フジ住宅ってどうですか

[となりのトロロ]

フジ住宅の物件を買おうと思いますがどうでしょう

[224: 匿名さん]

以前に勤めていました。
評価のときに上司に「君は言えばいいだけが実践できていない」と言われました。
私は上司に「なぜその時に出来ていない事を言ってくれなかったんですか」
と聞いたら、「君がへこむやろうと思って・・・」

お前が出来てないやんけ！！

皆さんも面白上司エピソードないですか？（笑）

面白く話しましょう。

[227: 匿名さん]

社員ほぼ全員、文書やメールで「小職は・・」って書いてる。ひどい人は朝礼で
「小職は・・」って言ってる。さらにひどい人は「小職は・・」って使え、と言ってる。

「小職」って役職者が部下にへりくだって使う言葉。しかも官職が使うのが主。
平社員が副社長や部長に対し、バンバン使っているのを見て笑っていました。
慣習みたいになってるから仕方ないけど、「文書では自分のこと小職って書くんや」
って指導してた彼は、まだ気づいてないんやろなぁ。

[228: 匿名さん]

ホームページに参考価格が出ているが、「建物本体価格」以外に付帯設備工事費、設計費、外構費で300万近くかかる。全然参考にならん。土地も一番安いところを載せているのがほとんど。あの価格で購入できるとおもったら大間違い。まぁどこの会社もそうだけど、ここは「信用、信頼」を売っているんやろ。ちょっとちゃうんちゃう？

[230: 匿名さん]

Ｆの「経営理念感想文」は各部門長が抜粋しているよ。
社長は全部読めるわけないもんねぇ〜。
蛍光ペンであて先に印をしだした頃からかなぁ〜。
コピーしたら蛍光ペンは写らないしなぁ〜。
社員が社長のために一生懸命書いてるのが可愛そうぉ〜。

[231: 匿名さん]

Ｑ　Ｆ住宅の「経営理念感想文」が、これほど非難を受けるのはなぜですか？もしかして、今までは「経営理念感想文」を書くことが正しいと思って実践してきましたが、間違っていたのではないでしょうか？
A　貴方の気持ちは「99％」理解できますが、「結論からいえば」間違った考え方です。また、「一言でいってしまえば」「簡単にいえば」「具体的にいえば」「別な言葉でいえば」○○です。「話は変わりますが」○○です。「念の為ですが」○○です。

（感想文：初めて理解できました。要するに、中身は「空っぽ」だったということですね。念の為ですが、「100％」理解できます。と言わなかったところに信憑性があります。真実は「１％」の中にあるということも良く理解できました。）

[233: 匿名さん]

監督一人の責じゃないよ。施工のキャパシティを考えずに早期販売のことばかり考えている会社の姿勢がそのまま現れた現場ですね。それまでのフジ住宅の施工の能力を超えたので、施工店や大工、職人を急遽、募集して一元の方々で施工されたので、良いものが出来るわけがないんです。

[234: 入居済み住民さん]

約12年前にフジ住宅でマンション買いました。女性の営業マンで、気さくな感じで当時の嫁とも気があっていました。物件を決めるときも、希望の物件に対し、「別の客がこの物件も含め、2件手付けを打っているので。」と言って目の前でその客の担当営業に電話をして喧嘩をしてくれました。そして「今すぐ契約の意向を示し、手付けの100万円を近日中に払えば買えるよう話をつけました。」と言い、その姿に感動し、契約しました。そして入居してから半年も経たないうちにその営業が「他に夢があるので。」と言って退職していきました。以来我が家の中でその営業マンは「客のために上司と喧嘩までしてくれ、常に夢を追い求めているすばらしい女性」という評価でしたが、この掲示板を見てショックを受けました。あの目の前で電話で上司と喧嘩をしてくれたことが”やらせ”だったとは・・・夢を求めての退職が只成績が悪くやめさせられただけとは・・・騙されたという感じがしてきました。
　何故評判が気になるかいうと、フジ住宅に転職を考えていたからです。でも行かない方が良いみたいですね。離職率が高いという噂は本当でしたね。

[235: 匿名さん]

大手住宅メーカーＭＨさんの奈良の物件の広告で、

表示されている価格は土地と建物のみでしたね。

実際に見積もっていただくと付帯設備工事費と外構費で３００万は軽く超えてましたね。

フジさんが３００万以内なら、お安いと思いますね。

表示されている金額だけで購入できないのは当たり前ですよ。

広告で、「込み」と表示されていないなら、殆ど、別料金です。

さ、休憩も終わり。
仕事頑張ります。

[236: 匿名さん]

＞220さん
誹謗中傷の類では無いと解釈しているのは、あなただけかも。
中には、勘違いしかねないようなレスがあるのは事実ですよね！

昨日も、たくさんの新入社員さんがいらしたので、
入社目的の方は、あまりここのレスを参考にしてないようです。

[237: 匿名さん]

入社してしばらくすれば判ります。がんばれ新入社員！
234さんの書き込みに反論できるフジ住宅社員はいないだろうし。
中途採用の教育時に「フジ住宅はウソ偽りのない会社と教えられましたし、お客さんに対してウソの電話はしたくないです。」とおっしゃった人たちもいらっしゃいましたけどね。まぁ残ってないでしょうね。今はやらせ電話は出来なくなったけどな。それもココの書き込みが原因だろう。
フジ住宅を変えるなら経営理念感想文に書くより、ココに書くことだね。
それこそ「本音」で書けるやろうし。

[238: 匿名さん]

＞勘違いしかねないようなレスがあるのは事実ですよね

本質がそのような会社なのだから止むを得ない。
勘違いしかねない会社だということ。

[239: 匿名さん]

「信用、信頼」って、して欲しいサイドから出てくる言葉ではないよね。
信用、信頼を売りにしていると言っている会社ほど信用、信頼できないね。
出会いから引渡し、アフターを受けて初めて信用信頼が出来る会社だとユーザーが発することばでしょ。どう思いますか？フジ住宅の皆さん。

[240: 匿名さん]

＞２３６さん


一旦わかりました。

[245: 匿名さん]

在庫物件は今が一番値引きしてもらえますか？？

[247: 匿名さん]

ひいてくれたら、満足するかも

[248: 匿名さん]

がんばって値引きGETしてください。そう簡単には引きませんよ。

[249: 匿名さん]

株価が300円割り込みましたね↓

[250: 匿名さん]

株価すごいことになってきた。何かが起こってるんやろうな。

[251: 匿名さん]

全く在庫が掃けていないですよね。マンション事業から撤退していただけ、まだまし。

[253: 匿名さん]

200円割れ目前（TT)

[254: 購入検討中さん]

近くのフジ住宅の分譲地が気になっているんですが、このところの
株価の下がり方が気になります。株のことはよくわかりませんが、
下がるのは良くないことだと思うんですが、今の状態ってどうなんですか？
200円切りそうですけど。

[255: 匿名さん]

良くないでしょう。在庫が多すぎ。なぜ在庫が多いか？相場より高いから。高値でつかまされないように！でも、高値で仕入れてしまっているからねー。引きたくないだろうねー、でもそれだと売れない。ジレンマだね。
在庫が掃けて、下がっている安い土地を仕入れられるようになれば、株価は回復するでしょう。

[262: デベにお勤めさん]

２５５さん、フジの株きっちり復活してますやんか。。。
よみ、はずれましたね。もっと勉強してね。。。

[263: 匿名さん]

>262
復活って、一時は1000円つけてたんですよ。50円程度の上げで？

[264: 匿名さん]

＞２６２

株価が50円上がったのはフジが100万株を自社で購入し流通量を減らしたから。
普通はこれで一気に行くんだけどね。２５５さんの書いたとおり、先行きの見えない
不良在庫と、一時しのぎ丸わかりの上方修正がばれてるって事。
3日で100円下がって50円戻しただけで株価復活なんて言ってる人が勉強不足。

感想文読めよ。社員。

[265: 匿名さん]

>260
歴史に学ばず、経験に学ぶ者を愚か者という。
全ての答えは「経営理念」にあり。
あなたはどうしたいのか？それだけです。

[266: 匿名はん]

＞２６０
黄金率ですよ（笑）
まず、会社があなたにどうしてほしいか、どうなってほしいか、社長の立場で考えそれを実行することです。それが家族ひいては奥様のためですと騙されて何人が離婚していることか。

[267: 匿名チーフ]

当たり前の残業・休日出勤で離婚する事も家族との時間が無くなる事も、全て会社の為だと信じて疑わない事。そしてそれを家族に布教し、信じさせた時、君に役職が与えられるのだ。
そして君はわが子にこう言うだろう「社長に感想文を書きなさい」

確か我が子に感想文書かせてた人、後に役員になってすぐ辞めたな。

[269: 匿名主事]

これはつくづく思うのですが今の社長のカリスマというか、社長への狂信はスゴいと思う。ちなみにスゴく人間が出来ている人です。ただ下の者たちの・・。
これは予想ですが、社長が身体に大事が起こった時、箝口令+影武者を付けそうな勢いです。
何故なら社長がいなくなった後のカリスマが今のうちには居ませんし。

[270: 不要社員]

＞２８２
フジ住宅的には、
×行かないとクビになるんやー
○奥さん、子供も行く気にさせて、一緒に行く

どっちの社員も感想文では「行ってよかった、すばらしかった」ってな内容ばかりなんでしょうね。あぁ、うんざり〜
行くことに関して、「理解できない」と上司に「言えばいいだけ」するとします。その上司はそのまた上司に「あいつは理解力がない」と「報告」＝辞めていただいてよい人となるわけです。

フジ住宅の社員＝社長の考え方を100％「理解」し、「実践」する人または最低でも期限はありますが、理解しよう、実践しようとしている人のみで構成したいのが会社の方針ですから、会社や社長を批判する人は不要なわけです。ここで難しいのは「意見具申」と「批判」の違いです。その違い、わかるかな？

[271: 匿名さん]

よく解りませんね。ちんぷんかんぷんです。社員である以上、社長や会社を愛し、守りたい気持ちはフジ住宅の社員さんでなくてもきっとあると思います。だから故に、時には会社や社長を批判せざるを得ない意見を具申し議論を戦わせるときだってあると思うんです。それでも、ひとくくりに「批判(逆賊!?)」となってしまうのでしょうか？そこまで保守的なのですか？結局イエスマンを会社は求めているのですね。
ではこの掲示板でもよくでてくる「言えばいいだけ」というのは、上司に「僕は会社と社長に忠実に動いてます」と言えばいいだけ、「アイツは会社と社長に批判的な言動が多い」と言えばいいだけ…の自己保身ツールなんでしょうか？フジには縁もゆかりもない一素人の考え方ですがまちがってます？

[272: 匿名さん]

＞２７１
なかなかどうして、だいぶご理解されているじゃないですか！

[273: 匿名さん]

短期借入の増大、無理やりの株の買い支え
できもしない業績予測、増える在庫
終わったね

[274: 検討中]

フジ住宅とレオパレスならどちらが働きやすい環境ですか？

[275: 経験者]

＞２７４
営業なら大して変わりません。80％以上が3年以内に退職します。
職種は？

[276: 匿名さん]

自分もフジ住宅の求人に応募しようか迷っていた時期がありました。とはいっても管理部門の部署ですが。人事、総務、経理、財務、法務があるんでしたっけ？
管理部門でもこれまでの皆さんが書かれているような風習や社風が蔓延しているんですか？管理部門でも強烈な社長信仰者ばかりで溢れているのでしょうか？一般的に営業畑ならまだしも管理部門はそうでもないように思うのですが。管理部門の情報があまり見当たりませんでしたのでどなたか教えてください。

[277: 経験者]

パート出身で役職になっている人もいます（会社＝社長を大好きということは言うまでもありません）が、氷山の一角で大半は5年以内にいなくなります。特に設計は激務で入れ替わりの激しい部署です。

[278: サラリーマンさん]

施工管理の方がひどいよ！建築の責任者が毎年変わっているからね！

[279: 匿名さん]

管理部門でも５年でほぼ退職ですか。営業部門ならまだしも管理部門でもしんどそうですね。住宅会社といえば営業中心の社風といった印象があるのですが、管理部門の方も対等に評価していただける環境なのですか？
運良く私は設計については明るくありませんので設計部門に求人を申し込む事はなさそうです。
経験上人事か財務あたりと思っていますが今は求人ないようですね。
人材育成がすごそうですが、このスレを見る限りだとどうなんでしょう。

[280: 経験者]

営業との評価は対等かどうかだけにお答えすれば「対等」ということになりますが、その評価基準自体が大変厳しいということです。建築の責任者がコロコロ変わるのもそのためです。
上半期は課長として大変すばらしい評価をされ、副部長になったとたん、今度は副部長としての仕事が求められますから、最低評価で係長へ降格なんて話は良くあることです。
取締役でも、突然「体調不良」で退職ということも、そう珍しいことではありません。
人材育成？育った人が何人いるんですかね。育成というより育つ人探ししているとしか思えないですけどね。まぁ腐ったみかんは取り除け方式です。（企業としては当たりまえか？）
新卒なら部署移動とかはある程度してもらえると思いますけど、見るのは3年、それ以上は実力主義（洗脳され具合と行動、言動、および結果が求められるでしょう）
人事の業務は営業は営業デスクが兼任していますから上場企業としては極端に少人数で、固定されています。財務もIR担当の取締役お一人で仕事しているようなものです。あとはパートと契約社員です。募集が無いのも当然かも。

[281: 匿名さん]

フジで「仕事できる人」はどれだけいるのでしょう。一部のデキる方を除き、どれだけ洗脳されるか（されたフリをする技を身につけるか）という事ばかりに執着して結局のところ自分の仕事にプロ意識を持てるような技術を付けれていない人が多い気がしましたね。私の知り合いでこの前フジの家を見に行かれた方が言っていました。「施工方法や構造といった家に関する説明や解説なんかゼロ。質問しても「解りません」の回答。終始どれだけ会社と社長が素晴らしいかばかりをアピールしてこられた。会社自慢も甚だしい。」。こんなセールスしてるんですよね。
腐ったミカンを取り除くのは企業の常としても、毎月毎月10人前後の退職者がコンスタントに出ることが普通の姿と言えるでしょうか？
今はどのような方が実験を握られ時めいておられかは存じませんが。

[282: 匿名係長]

確かにここの住宅営業マンは宅建主任者を持ってる割合１割くらい。重説担当が別にいてるから、不動産の知識ゼロ。
用途地域や道路種別すら知らない。建ペイ、容積率も知らない人多い。
またローンや税金もローン課が行なう為客に説明出来る知識はない。
逆にローン課は建物に関する知識が無し。
設計になると今度は営業経験の無い事務的な設計担当が出て来る。これまた営業という感覚無い為融通が効かない。
結局、営業マンが言ったのに設計は聞いてくれないとかになる。
そして建築。これまた社員同士で言った言わないで揉めている。
その頃には突然担当してたはずの営業マンがクビになって新しい担当ですとなり、これまた前の担当と言っている内容が変わる。
ロープレや勉強会してたけど内容は会社や社長の素晴らしさをどう伝えるかばかり。

[283: 物件比較中さん]

先日、アクアフローラタウン山崎の現地説明を聞きに行き、とても好印象を持ちました。


こちらの掲示板を読むと、元社員さんが多く書き込みされているようですのでお伺いしたいのですが、
アクアフローラタウン山崎について、何でも結構ですのでご存知の情報などありましたら、ぜひ教えてください。
場所の割には、土地代がとても高いように思うのですが・・・。やはり以前の書き込みにもあるように、高く仕入れてしまっているので、高く売るしかないのでしょうか？また、フジ住宅さんでご購入された方がいらっしゃったらお伺いしたいのですが、

自由設計ということで夢が膨らむのですが、担当営業の方に、どこまでが標準で、どこからがオプション料金になるかなど、尋ねてみたのですが分からないようでした。
No.282さんの書かれているように、営業さんと設計さんの間で連携が取れていなかったり、意見が違っていたりすると、設計段階から打ち合わせが難航しそうですが、実際に困ったことなどありませんでしたか？

自由設計だけに、とことん打ち合わせして自分達の家のプランを練りたいと思っています。

[284: 物件比較中さん]

No.283で投稿したものです。

すみません、アクアフローラタウン山崎ではなくて、アクアフローラシティ山崎でした。

[285: サラリーマンさん]

近隣にややこしい方がいると聞いた事があります。だから工事着工ものびた原因でしょう。フジ住宅は大型団地ほど利益率を高めにしているので、販売価格を高めに設定しています。
ただ大型団地ほど、工事がバタバタで竣工後のクレームが多いです。現場に丸坊主の監督が来たら要注意です。

[286: No.283]

サラリーマンさん、情報ありがとうございます。
丸坊主の現場監督のことについては、以前の書き込みにもあったのを読みました。
アクアフローラシティ山崎にも来られるかもしれませんね；；

工事がバタバタとなるのは心配ですが、フジ住宅さんで宣伝されているように住宅自体の品質が確かならありがたいのですが・・・

どの会社さんに依頼しても、きっと何かしらあるかと思うのですが、一生の買い物ですので慎重になっていまして、こうした口コミ掲示板があると助かります。

お忙しいところ、お返事ありがとうございました。

[287: 営業まん]

286さん
家の品質などは同じ規模の会社の中でもマシだと思います。
山崎は確かに周辺よりかなり高い値段で買ったみたいですよ。
286さんは現場に行ったんですね。では今後営業担当があなたにアクセスしてきます。
その担当が掲示板にあるように会社に洗脳されていれば、会社や社長ばかり褒めて営業してきます。あなたの立場で設計や建築とぶつかってくれる人なら安心。自分の保身だけで勝手に揉めてる奴なら買わない方がいいです。
あと目の前で上司と電話して他の客が欲しがってるから抑えるなら今しかないと、演技で上司と喧嘩したり泣き出したら止めましょう。

[288: 匿名]

↑↑
287さんに付け加えて、山崎という現場が気に入ったなら高いけど、綺麗な町並みになるからいいと思いますよ。
あと自由設計て言ってもかなりパターンは絞られますよ。一から練り上げるんじゃなくて、その宅地に合う数パターンの図面を少し修正出来る程度です。

[289: サラリーマンさん]

品質は全件が良いとはかぎりません。基本的にフジ住宅の高レベルの施工業者は岸和田近辺の業者です。大阪支社にも業者はいますが、低レベルです。だからレインボーフォレスト守口、パラモアの大型団地はキャパオーバーで品質が悪くクレームが多発したのです。山崎のような団地は大阪支社では初めてでしょうし、不安要素がありますね！
どの会社にもバラツキはあると思いますが、会社のレベルにあった販売・施工をすべきです。フジ住宅は６〜２０件位の団地ならば、良いと思いますが、４０件クラスの団地以上はきついでしょう。
もし買われるならば、頻繁に見に行き、写真をたくさん撮影することです。大工が入って、土台敷きの時が重要ですよ！

[290: No.283]

営業まんサン、匿名サン、サラリーマンさん、貴重なご意見ありがとうございます。

今度はショールーム見学もしてみようかな、と思っていますので、こちらの掲示板でお伺いしたことを頭に入れながら、見極めてこようと思います。

分譲地の完成イメージがとても素敵なので、突っ走ってしまいそうでしたが、落ち着いて考えられるようになりました。
購入を決めるときは、良いところも悪いところもひっくるめて、それでも欲しいと思った時にしたいと思います。

ありがとうございました。

また気づいたことなどありましたら、ぜひ、教えてくださいませ。

[291: 営業まん]

↑↑↑
これから出て来る土地でそのあたりなら積水や住友林業などのハウスメーカーでも近い値段で建てれる可能性もあります。
土地価格が落ちてますから。
町並み重視ならもちろんいいと思いますが、沢山の現場見られたり、土地から探してみたりした方がいいですよ。

[292: 匿名さん]

200円割りましたね（TT）

[293: 匿名さん]

社員さんへの質問すべて削除されたのはなぜ？
よほど図星のことだったんですね。
皆さんに知れ渡るのが嫌ならそんな教育はやめるべきですよ
ホント

[298: 元社員]

元社員です。そろそろ年末恒例の評価表の季節が近づいてきていますね。今年は誰をアツく書けば昇進に繋がるのでしょうか。今一番アツい人は誰なのでしょう。フジを離れて久しくなりましたが、当時時めいていた方々はまだいらっしゃるのでしょうか。末期が知りたいものです。

[299: 周辺住民さん]

No.283さま　少し時間が経ってしまっていますが、アクアフローラシティ山崎について・・
すぐ近くにすでに建設が始まっているエリアがあります。H.Pでいうと光の街、花の街と書いていない光っている場所です。検討されている町並みより規模は小さいですが、参考になると思います。H.Pにあるイメージよりは住宅が詰まっているようで、周辺住宅と比較しても密集感があります。。機会があれば見にいかれたらどうでしょうか。

[300: 元社員でした]

フジの社員って一部に社長を神格化しすぎてるのがいると思う。
社長と一枚岩になって・・・とか同じベクトルで・・・とかさ、中にいるとその異常さに気がつかないんでしょうね。
この時期だとみんな互いの目を気にしてワザとらしい行動があちこちに見られるんだろうなあ（笑）
社内でみんなにどう見られているか、ばかり考えてるのはいいとして、社外にも押し付けるのはおかしいよ。
確かに社長はすばらしい方なんだろうけどさ、社外の人にはどうでもいいこと。

色んな考え方があるのが組織ってものだし、それを率いていくのがマネージメントってもんだ。
「言えばいいだけ・聞けばいいだけ」とかってもっともらしいけれど、無責任な一面もあるんだよ。
自分の考えに合わないからって理由で9割近くの転職組が辞めさせられる（契約解除）のは異常。

それから、360度評価だっけ？
他社でも流行ってますがね・・・
フジ住宅のそれは特殊であるって事を社員の皆は知っておくほうがいいよ。
（一部上場してるけどね、世間の評価は相変わらず南大阪のこじんまりした会社のままだって事も）

世間は広いんだよ。

[301: 元社員]

確かにカリスマと言うか神扱いしていますよね。現人神ですよ。社員との垣根が低い開かれた社長とかアピールしていますが、社長に物申すのは天皇に物申すに匹敵するほどのピリピリモードが漂います。事前相談と称して上司には内容を検閲されるし。目安箱のように社長と気軽にコミュニケーションを取れる環境では間違いなくなかったです。
「言えばいいだけ、聞けばいいだけ」とか云うスローガンも聞こえはいいけど、要は会社や社長とは違ったベクトルを持つ危険因子を事前にマーキングするための道具なんだよね。素直に実践して＊＊を見た優秀な人たちをたくさんみてきましたからよくわかります。評価制度も然り。言うより書く方が楽だからと思って好き勝手書くと痛い目あうよ。これも危険因子見つけるためのツールだから。自分の物差しによる評価は度外視で時めいている社員をほめ殺し、干されている社員を貶し倒すのが鉄則でしたよね。そのためには社長が今誰を好んでいるかを適時に把握しておくことが必要。ある種情報戦ですね。
無理して自分が他の社員からいい評価されようと思うのではなく、適切な100点の評価表を作って評価が悪い社員の仲間入りをしないことを目指す方が得策です。
言語統制、思想統制されてるような世の中じゃないんだし、いろんな考え方があるのは当然。会社の考え方とはあわないからとの理由だけで使い捨てするって一種人権侵害だよね。

[302: 匿名さん]

社長の１万円は平社員の10万円くらいの感覚だと思っていれば間違えありません。10万円のミスは100万円のミスをしたと思っているくらいがちょうどです。
ベースアップなし、退職金制度も突然なくなり、脚光を浴びる社員は1年に1人か2人。思いっきり昇進させオーバーワークにし、また降格。給料を上げない対策もすごいｗ

[303: 不動産購入勉強中さん]

住宅館を見に行ったが、建物に関しては問題無さそうだ。
営業の女の方も感じがとても良かった。

[304: 匿名さん]

住宅館ってそんなに魅力的な物ありました？
普通で特に変わった物は置いてなかった気がする。

[309: 匿名さん]

キャンペーン（今だにやってるのか？）は○戸限定とかいってながら、100%ついてきます。

[311: 匿名さん]

キャンペーン付いてもショボイよねぇ。金だすからグレードの高いキッチン入れてと頼んだら、あかんらしいわ。意味わからん。

[312: 匿名さん]

半永久的キャンペーンです。

[314: 匿名さん]

床暖房できますよ。値段がはっきりしないけど。
出来ないこと＝住宅館にないものを欲しがること。

[322: 匿名さん]

私も最初の頃はゴマすり的な文章を書いたものです。そのうちすぐに嫌気がさして本音や問題提起を書き綴ったものに切り替えました。もちろんその後載らなくなりましたが。そのバカみたいに多い感想文を熟読し、自身に落とし込むことができる感想文ベスト３をチョイスするという意味不明勉強会も開かれていましたね。腹黒い「ゴマすり文章」から自分の人生に生かせれる要素なんてありません。ビジネス書３冊読んだ方が遥かに生涯の力になります。よく掲載されるゴマすり文章の名手達を同僚と影で「喜び組」と揶揄したものですw