ジョイント・コーポレーションてどう？

[匿名さん]

叶フは聞き慣れなかったけど、最近ジョイント・コーポレーションって
良く聞きます。野村とか三井とかの大手と比べて買う方の気持ちとしては少し不安です。
施工会社もばらばらだし、急成長してきた会社だし、本当のところどうなのか？
なにか、ありませんか？

お問い合わせ窓口
https://ssl.alpha-prm.jp/joint-group.co.jp/contact/

【以下のリンクは管理人により追加されました】
企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8874.html

[301: 匿名さん]

＞不動産不況といわれていますが
ＪＡＰＡＮ？

[302: あみ〜ご]

ここも危ない気がする。
リゾート失敗しそうでｗ

[303: 匿名さん]

JAPANのJはここだったんですね。
APANはどこですか？

[304: 購入検討中さん]

JAPANのJはやっぱここかあ。「関東の中堅デベロッパー」ってどっかでみたからそうかなと思ってたが・・・
一応某リゾート検討してんだけど、安売りしてくれると嬉しいなあ・・・

[305: あみ〜ご]

Ｊ　＝　ジョイントコーポレーショ○
Ａ　＝　アゼ○
Ｐ　＝　プロパス○？
Ａ　＝　？
Ｎ　＝　ノエ○

[306: 匿名]

Ａ＝アーバン

[307: サラリーマン]

↑アーバンはＵＲＢＡＮだから違うよ。

[308: 匿名さん]

Ｐはパシでは？

[309: あみ〜ご]

アーバンはＵだぞ（笑）
もう一つのＡは、どこなんだろう？
後、もしかしたらＰ違うかも

[310: 住民さん]

アルデプロかなあ

[311: 匿名]

Ａは汗っと

[312: 匿名]

アンビシャス

[313: 匿名さん]

フィットエル潮見

どうなりました？

[314: 匿名]

ジョイントグループは会社の体質が最低
二度と買うのも借りるのもごめんです

[315: 購入検討中さん]

NO　３１４さん　何があったのでしょう？

[316: マンション投資家さん]

何があったんでしょうねえ。

私は昨年、マンションの売却をお願いしましたが、熱心に活動いただき、期待以上の高値で売っていただきました。とても満足してますが・・・

[317: 匿名さん]

株価が102円でストップ安だね。

[318: 匿名さん]

>>313
No.238 by 匿名さん　2008/09/03(水) 10:15
まだわからんがジョイント・コーポレーション突然ストップ安
緊急記者会見するらしい

[319: 匿名さん]

ストップ安？
違います、どんどん下がってます！
３０％以上の下落です。
異常です！！！！

[320: 匿名]

で会見内容は？

[321: 匿名さん]

会見はないようでが、何かしらの発表をしないと
狼狽売りは続きますね。
嫌な憶測は拭いきれませんね。

週間ダイヤモンドの影響もあるのかな？

[322: 匿名さん]

デイトレーダーが主要株主だったなんてオチじゃないよね

[323: 契約済みさん]

建設中物件（良い物件です）を契約してしまったので、なんとか持ち直してと願うばかりです。

[324: 匿名さん]

風前の灯火ですかね…

[325: 引渡し前]

引渡しを受ける物件って、潰れた場合それを理由に解約できるんですか？
物件の価値がかなり落ちそうなので。
先々売る事も視野に入れていたので心配です。

[326: 匿名さん]

＞潰れた場合それを理由に解約できるんですか？

工事完了の日を確認するべきです。

当初の予定よりも大幅に遅れるようなら
契約は無効ではないでしょうか。

[327: 匿名さん]

将来売ることを最初から考えてるならジョイントの物件なんて初めから対象外にしないとダメですよ。

[328: 契約済みさん]

破綻した場合、民事再生が入って、入居できる状態であったら、契約は無効にならず、契約解除する場合は手付金は帰ってこないと言われましたが..

[329: 匿名さん]

買主都合の手付け放棄になります。

[330: 匿名さん]

オリックスグループによる資本参加との記事でてますが、
相当やばかったってことですか？
これで大丈夫になったということなんですかね？

[331: 匿名さん]

オリックスによる資本参加というより実質子会社化
ジョイントはとりあえず延命できて、オリックスは商業施設含め安く買えたか？
純投資らしいが、商業施設も手がけているからお父さんさせるより安く買い叩くほうがよいという判断だろう。

http://www.joint-group.co.jp/news/data/269-shihonsanka080908.pdf

ただ
http://www.joint-group.co.jp/news/data/267-FY2009revision080908.pdf
にあるように200億円以上の赤を出したのでいまは厳しいのでは？
オリックスからの入金はずいぶん先だし、救われたからじゃあジョイントの物件買っていい、という話ではない。今の住民は当分アフター受けることも厳しいだろうし、社長もオリックスからの派遣になるのでその後どのように舵が切られるかわからない。

アフターサービスはあくまでサービス。
瑕疵担保責任の範囲外は受けられなくなるというリスクを考える必要がある。

[332: 契約済みさん]

来年入居予定の物件を契約してしまったのですが、瑕疵担保責任は適用されるのですね。また瑕疵担保責任とアフターサービスとは具体的にどのようなものでしょうか？教えてください。

[333: 匿名さん]

>>332

ググレカス
つ　http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20060308A/index.htm

[334: 契約済みさん]

マンション評価下がって
中途半端に残ったから解約もできないし、
アフターも…
どこのマンション買ったのって聞かれて人に言えないような
家に住みたくないです…
どうしよう

[335: 契約済みさん]

調達した資金をゼネコンへの支払いなどの運転資金に充てる。
ってギリギリの資金なのに
さらに新規プロジェクト資金にも充てるって？
無理して今のこのときに…
お願いだから潰れないでって願うばかり。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080908-00000976-san-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080908-00000108-mai-bus_all

[336: サラリーマンさん]

他の中小デべよりは安心でないか？

[337: 匿名さん]

今回の件でここの倒産懸念は払拭されましたね。

[338: 匿名さん]

父さん懸念は払拭された……ってまだジョイントは増資のお金受け取ってないから。
当面（9月くらい）の父さん懸念は払拭されたけどね。

とりあえず銀行がお金貸してくれないけどオリックスが貸してあげるから11月まで持ちこたえてね。
11月になったらおたくをのっとりますからって約束でしょ？

とりあえず11月までは新規顧客命、既存顧客冷遇でしょう

[339: サラリーマンさん]

生き残るには仕方ないのでは？

[340: 契約済みさん]

立地が気に入って来年竣工予定の物件を契約してしまいましたが、契約解除するべきか今後に期待するか迷います。価格が下がったら交渉の余地はありますか？

[341: 匿名さん]

何の交渉？

[342: 匿名さん]

オリックスが金を貸すって、高くないですか？
たぶん、ここの資産を吸い取るために金を貸すんだろう
ストップ高を、２日つけているけど、甘くないと思うな

[343: 匿名さん]

短期上昇は想定の範囲内でしょう。
9月にもお父さんって言われてたんだから、当座はしのげるということで100円切ってた株価が急上昇。
ま、投機にもてあそばれてるのが正しい表現だろうね。
先週まですごい勢いで株価が下がっていたので値ごろ感があったのは事実。

こわくて不動産株なんかなかなか手が出せないけどね。
S安で仕込んだ皆さんおめでとう、ってところか

[344: マンション住民さん]

千葉にあるジョイントのマンションに住んでるけど、
今、アフターは放置プレイ。建設会社の連絡も途絶えて修理箇所は
壁に穴があいたまま見るも無残にそのまんまだ。
だいたい引渡し寸前に防犯システムの変更があったってペラ紙１枚ですましたり、
いい加減だったなぁ。
去年３月引渡しの物件だからまだイケイケの頃。
いまは難癖つけて瑕疵自体も認めようとしない方向にいっちゃってる。
うちのマンションはそれでもいいほうだろうな。
イケイケ時期と耐震偽装の問題が重なってそのへんは良く出来てるから。
ただ考えとか計画がちと軽い。ってゆうか、浅はか。
だから初年度にして共用部分の補修とか改造とかいっぱいあって管理費がカツカツ。
マンションは管理を買えとは良くゆうけどホントだね。
これから買う人よーく考えて後悔しないようにね。
うちはもう諦めの境地。
２年前の今頃物件を探していた頃に戻れたらどんなにいいだろう。
そしたらここ買ってないな。

[345: 匿名さん]

>>344

それは管理を買えというのとはまた別問題じゃないか？？
最初に実際に住んだらどうか、快適か、自転車置き場は足りているのか、駐車場に構造的な問題はないのかをちゃんとチェックしなかった購入者の問題。

いろんなマンションでやれ駐車場が足りない、自転車置き場が足りないなんてのは日常茶飯事だし。

それ前提で買ったんじゃなかったのかよ、って思う。

機械式駐車場のスレには「高さ1550mmしか入らない区画が割り当てられてるのですが1600mmの車を買いました。理事会に言って改造とか出来るんですか？」なんてのが昔書き込まれてた。

もうアフォかとヴァ(ry

[346: 入居済み住民さん]

今から３年前、現在のマンションを購入する前にこちらのマンションを検討していました。抽選に外れてよかったです。
こちらは駐車場代を始め、修繕費を安くスタートし、年数が経ったらいきなり上げる姑息な手段で購入意欲を高めていますよね。

[347: 匿名さん]

それもデベの責任じゃないし。
管理費やら修繕積立金なんて理事会で決めることだ。デベなんて関係ない。

そもそも、どのマンションだって修繕費大きく上がるぞ。いまどき。
むしろ上がらないマンションがおかしい。大規模修繕時に一時金ボッシュートでしょ。
どっちがいいんだか。

デベの話題はないのか？
それともそんな基本的なことすらわからない客層が相手ってことか？

[348: マンコミュファンさん]

オリックスからの資金流入も、一時しのぎにしかならないだろうね。
負債の方が倍くらい多いみたいだし。

オリとしては、実権にぎれるだけの資本ぶち込んで、
ジョイントが都内に抱えちゃってる
「有益だけど今のジョイントには豚に真珠」な土地を安く手に入れ、
2〜3年眠らせたあと、転売or事業化で儲けるってシナリオじゃないかな。

[349: 匿名さん]

いいんじゃないの？
それでも潰れるより数倍マシな選択肢だよ。

[350: 匿名さん]

リーマンショック直前・・・・
カナデベにしてはタイミングもよかったね。

[351: 匿名さん]

アデニウム熱海がすごいことになってるね。

http://blog.livedoor.jp/atamirizoto/

[352: 匿名さん]

恐ろしい…↑

[353: 匿名さん]

オリックスの目論見
http://www.data-max.co.jp/2008/09/post_2708.html

[354: 近所をよく知る人]

千葉県船橋市藤原で、住民の猛烈な反対にあって現在裁判中の物件があります。
新聞にもこれほどの対立はめずらしいみたいな記事も乗っていました。
ここまでこじれてて、マンションが立ったとしても近隣住人とうまくやっていけるんですかね？
http://homepage1.nifty.com/ebizuka/fujiwara/chinjyou.pdf

[355: 匿名はん]

>>354
京都の船岡山マンションでも
近隣住民に訴えられていたようだが

[356: 匿名さん]

近隣との争いは、新興デベだろうが財閥系だろうが、
マンション事業主として避けて通れないのでしょう。
円満解決はなかなかないので、近隣が疲れて沈静化するか、
決裂するか、どんとこいって感じなのです。なにがなんでも
わき目も振れずどんどん建て続けないと潰れてしまいますものね。
販売時にも「近隣にうるさい人がいて困っちゃいますよー。」で
お客さんにも重要視させないです。

[357: 購入検討中さん]

救済されましたが、現状はどういう状況なんでしょ・・・？

[358: 匿名さん]

>354
これって昨日噂の東京マガジンでやってた物件かな。
反対運動してる近隣住民が裁判所から接近禁止命令だされてるとか言ってた。

[359: 匿名さん]

訴訟にまでなるかどうかは
デベの対応にもよると思うが

[360: 匿名さん]

モリモトも父さんしたし、ここはオリックスがバックだけど大丈夫なの？

[361: 匿名]

354です。
噂の東京マガジンでやってた物件です。
ジョイント側は裁判所を通じて、5人の住民を間接強制違反として差押を行おうとしているらしいです。この辺はお年寄りも多く、そういった人たちに企業がこういった仕打ちをするなんて信じられません・・・目的の為には手段は選ばないって感じですよね。
今までオリックスという企業には良いイメージを持っていましたが、こんな企業のバックにいるなんてイメージが悪くなりました。
現在、準備工事？は行っていますが、本工事は着工してないらしいです。

[362: 匿名さん]

>>361
アデニウム千歳烏山
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38609/

[363: ↑]

何を意図としてこれを貼ったんだ？
意味が分からん。

[364: 匿名さん]

マンションの会社なんてどこも自分に都合が悪ければ手のひらを返したように意地悪をしてくるもんさ。相手のことなんて考えてるはずないじゃないか。

[365: 匿名さん]

清算、倒産情報のスレに《アデニウム》…とだけありましたが、この会社……そぅなんですか？

[366: 匿名さん]

オリックスが救済したので、たぶん大丈夫でしょ。

[367: 匿名さん]

オリックスは、お金を貸しただけ。見捨てられたら終わりではないでしょうか？

[369: 匿名さん]

オリックスの子会社になったんじゃなかったっけ？

[370: 匿名さん]

なんか来年からはヤバくなりそうな会社ですね。来年もまだまだデベは潰れますよ。

[371: 匿名さん]

子会社にはなっていないと思いますが..
来年は3月まで持ちませんかね．．

[372: 契約済みさん]

おなじくオリックスに巣食われた大京の方が潰れるのは先でしょう。
リーマンショクの前に（環境が最悪になる前に）カネを借りたここと
もうヤバくなってから助けてもらった大京の差は結構あるだろうし。

本来ならこちらの方が先に潰れるんだったんだろうけど
巣食ってもらったタイミングの差で立場が入れ替わったね。

[373: 匿名さん]

ジョイントＨＰの１２／１９付けＩＲニュースはどういう意味？おせーて

[374: 匿名さん]

やはり厳しい市況のようです。

[375: 匿名さん]

なんかヤバそう。大丈夫？頑張って。

[376: マンコミュファンさん]

気になるなぁ〜、読んでみよっと♪
わざわざ、IRで出すってことは、
かなりビビッてるのかな？
はてさて、どっちがホントやら？
本日の動きが注目ですねぇ〜。
共倒れを恐れて、フェードアウト．．．。
なんて、ことはないのでしょうか？

[377: 匿名さん]

オリックスのチャートは救済後醜いことになってるね。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%A5%AA%A5%EA%A5%C3%A5%AF%A5%B9&d=c&am...
ジョイントや大京救済後に極端に株価が下落。
かなり資金が目減りしていると思われる。

[378: 匿名さん]

>>377
ジョイント救済するのですか？

[379: 匿名さん]

これ以上の救済は無いでしょ。
オリックスはもともと新規物件開発のみに援助しているだけだし。

[380: 匿名さん]

せっかく救済の手を差し伸べても
湯水のごとく垂れ流し
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25080/res/155

[381: 匿名さん]

こっちにも
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46624/res/164

[382: 匿名さん]

必死だなぁ。
オリックスの突き上げが厳しいのかな。
３月父さん第１号確定！

[383: 購入検討中さん]

５億プレゼントってオリックスでしょ。

わたしゃ熱海のタワー狙ってんだけど、今の価格じゃあねえ・・・オリックスが引きとって新価格で３〜４割値下げ、とかなるとうれしいなあ。今んとこほとんど売れてないみたいだからね・・

[384: 匿名さん]

今さら熱海に住みますか？
http://b.hatena.ne.jp/entry/9047982/

[385: 契約済みさん]

総額５億円値引き・・・勝負に出ましたね。
いちおう先手になるのかな？
近い事やってるデベもありますが。

５億引いて２０２本の契約がとれればバン万歳なんだろうな。
頑張ってくれい！

ウチの物件でもやってくんないかなーなんて
もう契約してるけど（＾＾；

[386: 購入検討中さん]

＞今さら熱海に住みますか？

暴落価格になれば是非買いまっせ！（笑）

こういうときこそ買いでしょ？私はそう思うけどなあ。

[387: 匿名さん]

一生住むつもりなら買わないですね、私なら。
このご時世、つぶれた（仮にですが）会社が立てたマンションのメンテナンスがちゃんと行われえるとは思えないので・・特にこの会社は危険なイメージがありますので・・・
それでも購入を考えるかたは、メンテナンスをどのように考えておられるのでしょうか？？

[388: 匿名さん]

住宅性能保障制度付き
＝倒産してもこの保障制度によって、10年間瑕疵担保責任が果たされるよう修補費用をサポートしてくれる仕組み。これでも完璧じゃないと思うけどね。あるだけまだマシ。

[389: 株主さん]

従業員１０％削減か！

またさがるの、わたしの株・・・取りあえず売りか・・・

[390: 匿名さん]

早期退職募集してますね。40人。1割だからだいぶ事業縮小するみたいですね。

[391: 契約済みさん]

１割って事は４００人もいたんですか。

・・・調べてみたらＣＯと不動産で４００ちょい。
まずは母体の２つをってトコか。
実働部隊（その他子会社）はちょい先か、結果次第。

担当者さん辞めちゃうのかな。やだな。
でも２人知ってるからいいか。でも二人とも辞めたらどうしよー。やだな・・・

[392: 購入検討中さん]

物件をとても気に入り真剣に購入を考えてます。ですが現状を知ってビックリ…しています。
営業の方も「ちょっと危ない時期はありましたがオリックスさんに助けてもらって今は持ちこたえました。安心してください。」といっていましたが、やはり今購入するのは危ないのでしょうか？

[393: 匿名さん]

潰れても全く問題ない。むしろこれから買う人はさらにお買い得になるよ。

[394: 購入検討中さん]

393さん
ありがとうございます。
アフターサービスはどうなるんでしょうか？
現在施行中でして途中からストップしてしまうこととかは考えられませんか？
勉強不足ですいません…

[395: 匿名さん]

アフターサービスについてですが、ジョイントさんは万が一にそなえ保証制度を採っているようです。しかしながら、その保証についても１００％なのか確認が大事だと思います。
また、分譲マンションの場合長期修繕計画が非常に大切です各物件でどのような計画になっているかご自分で確認していただくのが重要です。

[396: 購入検討中さん]

担当者の方に、９５％の保障はしていただける、
とお話をお聞きしました。
ただ、その保障会社が潰れたら…
どうなるんでしょうかねｗ

[397: 匿名さん]

たかだか４０人程度のリストラじゃ、浮いても年間３億。
そんなに苦しいのか！
それともオリックスがうるさいのか？
がんばれ！ジョイント！
頼む！これ以上株価を下げないでくれ！

[398: 匿名さん]

>潰れても全く問題ない
ジョイント側の言葉にしか聞こえない・・・
自分の会社が、つぶれるかもしれませんけどって言う営業なんていませんよね・・・
保障会社って管理会社のことなんでしょうか？今まででも管理会社がいい加減なとこって結構話がありますよね。つぶれた後の管理が通常道理おこなわれるなんてとても思えません。国が補償すれば別ですが、ジョイント１企業じゃ救われないのでは？

[399: 購入検討中さん]

自分なりに調べてみました。
かなり危なそうな臭いがしますね…。
設備が揃っていて価格も手の届く範囲内、立地は申し分ない物件でしたので後ろ髪引かれる思いですが今回は見送ろうと言う結果になりそうです。まだ諦めきれませんが…。
管理会社もジョイントの子会社だし、しかも評判もあまり良くはないようですね。
もしも倒産した場合はマンションは他のデベに引き継がれるのですか？
その辺の仕組みがわかるかたいましたら是非お聞かせいただけませんか？

[400: 契約済みさん]

>398さん
>保障会社って管理会社のことなんでしょうか？

違います。
財団法人の住宅保証機構の事です。
http://www.how.or.jp/
ちなみに住宅瑕疵担保履行法（2009/11/29までに施行）によって
修理費用の確保が義務づけられます。