日本セルカのマンションはどうですか？

[ビギナーさん]

いきなり社長がかわりましたが、ここの会社とここのマンションはどうなんでしようか？

[236: 匿名さん]

日本セルカの関連会社である「株式会社アイベックス」が、
業務停止の処分が下りました。
日本セルカは、免れたみたいですけど。

[242: 匿名さん]

日本セルカなど２社が自己破産＝負債計７１億５０００万円
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012100500928

[243: 匿名さん]

業務停止になる前に、倒産してしまいましたね。
今後、詐欺・略取事件に発展することを願います。

[244: とくさん]

（株）日本セルカ、（株）アイベックス／自己破産へ
不動産業の（株）日本セルカ（所在地：東京都目黒区中目黒１－１－７１、代表：武石啓次氏）と（株）アイベックス（同所、代表：佐藤湖友氏）は１０月５日、東京地裁へ自己破産を申請した。

負債額は２社合計で約７１億円。

[245: 匿名]

購入者から、売買代金が現金で全納されているのに、
カギだけ渡して、移転登記せず、
購入者は何も知らずに住んでいる。
という件ですね。

[246: 匿名]

それとも、
取引業者等に、初めから払う気がない(払えない)のに、代金を売掛にして、
ず～っと払わずに倒産した件ですか？

[248: 匿名]

＞246
確かに代金支払いの意思はなかったですよね。
ハッキリ言って詐欺に近いですよね！未払い賃金、未払い売掛金など被害にあった社員、業者に対して旧経営陣はどう落とし前をつけるつもりなんですかね。

[249: 匿名さん]

以前の書き込み（既に削除されてるが）にあったと思いますが、S社長の子飼いを代表にした別会社がありましたよね？

[250: 事情通]

＞248
一番の被害者は、マンションを買ってくれた顧客ですよ。

[252: 周辺住民さん]

そもそも伝説の人など１人もいません。

大幅な値引きをすれば誰でも売れます。

だから利益がなく、こんなお粗末な結果になったのです。

[254: 事情通]

新築でも中古やアウトレット並みの価格まで値引きしないと売れなかったという伝説はありましたよ(笑)

[258: ぽ]

一番の被害者は社員です。

[260: 匿名さん]

関係者の皆様～早く書き込まないと炎上します。

[266: ＯＬさん]

文句あるならその時言えばよかったのに。もう会社もないなら投稿者全員本名で書けば？

[269: 債権者]

自己破産しちゃったから未払い賃金はもう貰えないということですよね？

[273: 匿名]

ホームページに謝罪文でも掲載するのかと思ったがそれも閉鎖されてますから逃げたんじゃないですかね。

[277: 不動産業者さん]

情報はこちらに。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349488594/1-100

削除はおそらくされません。

[278: 元従業員]

破産申請後、残ってた勇敢な方々は今何してるんだ？

[283: 匿名さん]

もう会社はもぬけのから?なの？

[284: よこや]

会社のことあれこれ言うのはわかるし実際おれもむかつけどさ、関係ない人のことまでここで叩くのやめろよ。　　　　

[286: 怒れ債務者]

計画もいいとこ、藤湖はつぶした会社３個目だからね。残ってる社員もグルじゃけん。全員関係おお有りだよ。正義感ぶつなよ。

[287: 匿名さん]

計画ですね、債権者は徹底追及!!

[305: 元従]

両社ともに１０月１７日に破産開始決定が下りる見込み

[345: 税務署へ行こう]

元従業員さん達へ

毎月、給与明細書もらっていましたか？　絶対に捨てないでください。
社会保険料、住民税等自動引き落としですか？
明細書では天引きになっていても、会社が納めていないことがあります。

明細書では天引きされているのに納められていなかったら…
個人的に罪はありませんが、将来、貰うべき年金などに影響するかもしれません。
その時に給与明細で支払っていた事を証明出来るかもしれません。

納付されていなかった場合、翌月には会社に請求は来ていると思いますが
このような状況の経営難では天引きしているにも関わらず、支払が滞っているかも…しれません。
もしも故意に納めていなければ、詐欺、横領にもなり兼ねません。

早めに社会保険事務所や区役所にきちんと納められているか確認した方がよろしいと思います。

[351: 元従]

ところで弁護士から手紙来ましたか？

[352: 元従業員]

手紙来ましたよ。

[368: 毒苺]

あれ？HP (　http://www.j-cerca.co.jp/index.html　） 見れましたよ

[371: ビギナーさん]

（株）セルカって名前似ているけれど

（株）日本セルカと関係あるんですか？　

[373: 匿名]

＞371
全く関係ないと思います。

[382: 元従業員]

やはりこうなったか、、
ってか目黒に移転してたのかよ

[386: 税務署へ行こう]

383さんの言うとおりです!!
皆で集まり協力し合い、今後（2月）の対策を考えるべきです。

一見“破産管財人”とは我々弱者（債権者）の味方のような感じに思えますが
あくまでも“中立の立場”ですので、過大な期待はやめておきましょう。
破産管財人になった方が正義感溢れる方で、財産など1円でも多く見つけてくれる人ならば良いのですが、
普通に考えて、無難に順序に則って処理してもこの規模の破産管財人ならば
高額報酬は貰えるのですから無駄な働きはしないでしょう。。。

個人で弁護士や弁理士を雇える方はほとんどいらっしゃらないでしょうから
「被害者の会」なり「債権者の会」等を立ち上げ、団体交渉で臨むのがベストでしょう。

この破産に関して、破産申請に高額な報酬、裁判所に出す申請書に使った印紙代(2社分)
そして、破産管財人に渡す報酬等でン千万円は用意されていたと想像できます。

現在、この他に処分した財産がいくら残っているのか…まぁ、期待出来ないでしょう。。。
あったとしても配当に順番があります。
1位　優先的破産債権
　　　•租税債権…役所に納める税金のことで納期限から1年以上経過しているもの
　　　　(＝財団債権となるもの以外の租税債権)が、これにあたります。
　　　• 公課…社会保険料など
　　　• 一部労働債権…従業員との雇用関係に基づき、従業員が会社に対して持っている債権のことで、
　　　　具体的には未払いの給料（財団債権となるもの以外の給料）や、退職金の一部がこれにあたります。

2位　一般的破産債権

3位　劣後的破産債権

4位　約定劣後破産債権

多分、代表の方々は個人破産はしないと思われます。
個人破産してしまえば、5年は身動きが取れなくなってしまうから
既に、部下を代表にして会社を立ち上げているなら尚更でしょう

但し、こういう場合、たいていは破産申請する前に
個人資産(預貯金や株券)は子どもや奥様に贈与したり
離婚(偽装)して奥様に慰謝料として全て渡しきっているでしょうから
個人から債権を徴収することは難しいでしょう。。。
2年位は大人しくしているかもしれませんが、その分の生活費は破産する何カ月も前から
巧妙に隠され、用意しているかもしれませんね

但し、破産後、会社名義で社宅で借りている家に別れた家族が住んでいる…となった場合は
家賃返還を個人に出来るかもしれません(やはり、弁護士が必要ですね)

社員に給料も払わず、交通費も立て替えさせたままで
家族が住んでいる家の家賃はしっかり毎月支払われていたら…
まぁ、これはあくまでも想像であって、事実かどうかは破産管財人の方が調べてくれるといいですね

想像といえば、こんな事も考えちゃいます。
例えば、会社の運用資金を少しでの増やそうと会社のお金で株を買っていた場合…これは罪にはなりません。
しかし、利益があった場合だけ個人の懐に入れて、損があった時だけ会社損益に計上していたら…
多分、横領となるでしょう。。。
しかし、帳簿や使っていた証券会社、銀行口座がない限り、証拠にはならないので
もしも、そんな事実があるのなら、国税局に頑張ってもらいましょう

元従業員の方で給料未払いの方、ご存じだとは思いますが
未払賃金立替払いに関しては独立行政法人労働者健康福祉機構が利用出来るでしょう。
用紙は、独立行政法人　労働者健康福祉機構のホームページでダウンロードするか、
労働基準監督署でもらうようにしましょう。
未払賃金立替払請求書・証明書と一緒に、破産など法的な倒産手続きを行っている場合は
管財人から受け取った証明書、事実上の倒産の場合は確認通知書を同封

しかし、営業で使った交通費などの経費立て替えは未払賃金には入らないので
何年何月何日、何処の物件営業で使ったか、出来るだけ詳しく書き出しておくのをお勧めします。

[387: 匿名さん]

購入者は物件の管理会社との契約
修繕積立金なんかの行方を
調べておいた方がいいかもね

[388: 元営業マン]

387さん
確かにそうですね！諸費用サービスが多かったから修繕積立基金なんかは払われてない可能性が高いですね。
管理会社との契約は管理組合が結成されてれば心配ないのでは？

[392: 匿名]

自己破産したら、もう経営者にはなれないでしょう。

[393: 匿名]

＞392さん
従来は破産手続開始決定を受け復権していない者は取締役の欠格事由に該当していました(旧商法254条ノ2第2号) 。
しかし、平成18年5月施行の会社法により、この事項は除外されました。
従って、取締役となることができます。

参考までに、取締役に就任できない者を以下に列挙します(331条)。
•法人
•成年被後見人、被保佐人など
•会社法、中間法人法、証券取引法、破産法、民事再生法、会社更生法などの違反者
•当該会社または、その親会社の監査役、会計参与、会計監査人
•委員会設置会社である場合の使用人
•株式譲渡制限会社が定款で定めた場合（株主のなかから取締役を選任する旨）の非株主

[394: 匿名]

またほとぼりがさめたら、社長するかも。

[395: 匿名]

これだけ業界で噂になったら、出来ないかな〜

どんな顔してすればいいか？

[396: 匿名]

この業界にはそんな社長たくさんいますよ。会長と呼ばれてる人は大体そうなんじゃない。

[397: 匿名]

他社に就職して寝る間も惜しんで
地道に働く方も大勢いらっしゃるとは思いますが
“一般的”に『社長』とか呼ばれた人は
倒産・破産を繰り返しても
過去の栄光に縋り、次々に会社を起こしますね

知っている例では、知人の会社に役員待遇で潜り込み
ほとぼりが冷めたら、会社を立ち上げていましたね

[398: 入居済み住民さん]

＞387
＞388

あるマンションですが、まさにやられました
サービス部分の修繕積立基金、さらには回収済みの修繕積立基金までもが支払われず
被害額は数百万にのぼります
なんとか回収できれば良いのですが

[399: 匿名さん]

＞398さん

やられましたか…
お気の毒としか言いようがないです。。。
回収は難しい確率が高いですね

そちらのマンション購入の際の約款を知りませんので
何とも言えませんが、一般的に
会社の破産と修繕積立金の返還は別途と考えても良いのではないかと思います

そもそも修繕積立金を会社の運用に使ってはいけないのですから
もしも、398さんの住んでらっしゃるマンションの修繕積立金を
会社の資金繰りに使ってしまったとしたら…
下記のURLような問題に相当する可能性もあり得ます
http://www.eonet.ne.jp/~kinkikanri/newpage121.html

一番いいのは、お金を全額返してもらうことなのですが
お金が返ってこない場合、泣く泣く諦めるか
法で裁いてもらうかの選択になるかもしれないので
マンションの管理組合、自治会等で早急に話し合いをして
弁護士さんに相談することをお勧めします

前科者になりたくなければ、ポケットマネーで支払ってくれる…わけないかな？
それとも部下に罪を着せてしまうか…？

[400: 匿名さん]

ここも参考に見てください
http://juki.nomaki.jp/manshonkanri.htm