]

>>194
メロンパン入れなんて見たことないよ

[203: 匿名さん]

営業最悪の大京＋業務停止処分のシティ＋近隣紛争続発の長谷工が
くっつくとしたらすごいことになりそうですね。

いずれも自社の利益のためなら犯罪すれすれのこともいとわない企業
ですから、一体どんな最悪なマンションができあがるんでしょうねぇ。

あ、シティは詐欺、長谷工は脱税で既に犯罪を犯してしまっていましたね。

[204: 匿名さん]

犯罪は犯していないかもしれないけれど、大京の合法スレスレ商法には多くの
市民が泣いている。たとえば、昨日大々的に売り出しをぶち上げた「エルザ
世田谷」が直近の好例。地元住民は、お日様を奪い、緑を減らし、水をいためる
このマンション建設計画に猛反対してきた。世田谷区も呼応して建築物の高度
制限の条例を遅まきながら作った。大京はその条例を尻目にかけ、条例の
発効前に建築確認を取得、重戦車が人間を踏み潰すごとく住民運動を抹殺し
建設を強引に押し進めた。このような手法でマンション建設を強行する大京は
潰れてしかるべきで、税金で救済するとは神も仏もいないのだろうか。いや、
かならず神仏の祟りがあるだろう。そういえば「エルザ世田谷」の写真を見ると
なにやら墓石がそびえているように見えるではないか。
住民運動の詳細は以下をご覧ください。
　http://www.winningrun.com/users/mizumidosun/problems/

[205: 匿名さん]

産業再生機構に是非ともお願いしたい。大京はその宣伝の中で
環境共生型マンションなる美辞麗句を絶対に使用してはならない
ということを厳命していただきたい。今までにいかに多くの市民が
大京の環境破壊型マンションに泣かされてきたかも、とくと調べて
いただきたい。打倒大京は庶民の悲願なのです。

[206: 匿名さん]

新聞広告がだんだん小さくなるな。

[207: 匿名さん]

昨日の新聞折込には大京の２物件が入って、大きなチラシでしたよ。

[208: 匿名さん]

ここ僻みが多いな。

[209: 匿名さん]

僻みとはチト違うかな。
大京ならではの話かと。

[210: 匿名さん]

>>204
大京が折れて計画を変更したのは、東京台東区谷中の物件だけ？
あとは、ことごとく違法でないからと建築強行なのかな？
鎌倉の小泉邸お土地もひどいね。

[211: こんなところにまで大京売り方が]

大京は今期売上高4000億円突破の優良企業。
ＵＦＪからただで1500億円もらって優先株からも
500億円もらって今後は株価も500円突破して
株価時価総額も1000億円突破しようというのに
大京株を空売りしてるマスコミや無職は売り煽り
に必死ですね。名誉毀損で訴えるべきだと思い
ますが。

[212: 匿名さん]

>大京は今期売上高4000億円突破の優良企業。
事実なのか？中間決算発表の予定があるのか？

[213: 匿名さん]

競争激化現状からみて、考えにくい。優良企業なんて？

[214: 匿名さん]

再生更正機構に送られたばかりで、優良企業なんて言うよ。

[215: 匿名さん]

新聞で、マンションは大丈夫って言ってたね。
本当かね？
ちょっと傲慢すぎる発言だと思うけど。
国民の税金を使っておいてさ。
ちょっとは反省してもらいたいよね。
つぶれた会社でしょ？

[216: 匿名さん]

そのような会社だから、たとえそのような操作？が全くなくとも株価が低いのが、
当然とみるよ。

[217: 匿名さん]

再生更正機構入り後の株価低迷は、世間が、カバーしたくない意思の表れ
だと思う。

[218: 匿名さん]

マンションが大丈夫といってるのは、実態を知らないヒト。マンション事業が
赤字にならなかったのは、汚れ仕事を当然と思ってやってきた社員たちに
支えられてきたからに他ならない。再生機構入りとなれば、お上のお金で仕事
をするのだから、清廉潔白な社員たちだけで仕事をやってもらわなくては
ならない。そうすると今までのようなゴリ押し仕事、濡れ手に粟仕事、催眠
商法といったことはやれなくなり、果たして黒字を確保できるかどうかは疑問
というのが事情通の先生のご託宣でした。

[219: 匿名さん]

はじめはそうかもしれないが、
私企業がスポンサーになったあかつきにはそんなことはないでしょう。
大黒字じゃないかな、今よりもダーティな仕事をしてね。

[220: 匿名さん]

大京のスポンサーとして名前の上がっている企業をみると、確かに儲け優先
体質の企業ばかりだ。ダーティーな仕事は全部大京のやり手社員に押し付けて
ガッポガッポと儲ける手口が今から目に見える。数字的には大京の再生を
成し遂げるだろうが、大京の体質の再生はありえない。

[221: 匿名さん]

再生機構入りしたカネボウが、仮装取引で５２２億円の損失があった
ことが表面化した。大京も機構入りして厳しく調査されるとどんなこと
が起こるかわからない。どんなことが起きても不思議ではないが。

[222: 匿名さん]

買い取りの申し込み期限が１１月９日まで（再生機構必着とな）だから静かなんですかね。
株価も１７０円くらいで安定してるし。
（株）産業再生機構は、ここ。
http://www.ircj.co.jp/shien/2004/daikyo.html

[223: 匿名さん]

買い取る企業がいなかったら、どうなる？

[224: 匿名さん]

最近、建設予定地のマンションからライオンズと言う名前を消している見たいですな？
私の知っているとあるマンション予定地も、当初はライオンズマンション建設予定地
とか、でかでかと出ていたのに・・・まあ、そこはグランフォートシリーズにするためなのか
ライオンズの看板が外されてますな・・・近くライオンズと言う名がなくなるんでしょうね・・・

[225: 匿名さん]

大京サイトは、トチ再生パワーが消えて、Qualities Impact　になっていた。
でも、新聞折り込みチラシは、変更する予算が無いためか、トチ再生パワー
が入っていたな。

[226: 匿名さん]

>>222-223
１１月２６日まで買い取り申し込み期間が延長されたぞ。
やっぱ、支援企業も関連会社まで丸抱えはいやなんだね。

[227: 匿名さん]

http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/rinkushuu.htm

[228: 匿名さん]

ライオンズのチラシを配っている派手な服女性をみたよ。いやな寒気を感じ
たよ。

[229: 匿名さん]

今回の西武鉄道、コクドの件と大京は関係あるのでしょうか？

[230: 匿名さん]

エルザ世田谷の巨大宣伝を読んで開いた口がふさがらなかった。そこには
「世田谷区条例のもとでは、世田谷区内住居系地域での建築が不可能と
なった、２９階からの雄大な眺め。世田谷区最高層２９階建てタワーマンション」
と恥ずかしげもなくほざいている。区条例は今年の６月施行だが、この条例の
内容はエルザの建築確認申請が出される前には内定していた。良心的な
事業者ならば建設を中止するか低層に変更したであろう。住民もそれを期待
していた。こういう恥ずべき行為を平気で実行する事業者は再生などして
もらいたくない。

[231: 匿名さん]

>>230
あなたのような、他人にも感情だけで判断することを期待するような人は
会社の経営も組織の運営も出来ない。

一体、何の権利があって、「建設を中止するか低層に変更」することを
他人に求めるのか。非常識きわまりないのはあなたの方だ。

[232: 匿名さん]

>２３１

大京の関係者？？

[233: 匿名さん]

230の意見に同感。

[234: 匿名さん]

>２３１
非常識なのはあなたでしょう。

[235: 匿名さん]

>230
自己利益追求優先的な営業をしているのかもはっきりわかるね。
購入者が、もっとも損だね。

[236: 匿名さん]

エルザはまさに２３０さんの言うとおりですね。
建て替えの時にどうするんだろう？
買う人も５０年後なんて知らないよ、関係なくなっているよ、なんていう人なのかな？
もしくは、条例のことなど知らない人ばかりなのでしょうか？

[237: 匿名さん]

大京が９月中間連結決算の業績予想を下方修正して、７００億円の黒字が
一転２５２５億円の赤字になると発表しましたね。再生機構入りによる減損
会計の早期適用等を特別損失に計上するためだそうですが、案外これが
ホントの姿ではないですか。まあしばらくはお手並み拝見といきましょう。

[238: 匿名さん]

皆さん凄いブーイングですが、私は90番さんが言っているカッコ悪い奴？？
雪印の牛乳を別に不味いとも思わないし、三菱パジェロに乗っているし、ライオンズマンション購入したし・・だけど自分が良いと思っているので（＾＾）ｖ恐らく言っている人間の方がかっこ悪いダサ坊だよ。別にイチイチ書き込むことじゃないよ。

[239: 匿名さん]

住む人と歴史が評価するのかな

[240: 匿名さん]

>>238
雪印と三菱自動車は、過去に犯罪をおかしたけど
大京は、犯罪を犯していませんよね？

[241: 匿名さん]

＞２３８番さん。
買い替えのときはライオンズ以外にするといいですよ。

[242: 匿名さん]

大京の大凶的体質は再生機構入りで改善されるのか？
いろんなスポンサーの名前が浮かんでは消えて大京のスポンサーがどこになるのか
まだわからない。いずれにしても、大京がここまで来られたのは、旧三和からの資金と
人材（ほんとに一流人物であったか否かは別問題として）のおかげといってよい。その
旧三和（現UFJ、まもなく東京三菱）のつっかい棒がなくなって、とかくの噂のある企業
がスポンサーになるのでは体質の改善など望むべくもない。ライオンズマンションの
購入を検討しているひとたちは、このへんの成り行きを注意深く見守る必要があろう。

[243: 匿名さん]

そうそう、買い替えは土壌汚染隠しの三菱地所にするといいですよ。

[244: 匿名さん]

http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=SNB73193

いえいえ、買い替えは三井不動産にするといいですよ。

[245: 匿名さん]

D京をはじめ、代表デベ物件でも安心できないね。
特に大量供給する所はかなりムラがある、建物容積に対し、より沢山の
部屋を作ること、価格が高いなどなどです。規制違反すれすれもやって、
通ってしまうことも多いじゃないの。

[246: 匿名さん]

>>243　>>244
の書き込みってD京社員さんかな？
こんな事書き込み暇があったら、自分で再生しろ！

[247: 匿名さん]

松田聖子とさやかを利用してのまやかし営業ではないのでしょうか？

[248: 匿名さん]

>>246
「土地再生パワー」でしたっけ？
D京再生パワーはどうなのかな？

[249: 匿名さん]

スポンサーが現れたのニューズが無い。
締め切りの２６日まではあと１週間。

[250: 匿名さん]

港北NTセンター南駅近くのライオンズプラザの購入迷ってます。
どうしようかな...

[251: 匿名さん]

今日の新聞に再生計画が載ってましたね。本業のマンション分譲に特化し、
オフィスビルや賃貸マンション事業からは撤退、売却して固定資産を売却する
そうです。ですからマンション分譲については大丈夫なのでは？といっても
契約はスポンサー企業が決まって落ち着いてからのほうがいいとおもいます。

[252: 匿名さん]

その固定資産を売却するそうだから、来年の年間決算は黒字になるね？

[253: 匿名さん]

>>251
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041121AT1D1908I20112004.html
これだね。
>>252
でも、負債があるのだからそれに回したらお終いだし、一部は
退職金等リストラ費用に化けるのでは？
そもそも３０００億超の簿価が実際に売るときはいくらになるのか？

[254: 匿名さん]

>253
そうですね。３０００億超の簿価じゃあ足りないと思う。３５００億程度じゃな
いとね。
でも、D京の黒字を期待しているわけではないから。

[255: 匿名さん]

>250
来年３月に完成ですが、完成前に完売しそうですね。
人気の間取りも来月はじめには完売しそうですし、気に入ったのであれば、
早めに契約されては？

[256: 匿名さん]

>255
また社員の発言かよ。カンベンしてくれ。仕事しろ〜

[257: 匿名さん]

>>256
何様？

[258: 匿名さん]

http://www.jj-navi.com/house/cgi-bin/wideuselog.cgi?URL=http://www.dai...

[259: 匿名さん]

>>250
迷ったら買わない。これ鉄則。何か問題発生した時、禿しく後悔。

[260: 匿名さん]

欠陥マンションおよび近隣紛争件数別ランキング情報
http://kaminarioyaji.hp.infoseek.co.jp/rank.html

[261: 匿名さん]

>260
これって分母がわからないと何とも評価できないですよね。
ランキングというより、現在未解決の件数として見るしか意味ないですね。

[262: 匿名さん]

>>260
欠陥マンションおよび近隣紛争なんか、土地再生パワーでぶっ飛ばす！

[263: 匿名さん]

大京には、再生パワーがあります！

[264: 匿名さん]

大京ファミリは既に３０万世帯。　３０万世帯が大京の復活を祈っています。
本当にユーザのことを考え行動すれば、必ず復活できます。

[265: 匿名さん]

復活してもらいたいけど・・・・・・
自分の会社を自分で再生出来ないのに、なんで土地再生パワーとか言ってたのかな？
不思議だなー・・・・・でも、百獣の王ライオンだから大丈夫！

[266: 匿名さん]

LIGEはどうなったんだろう？

[267: 匿名さん]

ライオンズを見ても聞いても、かつてほど、欲しくもないよ。

[268: 匿名さん]

親会社のようなUFJも、今年の冬のボーナスは８割りカットだそうで。
UFJも大京もこの厳しい時期を乗り越えれば、必ず光が見えるはず。
苦しい時だからこそ、やりがいもあるはず。
UFJ,、大京、（ダイエーも）の社員　頑張れ！。

[269: 匿名さん]

再生したら、ライオンズを外して新しい名前にしてほしい！
昔の栄光は捨て、未来の栄光に突き進んでほしい！

[270: 匿名さん]

スポンサーはどうも長谷工が有力っぽいですね。
具体的な支援は、来年３月くらいになるのかな？

[271: 匿名さん]

２６１番あたりから大京社員的書き込みが目立つけど、これって空威張りに
過ぎない。ライオンズマンションの最近の売れ行きを見ると、ズバリいって
先行きは限りなく暗い。例えば、ライオンズガーデン府中。来年２月４日
入居予定というのに、全１０３戸中、２６日現在の売れ残り住戸は半分以上
の５６戸。後２ヶ月で完売は完全に不可能だし、一体どうなることやら。
マンション事業に特化なんて胸をはっているようだけど、こんな状態では
どうなのかねえ。

[272: 匿名さん]

スポンサーって金があるからできるんでないの？
長谷工は他企業のスポンサーやっている場合ではないような気がするが。

[273: 匿名さん]

大京さんの社員ってほんとに先の見えないひとが多いんですね。
というより自分のことをわかってないひとばかりみたいですよ。
自社の物件について多少とも調べれば、何故評判が悪いのか、
何故信頼されないのか、そういった点がいやでもわかると
思いますがねえ。

[274: 匿名さん]

個々の物件についてもいろいろあるけど、
スポンサーに長谷工有力と思うようなヤツがいる会社だったとは・・・
長谷工自体にスポンサー必要と言いたいくらいなのに。
あまり否定的なことは言いたくないが
>>２７３の意見に賛同したくなる書き込みだな。

[275: 匿名さん]

と言うか、保身のために、言われるがままの販売をしているじゃないかね。

[276: 匿名さん]

>>272
米シティグループと組んでいる模様。
お金は米シティグループ、ノウハウは長谷工ってところかな？
ニュースとして出てくるのは今日かもしれんが、２６日の期限までには動かなかった模様。
３月末までに支援決定という話もあるようだが、事情通の方フォローよろしく。

[277: 匿名さん]

みんな大京のことが気になって仕方がないんだね。

[278: 匿名さん]

ライオンズと名前が書いてあるマンションを持っている人は、人事じゃないよ！
あー買うんじゃなかったよ！って言われない為にも、頑張ってほしいよ！

[279: 匿名さん]

>>２７８
買った人、とくにまだ10年経っていない物件に住んでいる人にとっては
まさに深刻な問題だろーね。

いや、購入者だけでなく、マンション購入を考えている人にとって
業界最大手がこうもだらしないと少なからず影響してくるよ。
それでなくても３月に大量の物件が販売されるし、
買ったらすぐに暴落なんてことになったら、信用のないところから値が下がるかもしれない。
その数が多いデベだったら、マンションの価格全体に影響するかもしれない。
極端な話かもしれないが、腐ってもそれだけ大きな存在であることはたしか。
俺も３月に購入します。
ライオンズではないけど、D京の動きについては関心があります。

>>２７７
この書き込み、まさか社員じゃあるまいな？

[280: 匿名さん]

>278
もし、あなたがライオンズ住人なら、幸せそうに住んでいると感じる。限られた
人では？そういうあなただから、そう叫ぶのも分かると思う。

[281: 匿名さん]

大京の機構入り関連で調査している人から情報提供あり。安心といわれている大京
のマンション事業も必ずしも安心ではないらしい。情報によれば今月竣工も含め今年竣工したライオンズの内、販売戸数の１割以上売れ残っている物件は下記のとおり。数字は竣工月、売れ残り率の順。
　ライオンズシティ蔵前　　　　　　　　　　　　　１２月　　５７．７％
　ライオンズガーデン志村　　　　　　　　　　　１２月　　２６．７％
　ライオンズガーデン亀有　　　　　　　　　　　　８月　　２１．０％
　ライオンズヴィアーレ蓮根　　　　　　　　　　１２月　　１９．０％
　ライオンズヒルズ横浜新子安　　　　　　　　１２月　　１７．８％
　ライオンズヴィアーレ淵野辺　　　　　　　　　　９月　　１７．６％
　ライオンズステージ武蔵新城　　　　　　　　　９月　　　１７．２％
　ライオンズヒルズ上池台　　　　　　　　　　　１１月　　１６．９％
　ライオンズステーションプラザ十日市場　　１２月　　１３．５％

以上のほかにもここ２、３ヶ月内に竣工予定の物件も中十条、府中、
港北ニュータウン、荻窪、市川等々かなりの苦戦を強いられている
物件も多いとのこと。
機構入りしても茨の道ではないかとのコメントがありました。