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[スレ作成日時]2005-12-05 09:13:00
＼専門家に相談できる／
株式会社長谷工アーベスト口コミ掲示板・評判
| No.2 |
by 匿名さん 2005-12-05 11:18:00
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削除依頼
ハピアス西神南の売主は近藤産業というところでプレシア西神南は双日その他で
長谷工アーベストは売主ではないでしょう。 ゼネコンとしての長谷工の評判は決して悪くないと思います。 むしろここのところの「耐震偽造」の問題で、構造のしっかりしている長谷工の 物件は評価が上がっているように思います。 ただし、大規模が多いので近隣と摩擦が生じているケースもありますね。 ゼネコンとしての長谷工については「長谷工はどうでしょう」というスレがすでに ありますのでご覧になってみてください。 |
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| No.3 |
いいか悪いかは、個人のマンションの選び方によって別れると思います。
個々の物件スレに書いてあることは購入者がおおいので、色々あるのも事実でしょう。 選び方というのは、時間をかけてじっくり調べ、土地の登記から現在に至る経緯、 仕様や施工主の特長などなど、本気で調べ１年でも２年でも時間をかけていいものを限られた予算で探そう という人には、長谷工物件はまったく向かないと思います。 どちらかというと私はこちらの人種で、建築現場には入れてもらえないが デベの許可を貰って隣りのビルの屋上（このビルの持ち主がたまたまマンションの土地の前所有者だった） から鉄筋の構造や本数まではっきり分かる写真なども撮っておきました。 そのことを長谷工スレに書いたら購入者から変人扱いされましたよ。 あまり調べる時間もなく、そこまでしたくはない、だけど限られた予算のなかで安パイな物件にしたい・・・ こんな人には長谷工物件はいいと思います。 |
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| No.4 |
管理会社についてはどうしても問題が有るようなら変えることも出来ますので。
ただ、超大規模で個数が多すぎると、管理組合での議決が難しいのですが。 |
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| No.5 |
ここのスレ主は売主と施工会社を混同していませんか？
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| No.6 |
そもそも長谷工アーベストは売主（デベ）でも施工（ゼネコン）でもない
ただの販売代理の会社だろ。 |
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| No.7 |
すみません。そうでした。
売主は近藤産業、施工が長谷工コーポレーションでした。 ちなみに設計がＤ&Ｄ建築設計事務所。ってご存知ですか？来春には合併されるらしいのですが・・・。 |
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| No.8 |
長谷工スレは、今でこそ構造の長谷工といわれて沈静化しているが、呪文のように悪口をカキコするのが
情報だと言い、契約者を変人・物好きあつかいするので参考にはなりませんよ。 ただ、お世辞にも高級感のあるマンションではないので、その点は好きずきでしょうな。 近藤産業は長谷工のダミーみたいなものです。内覧の指摘に長谷工はちゃんと対応しますよ。なんせ、 大量供給でなれてますからね。入居してからは管理会社と管理組合次第です。 |
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| No.9 |
ルンルンさんはぜんぜん混同していないとおもいますがね。
内覧で対応するのは長谷工だろうし、アフターはアーベスト。 半年点検だって長谷工がよるんだろうから、 デベとはべつに単に長谷工がどうであるかを聞きたいだけだと思いますけどね。 施工という面では長谷工仕様を納得しているのであればどこも変わらないと思います。 よっぽど小さいところでない限りは。 おそらくルンルンさんが危惧されているのは、施工主として責任を持って クレームや点検時に発見した不具合などの対応について聞いているのかと思いますが、 そうした点ではほとんど期待できないと思います。 なんでしたら、東京の南砂町、府中、日吉あたりの物件スレ（ほかにもいっぱいあるけど）を読んでみては？ 実名は勘弁してください、でもこう書かないと「デタラメ」とか言われかねないので。 |
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| No.10 |
失礼、アフターがあーべストというのは間違いです。
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| No.11 |
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| No.12 |
スレ主さんのアフターの意味が
不具合などの補修に関してなのか管理についてなのかが 良く分からないんですが、 補修に関しては、うちは長谷工でしたが問題なく対応してくれましたよ。 売主によって対応が違う可能性もありますね。 管理は売主系の管理会社なので良く分かりませんが。 |
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| No.13 |
大体、「長谷工アーベスト」と「長谷工コーポレーション」の区別も
つけられないレベルで安易にスレ建てするのもどうかと・・。 |
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| No.14 |
>定期点検時に申し出れば不具合には対応してくれるはずですよ。
あのね、建前上はどこもそういうに決まっているでしょ。 実際、そういうスレが多いからルンルンさんが心配してスレたてたんでしょ。 ただ、長谷工仕様に納得しているのであればほかと同じってのは私の感想。 別に長谷工叩きをしたいわけではなく、私も同じように物件スレで数多くみてきたから書いただけ。 そして、足立区梅島では私自身がいやな思いをしたので、 その体験をもとに書いただけですよ。 ＞問題になっているというスレを読んでみたいのでスレ名を挙げていただけませんか？ 実名挙げたらいやな思いする人がでてくるでしょ、なんでこんなこと書くかな〜 ここまでヒント書いたんだからちょっと調べればわかるはず。 いちいち余計なこと書かないでくださいな。 |
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| No.15 |
>14
「建前」などではなく、私は実際きちんと対応してもらっている と書いているのですが。（12さんも同様のことを書いていますよね。） スレ名を書けないというのであれば、あなたが09で ＞クレームや点検時に発見した不具合などの対応について聞いているのかと思いますが ＞そうした点ではほとんど期待できないと思います。 と断言している根拠をお示しください。 |
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| No.18 |
いかにも、検討している・住民みたいな顔？してケチをつけカキコする。するといわゆる長谷工派が
ムキになって反論する。それを揶揄する。 と言いつつ、おいらも各スレを見ているが。 削除が山のように出る。うんざりするパターンですな。 |
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| No.19 |
ホントに購入を迷っているんだったらこんなBBSで意見求めても無駄。
擁護派・否定派入り乱れて参考になるレスなんてなし。 真剣に検討しているんだったら、お金払ってでも信頼できるところへ相談に行くべき。 |
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| No.20 |
スレ主さんの真意がもう一つわからんが、１９さんの言うとおり。スレ立てると待ってました
とばかり、ＭＲ見てきてあ〜だ、こ〜だとおなじみの連中がけなす。 その内に反論、あげ足とりで荒れる。削除される。暇なら見てね。＊＊＊＊しいがある意味 おもしろい。一つ言えることは購入の参考にはなりません。 でも、何で長谷工というと、諸悪の根源、不倶戴天の敵みたいに罵倒されるのかね。 地域紛争、借金踏み倒しは長谷工だけじゃなかろうに。 |
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| No.21 |
ルンルンさん、私も購入希望者なのですが、私も長谷工のレスを見て不安になっていたので、
今日担当者の方から別件で電話があったときに、レスの内容のようなことを直接聞いてみました。 担当の方は感じよく答えてくれましたし、アフターもきちんとしているみたいだし。 私個人としては不安は無くなりましたよ。 |
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| No.22 |
長谷工はアフターがしっかりしてますよ
専門の部署作って対応してる 他社ゼネコンのように現場所長任せではだめですよ 対応が悪いと言っている人は 仕様を変えろとか、過剰な要求をしている人（所謂ヤカラ）が 多いようです |
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| No.23 |
長谷工の引き渡し後の管理は、長谷工コミュニティーだよ・・・
よそよりは、マンション専門なのでいいと思うけどね・・・ |
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| No.24 |
長谷工アーベストって内覧会の時施工業社も売主も同行しないってほんと？
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| No.25 |
売り主はいませんでしたけど、施工業者の方はいましたよ
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| No.26 |
内覧会に売主が出ないのは、もってのほか
それこそ責任逃れの手抜きです みなさん、契約はあくまで売主としてるってこと お忘れなく こういう下請け任せの手抜きが今回のような事件を 生んだってことを売主にわからせましょう とにかく売主が立会いなさいと、内覧会で言いましょう |
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| No.27 |
売り主業者、複数だったからな。一社一人ずつ来させるのかな。
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| No.29 |
ゼネコンが立ち会うのが普通と違う？。 販売はプロでも施工は素人かせいぜい半玄人でしょ。 長谷工
の場合は立会がないが、指摘したことは２回、３回、入居後でも対応する。 １００件以上指摘しても基 本的に全部つぶす。 もちろんクレーマー的な、どだい無理な注文は別。 長谷工の対応が悪いと言うの はこの手の連中でデベが違っても同じ。 立ち会って愛想がよくても対応をちゃんとやってくれなかったら何もならない。 内覧業者を連れても 表面的な素人でも可能な程度の指摘をするだけ。 基礎とかコンクリの中の鉄筋なんか検査不可能でしょう。 それに引越と片付けで新居に傷をつけるし半年も経てば十分痛む。ま、完全無欠で引取りたい気持はわかるが。 |
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| No.30 |
>>28
売主＝デベなんだが |
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| No.31 |
ごまかされてはいけません
契約相手はあくまで売主だからね 問題あればすべて売主を通して言えばいいんです それがゼネコンには一番効くはず 入居してからのクレームも同じです なんせゼネコンは売主から仕事と、お金貰ってるんだから 結局は仕事発注するところ、お金払うところが一番強いのよ |
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| No.32 |
長谷工の場合は売り主はダミーだわ。 反長谷工派がさんざんこきおろしている点だろ。
売り主にいくら言っても話にならん。 長谷工が組む相手は全部とはいわないが通常 はニチモ、名鉄、近藤等クラスが多いので力がまるで違う。 |
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| No.33 |
ダミーも何も、売主には違いない
大手が施工してようが 売主が弱小であろうが 売主が契約先であり最も責任があるんだから仕方ない 今回のヒューザーの一件でわかったでしょ いやなら売主なんぞにならなければいい そんな無責任が今回のような事件を生んだ土壌だ 売主なら自分の仕事ぐらい責任もってやれよ |
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| No.35 |
この話に長谷工は関係ない...。ほとんど売り主になってないからな。
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| No.36 |
長谷工が売主の場合は、設計施工販売とほとんどやってるから
内覧会もオール長谷工だし、なんの問題もないですよね |
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| No.37 |
要するに責任者出て来いって話だね
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| No.39 |
長谷工は良い会社なのに！
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| No.41 |
スニーカータウン「溝の口ガーデンアクアス」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38264/ |
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| No.43 |
まぁ、対価は高いけど、しっかりやってくれます！
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| No.44 |
アーベストって、住宅性能評価書を出さないのですか？
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| No.45 |
>44さん
住宅評価検査受けてないこと長谷工アーベストは多いのですか？ |
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| No.46 |
長谷工はどうでしょう？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47996/ |
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| No.47 |
長谷工自体はそんなに悪くないと思うけど、関連企業がね
アーベストの対応は身にしみて悪いということを感じました。 |
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| No.48 |
長谷工自体もひどいよ。社員は日本語に不自由しているみたい。
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| No.49 |
アーベストは当たり前らしいよ！内覧会の時に売主，施工会社が立ち会わないこと
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| No.50 |
>49
それって販売会社（アーベスト？）の責任ですか？ あくまで内覧会は契約の当事者である売主の責任ですよ。 責任者をあいまいにすることは購入者にとって何の得にもなりません。 売主の立会いがないなら内覧会の検査リストに印鑑を押さず、 残金決済もしないという強い態度が必要です。 |
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| No.51 |
アーベストって・・大丈夫？
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| No.52 |
昔、不動産関係の仕事をしていた経験上・・・。
アーベストが弱小売主より強いようなスレがありましたが、それは大きな間違いですね。やはり弱小デベに対してもアーベストの腰の低さは有名です。昔と違い今はアーベストでもミスをすれば販売代理から外される場合や販売委託費のネゴの対象になる事もあるみたいですし。 ただアーベストの販売手法は、慣れている分、強引に感じる人や不快に思う方は多そうですね。 デメリットも隠す癖があります。良い所としては、大手だけ合ってローンを通しやすくしてくれる所と、踏ん切りがつかない時、洗脳して勢いをつけてくれるとこですかね（笑 で施工をするコーポレーション（設計建築部門）ですが、「阪神大震災に1棟も倒壊しないマンション作り」を前面に出してるように、設計施工に関してはかなりしっかりとやってる印象は受けます。それが唯一の追い風となっているのでこれからもしばらくは安心でしょうね。 最近またコーポレーション（デベ・住民対策部門）も売主に名前を連ねている物件がありますが、出資率は一桁の形式的なものです。土地をデベに売る変わりに施工販売そして若干の事業主％をもらうようなかんじでしょうか。 なので一言で長谷工といっても各セクションによって印象は違うのではないでしょうか。 ちなみに今私のマンションは無名ゼネコンですが（笑 |
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| No.58 |
長谷工のマンションに住んでいます。
次を選ぶときは長谷工は除きます。 いろいろ問題ありだよ。 |
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| No.59 |
↑私は3月に長谷工物件に入居する者ですが、上の方に
質問です。どういう問題があるのでしょうか？それを書 いていただかないとただの中傷です。 |
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| No.60 |
長谷工と長谷工アーベストは区別して議論しないと、良い点、悪い点、それぞれ
全く違うので混乱する。最初にちゃんとそういう議論をしたのに、また同じ繰り返し。 まあ、長谷工には昔痛い目にあった粘着クレーマーが多いので、まともな議論に ならないのは仕方ないけどね。 個人的には、施工屋としての長谷工は良いが、販売屋としてのアーベストは醜いと思ってる。 |
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| No.65 |
教えてください。
長谷工が１９８０年代に建てたマンションシリーズとは何という名前ですか？ 昭和５０年代後半のものを知りたいのです。よろしくお願いします。 |
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| No.66 |
ルネ○○（○は地名）
とかじゃなかったでしたっけ？ 年代はうろ覚えですけど。 |
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| No.67 |
サンハイツとかスカイハイツじゃないか。
どっちにしてもS56年未満の旧耐震基準の建物が多いと思うよ。 |
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| No.68 |
ルネは違うデベですね。いまでも使っています。昭和50年代前半はスカイハイツってのがやたら多かったね。昭和50年代後半から60年代前半位までグリーンパークっていうのを使ってた気がするんだけど違うかな。
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| No.69 |
庶民の味方になってくれるのが長谷工。
ある程度の希望を聞いてくれるし親身に相談に乗ってくれる。 大手の業者は金がないと相手にしてくれない。 何処をとるかは購入者の考え方。 ちなみに私は長谷工派。 |
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| No.70 |
６６さん、６７さん、６８さんありがとうございました。
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| No.71 |
長谷工を叩いてる奴は素人。デベからの評判はいい会社だからね。
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| No.72 |
昔のはともかく最近の長谷工に関しては仲介の営業マン（複数社）からも評判悪くないですね。聞いたことない中小建設会社や大手・準大手でも施工が雑なところもあるようですから、一概に長谷工が悪いとも言えないのかな？と思っています。
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| No.73 |
長谷工アーベストのスレが、どうしても長谷工コーポレーションに行き着きますね。長谷工アーベストは単なる販売提携会社でしょ。事業主の変わりに物件を販売しているだけ。だから、物件を売れれば後は関係ない。販売提携会社なんて、所詮は、売りっぱなしだ済ますところが多いんじゃないの。施工会社やデベとは、違うでしょ。
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| No.74 |
これまでも散々書かれているけど
長谷工を過剰に擁護する人はそのあたりのことがまったく理解できていないんだよ。 単にネガティブな書き込みがあると反応するだけ。 |
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| No.75 |
先日、アーベストを経由してマンションを購入しました。
スレで色々と見ていたので警戒はしてましたが、営業の方の対応は割とヒドイと思いました。 何せ売る対象のマンションについて聞いても何も答えられない。 預かります、と言ってから、こちらが２度３度催促してもなかなか連絡をもらえない。 あれで仲介手数料を取ろうというのだから、そら儲かるわなぁと思いました。 まぁ、結果として支払いをしてしまったのですが。。。 |
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| No.76 |
アーベストの新規新築のマンションの営業は、どの位社員がいるのでしょうか？
ＭＲには正社員っていないんでしょ。 |
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| No.77 |
＞76さん
今検討中の物件、アーべの社員が担当ですよ。 MRにいます。 すごくしっかりした方で信頼できます。 むやみに電話も来ないし、新しい情報があれば連絡くれます。 物件の近隣情報（駅前の駐輪場は？とか）も、頼めばすぐに調べてFAXくれます。 MRに行った際、担当の当たり外れで物件へのイメージがまったく異なるのかもしれませんね。 |
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| No.78 |
どこもそうですが、担当者によってその物件が決まってしまう。
なのでそこの物件がどうしてもほしいのなら担当者を代えて貰う事をお勧めします。 しかし長谷工物件は移動が多いので移動される事もよくあります。 |
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| No.79 |
担当の営業は売る気満々の女性で、申込み確定までの電話攻勢は鬱陶しいなと思ってたんだけど。
契約後の小さな質問にもコーポの設計部に確認とってくれたり、融資の再試算にもきちんと回答してくれたり…トータルでは素晴らしい方でした。 |
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| No.80 |
候補の1つとして同デベの物件MRを尋ね後日断ったところ、同デベの他物件のダイレクト案内チラシが現時点2回やってきたのですが。場所は2物件とも異なるが、いずれも相談してた間取り。まったく検討外の立地の為、無視を決めこんでますが。もろに私の住所、名前が記載のシールが貼ってあるのでハサミで切って細かく捨てるの面倒くさいです。
同一会社のグループ内であれば個人情報のヨコへの漏洩、共有ってあり？問題？それともこの業界では常識？私が知らないだけの非常識なの？ |
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| No.81 |
契約が済んだら掌を返したような応対。依頼をしても、返事が来なくて何度も電話を入れる必要あり。こうしたことは長谷工アーベストに限らないかもしれませんが、とにかく、契約する以前に要求や質問事項はとことん突き詰めてからでないと、油断なりません。
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| No.82 |
私が契約したマンション(築浅中古）の担当はすごく誠実な方でした。
初めてのマンション購入のためわからない事が多く、無理難題の質問、頼み事をしてしまったのですが、迅速に対応してもらえましたし、鍵の引渡しまで非常に気持ちよく取引できました。 それまで新築のＭＲまわりをしていたのですが、正直言ってまともな営業マンに巡り合えませんでしたので、余計にそう見えたのかもしれません。 但し、仕事の割りに仲介手数料って高いなぁ、と思った事も事実ですが・・・。 |
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| No.83 |
私は、長谷工と取引してる会社に勤めています。準大手クラスのゼネコンの中では、施工はしっかりしています。品質には、かなり気を使う会社です。
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| No.86 |
４年前に契約して長谷工施工のマンションに住んでいます。販売は長谷工アーベスト、販売会社と管理会社は長谷工とは直接は関係ないところです。
一口で言うと長谷工には満足しています。アネハ耐震偽造問題の時の管理組合からの問い合わせに対する対応もよかったし、アフターサービスにも満足しています。 販社のアーベストの販売担当者も親身にやってくれました。 掲示板では長谷工の評判についてプラス評価とマイナス評価に大きく分かれているので驚いています。 ①当たりはずれでプラスとマイナスに評価が分かれる。 ②過去のある時期に満足度の低い工事を行い、著しく評判を落としたが 今は改善されている。 ③ライバル会社が意図的に悪しざまにののしっている。 私の知人にゼネコン関係者がいますが、長谷工についてはそれなりに評価している口ぶりでした。（これとても彼の偏見かも知れませんが） ①、②、③のどれが原因なのでしょうねえ。これから注視します。 とは言え、もう買ってしまったので「死んだ子の年を数える」ようなものでしょうか。 |
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| No.87 |
もう１度マンションを買い替えるとしたら
ここの営業とは関わりたくないですね。 各モデルルームの室長のレベルの差は有りますが 何処とは言いませんがレベルが低すぎますね。 トップの対応を見れば営業のレベルが分かりますよね。 御客様満足から学んだ方がいいよ！ ふんずり返ってないで、一般客になって他販売会社のモデルルームを 回ってくれば己のレベルが良く分かりますよ。 あんな上司じゃ営業が可哀想だな・・・ |
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| No.91 |
下には下があるものです。
私的には、中の下くらいの印象ですが。 |
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| No.92 |
複数の物件を比較していて、結局ここの担当でない物件に決めたのですが
なぜかここの営業に話したらすぐに比較している他物件の板に批判的な内容が 書かれるようになりました。 ここの営業の人が書いたとは言えないけど、あまりにもピンポイントで恐ろしかった。 その後も現在住んでいる部屋の位置や、決めた物件の名前などを聞かれて引きました。 |
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| No.93 |
しょせん産業活力再生特別措置法でしか生き延びれんかった長谷工グループでしょ？
この掲示板のサンドバック的存在だな |
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| No.94 |
長谷工アーベストが販売担当で、売主は別会社を購入しましたが最悪です。
商談ルームを購入したのですが（間取りや眺望を気に入って）、その際、何度も「不特定多数の人が動いていた部屋だから大丈夫ですが？」と質問したのに、 「大丈夫です。手直しをきちんとして渡します」と 「商談ルームとして半年使っていたのだから、値引きはないですか？」 と再三聞いても、他の部屋と同等の品質にして渡すから値引かないの一点張り。 でも、「とにかくほかの部屋と同じにして手直しをキチンとするから大丈夫！」 の回答を得たので、その言葉を信用して購入したら、１週間でクロスが隙間だらけ。まるで線をクッキリひいたかのようなクロス裂け目 ２０数か所もクッキリ「見たことがない」とアーベストの販売者も言ったくらいの裂け目 で、あるにかかわらず「大丈夫と言ったのは、水もれをしないとか品質のことを言っただけ。 クロスの裂け目まで大丈夫と言ってない」 「とりあえずさっさと治します。」 でも、その際全部屋のクロス張替に伴う私たちの日常生活の支障に関しては知らんぷり。 家具の移動等も、自分たちでやれ。と 商談ルームを値引きもなく、定価で売りつけておいて「他の部屋と品質は同じだから」と 嘘までついておきながら、「その台詞を言った記憶はない」「言った担当者は気疲れしているから」と訳のわからない言い訳。 まして、同じマンションで数ヶ月前から住んでいる他の部屋（５軒ほどの友達の家）は すべてクロスはきれいなまま。 他の友人が呆れかえるくらい、傷だらけの新居。 売主の私たちが悪いのではなく、作った○○が悪い。とまで言い切り責任逃ればかり。 おまけに「大丈夫と言われなくても、ふつうは買いますよ」とまで言われました。 世の中にそんな何千万の買い物を、大丈夫です。お勧めです。と言われないのに買う人がいるのでしょうか？ こんなに誠意のない会社は初めてです。 クロスの張替の話も我が家に夜の９時前に来て１０時過ぎまで居座りました。 その前の回も、夜の８時でした。 大人の怖い表情に小さい子供たちが泣き出して大変でした。 常識のない会社だと思います。 ２度と長谷工の関連するマンションは購入しないと夫婦で誓ってる次第です。 とにかく実名をあげれないのが残念ですが、社会人としてどうなの？という不誠実さには 社員教育すらしていないのかと、あきれかえってしまいました。 |
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| No.96 |
９４さんへ
うちは、「夜分には迷惑なので、文書にして話を進めてください。」 と言ったのです。 それが、まさかのいきなり訪問です。 だから、不信感がますます増加したのです。 あと、心身ともに弱ってると言ったわれわれを騙した担当者は、今日元気に接客していました。 |
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| No.97 |
そーいや、今日の昼にここから「所在確認です」っていう留守電が入ってたが、なんなんだ？
つか、何様のつもりなんだ？この会社。 |
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| No.101 |
長谷工、どうも個人情報をグループ内で共有しているようだな。
記憶にない会社だなあと思ってたんだが、グループで考えると思い当たる節はある。 こういう会社はとっととなくなってもらいたいもんだ。 |
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| No.102 |
ともかく売ればいい、そのためには嘘八百なんでもアリ。
しかし見方を変えると、そこに信頼できるデベかどうかの モノサシがあるわけです。こういう販社に販売を丸投げした 時点で、そのデベは「売りっぱなしデベ」であるということ。 アーベストのからむ物件は絶対に買わない。ユーザーが その姿勢を貫けば、こんなところは干されて消えます。 |
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| No.103 |
＞長谷工、どうも個人情報をグループ内で共有しているようだな。
どうもそのようです。 ネットで来場予約をしてとある物件を見学に行ったら営業担当の女が 「貴方はどこそことどこそこの物件を見てますよね」と事前に調査し てて実に気持ちが悪かったです。（事業主は全て別で販売代理だけい ずれもアーベスト） 予約確認の連絡もネットでとリクエストしてるのにネットと電話のダ ブルで連絡してくるし。 こちらは興味本位で見学してるだけなので次回からアーベスト絡みの 物件は全て偽名、偽住所で見学することにします。 |
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| No.104 |
武蔵浦和のマンション検討中です。
こんなに評判が悪いなんて知りませんでした。（ガッカリ） |
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| No.105 |
ここはね、御社の物件はウチが売ってやってるぐらいの
鼻息がある。妙なエリート意識など、勘違いもはなはだしい。 現場の意見と称して「ウリの都合」を押しつけてくる。金もかかる。 ウチの言うことを聞けないから売れないんですと言いたげで、 一方では、アーベスト社内でさももっとらしい「ウリの会議」を持ったり して、ウチは御社のためにこれだけやってると誇示したがる。 つまりは「売れないときの責任回避システム」を完璧なまでに完成させて いるわけで、デベもそれに騙される。 アーベストを切って自社販売に切り替える、これしかないと考える。 |
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| No.106 |
一度購入考えましたが、担当者の質が低いと思いました。
説明も、あやふやで。 売主代理になっている場合、逃げの姿勢？わからない質問には 本当にプロか？と思える姿勢。 これは信用おけない会社と、家族会議の結果、購入はやめました。 ここは、いつか潰れますね、きっと。 評判が悪いです。 |
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| No.107 |
お若い方のようですね。
私は年配ですが以前契約していますが良くやってくれたので感謝していますよ。 |
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| No.108 |
ここは、行き場のない社員の集まりなので 大変ですよ。
そりゃ、質が低いのは仕方ないですわ。 以前に潰れかけた時、優秀なのは、いろんな会社に移りましたからね・・・ うちはおかげさんで安泰ですが。 |
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| No.109 |
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| No.110 |
要は担当者次第でしょ？
どこの営業マンも一緒よ一緒・・・。 長谷工だってちゃんとやってる営業マンも居るし、いい加減なヤツも 居る。大手だって同じだよ。 仕事してて分かんない？自分の職場見渡せば分かるでしょ？ ダテに年だけ喰って、いつまで経っても成長しないのも居れば、 若くても気が利くヤツだって居る。看板が良くても悪くても、色々 居るのよ。どんな担当者に当るかは、後はその人の運だよ。 逆を言えば、いい担当者に当らなかった時は、その物件とは縁が 無かったと思えばいいんじゃないの？ ちなみに自分も長谷工からマンション買ったけど、その担当者は よく動いてくれたよ。だからって長谷工全体がいいと言う気は無いけどね。 そんなもんだよ。 |
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| No.111 |
そのとおり同感。物件が気に入ったから買ったし、担当でやめるつもりもない。
不動産業自体１流も２流もなくどんぐり。 もともと低レベルな業界だから自分で税理知識、銀行の金融商品知識を求める。 以前契約したけれど長谷工は老舗だから安心できた。 |
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| No.112 |
いくら優秀な営業担当者でも買ってしまえば担当者に会う事も話す事もないです
ある程度マンションが売れれば次のマンションの営業に飛ばされ別の担当者に 代わったりします |
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| No.113 |
いろいろマンションギャラリー回りましたが、可もなく不可もなく、平均点ぐらいではないでしょうか。
営業職員さんに関しては、いい人もいれば、どうかなーという人もいる。 私が勤務する会社もそうですし、世の中、いい会社の社員が全員優秀かというと、 そんなことはない。 そんなもんじゃないですか? ただ、知らないことは知らないと言って、きちんと調べてくれました。 そういう姿勢は評価できますね。 |
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| No.116 |
これからの時代、デベロッパーとして生き残ってゆくために
大切なことは、良心的であることに尽きると思う。 販売価格に見合う良質なものを造り、嘘のない正確な情報を お客さんにお知らせし、一戸を大切に売っていくということだ。 これまで、デベロッパーの側も無責任過ぎたのではないか。 マンションには向かない安く買える土地に、低仕様物件を 乱造し、差別化と称して、近い将来不良資産化することが わかりきっている温泉等の共有施設をくっつけ、明らかな 眉ツバ広告を恥じることなく仕掛けて、それこそ売るためなら 何でもいいの手法で売りつけていく。 その先頭に立つのが、こうした低俗な販社なのだが、デベと しても、そうした彼らの手法にまんまと騙されてきたわけだ。 お客さんの信頼を得るためには自社販売をおいてないと思う。 ここしばらく、アーベストを切ったという話をよく聞く。 当然であろう。アーベストはウリがまったく下手である。 販売センターに行ってみればわかるが、必要とも思えない パネルやツールを山のように作らせ、じつは素人のくせに 広告にも口を出しまくり、広宣費を湯水のごとく使わせる。 そのくせ、あっちの物件こっちの物件で予定広宣費を超過させて おきながら、それでもまだ足りないと平然と言ってのける。 こうした販社への依存は、現場の一個人の良否の話ではない。 まずは悪質ゼネコンを見極めて良質な物件を造り、外部販社の 介在しない良心的な「ウリ」の体制を確立していかないと、 デベとして存続できないところまで来ているのだから。 |
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| No.117 |
↑何様？ずいぶん偉そうな書き込みだな。その割りに中身がない。
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| No.120 |
個人的にはアーベストは下手な営業が多いと感じます。
昔ながらの手法を引きずっているのか、このご時勢だからなのかは解りませんが、実際よりもやけに販売好調に見せたがる。（ＭＲにおける成約の花等） 何度か時期をずらして販売数について質問すると全く辻褄が合っていない場合も多く、実際が良くわからない。（後日質問すると販売数が少なくなっていたりする^^;） 長谷工仕様で仕様が相場より低い場合も、ＭＲを相変わらずオプションだらけにして低仕様を実感しにくくしているし、都合の悪い仕様については質問するまで説明しない。 最悪なのは下手なＤＭで集客するのはいいとして、本来限定数があるにも関わらず、それをＤＭに記載せず、ＭＲ現地で書き忘れたと簡単に言ってのける点。場合によっては違法のケースもあるのではないか？ |
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| No.126 |
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| No.127 |
>無駄な共用施設とマンションの差別化って重要なテーマだと思う
差別化という言葉のご都合解釈としか言いようがない。 無駄な共有施設などは、明らかに売る側の都合であって、 買う側にとっては長い目でみてマイナスにしかならないもの。 マンションとは基本的に専有部を買うものであり、不要な施設で デコレーションしてみても住まいの本質が低仕様では論外でしょう。 このスレは、マンションそのものを語る場所ではないので、 問題を軌道修正しておくと、売れればいい（売る側のご都合で 真新しさを付加しただけ）で造られたマンションに、まず いいものはないということだし、その程度の仕掛けは賢いユーザーに 見抜かれてしまっているから、結果として売れず、アーベスト流の 右往左往がはじまって、デベへの信頼までを失墜させていくわけですよ。 |
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| No.128 |
無駄な共用施設が要らないなら無い物件を買えばよい。みんながみんな同じ考えを持ってると思ってはいけないよ。共用施設が気に入って買う人だっている。
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| No.129 |
＞No.128
マンション管理会社に勤務する者です。 問題点は販売員がしっかりと共用施設があることのメリットとデメリットを説明していない点です。 例えば温浴施設を挙げると、マンションライフを豊かにするメリットがある反面、デメリットも存在します。温浴施設には莫大な維持費が掛かるだけでなく、設備の老朽化が早く修繕費用等、後々の負担が多くなるリスクがあること等です。 長谷工アーベストの販売員はこういった事実を、きちんと説明した上で、販売しているか甚だ疑問です。 |
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| No.130 |
只今、温泉付きのマンションを検討中でした。
立派な設備にも長所・短所があるので、色々な角度から見ないといけないですね。 色んな意見を参考にして本当に気に入った物件を購入したいと思います。 |
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| No.131 |
大切なことは、「温泉付き」のような「○○付き」という言葉（宣伝文句）に
騙されないことなんです。温泉に限らず共有施設・設備のほとんどすべては、 「買えば付いてくる」ものではなくて、全入居世帯で費用を分担して「買い」、 さらに将来に亘って「お金を出して管理・修繕」していくものだということです。 そこを、ろくに説明せずに売りつけるなんて、悪質としか言いようがないでしょう。 とりわけ温泉などは、マユツバもはなはなだしい「反則販促」でしかない。 リゾート地に建つ「源泉かけ流し」であればともかくも、首都圏のマンションに 組み込まれる温泉など、「温泉みたいな入浴剤」を入れているのと大差ない。 また温泉や庭の噴水といった水まわりの設備は、保健所なみの感覚で厳しく 管理しないと「レジオネラ菌」などという殺人細菌の巣になってしまう。 要するに、お金をかけて徹底的に管理することなんですが、それを負担する のが、入居者であるということを忘れてはいけないわけです。 温泉、ジム、プール、使い物にならない機械式駐車場、発ガン電磁波を まき散らすだけのオール電化・・・などなど、そんなものがあるから 優良マンションだなどとは、もってのほかのウソっぱちセールストークなんです。 |
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| No.132 |
売り手がメリットしか話さないのは、どの商売でもそんなに変わらないよ。
営業職の方なら、分かっていることでしょう。 ビジネスの話ですから、買う側も準備が必要です。 物を買うときには、必ず自分でデメリットを調べ理解したうえで、 売り手にデメリットについて質問します。 その質問に対する返答の仕方で、相手が信用できるか判断することが多いですね。 これで十分というわけではないですが。 |
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| No.133 |
メリットしか話さないような営業マンなら、質問の受け答えも用意しているんじゃないですかね。
でも、こんな営業職は生き残っていけるかハテナですね。みんな馬鹿じやないから。 |
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| No.134 |
それがたいして用意していない営業ばかりですよ。ホントに。
一度いろいろ試してみてください。 |
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| No.135 |
勢いと粘りで買わせる長谷工でしょ。まあ、他のデべも大差ないけどさ。
今のご時世に古典的手法お疲れ様。 |
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| No.136 |
粘りも勢いも感じませんが、特に関西は。
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| No.140 |
某マンションでアーベストの人が担当なのですが見学に行ったところ契約を凄く急がせるのでビックリ。初めての見学ですぐに契約できるものでしょうか？ 周りのお客さんは脅されている人もいました。電話攻勢も激しいので契約はしません。
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| No.141 |
買わせないと裏で大変なことになりますよ。
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| No.143 |
141さんは社員ですか？ もしそうならお客の意見を真摯に受け止めてください。
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| No.144 |
和歌山レピア○松ほんまに半分売れてるんかなあ。。。
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| No.147 |
初めて住宅を購入しようとする人にマンションを売ることをメインに考えてるのが長谷工
一次取得者の癖を熟知しているので長谷工は発展したのですよマンションをいろいろ比較して購入する人には、長谷工は買いたくなくなります。 比較しまくる人は 買い替え層とタイプが似通ってるはずです |
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| No.149 |
やり方はうまいと思う。
長谷工施工の物件は特にだけど、ネットにとっても似てるんだよ。 ｢キャッチーな部分・それを支える安心の文句・人気・付加価値」 置き換えてみると解りやすいとおもうんだけど、例えばネットで冷凍のピザを売ってるとすると 「宅配にも負けない、本場ナポリピザがお家で・専用のキッチンで1つ1つ手作りしてます・楽○で○○部門連続1位・送料無料、ピザカッターつき」てな良くある感じと 「駅○分、人気の場所、リバービューとかで・安心の長谷工品質（耐震・アフターケア）・マンションの4つに１つが長谷工です・ディスポーザー、共有設備充実」 ってな入りで、情報提供も質問したことについてしっかり返してくれるとこなんかもネットぽい。 まぁ～悪く言えば衝動買いコースなんだけど、ユーザーがしっかりしてれば良い買い物ができるって事だよね。 ただ、長谷工施工じゃなかったり地方の物件だと価格に関係なく、強引、傲慢、売り手主義な感じは否めないね。 ただ単に、気合入れて売り出してる物件にいい人材集めてるだけって話かもしれないけど。 |
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| No.150 |
単純に大型物件を扱っている分、広告費が他物件より多く
派手に宣伝活動しているだけでしょ。 果たして長谷❍アーベストに良い人材はいるのか…。 販売途中に他社販売会社へ切り替えられた物件が多い。 |
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| No.151 |
149さんの
>強引、傲慢、売り手主義というのは、 まさに言い得て妙だと思うね。とにかくダーティ。 150さんの >販売途中に他社販売会社へ切り替えられた物件 については、というより、当初からアーベストを 外そうとする動きがデベの側に見えてきている。 スレ切った営業が何でもアリをやってのける販社と 組んでると、典型的な売り逃げデベと見られてしまうから。 販社を使わず自社販に切り替えるところも出てきている。 特にアーベストは、売りが下手なくせに金食い虫なんですよ。 |
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| No.152 |
やっぱり、ここってそんな会社なんだ。
みなさんの意見と共通する経験をしました。 何件かマンション購入で、いろんな営業さんと話をしましたが ここは、他と違い何か変？特殊でした。 質問をしても、あやふやな回答きちんと説明してくれない 傲慢で何としてでも自社のペースで進めようとする。 この自社のペースが、常識を超えているので驚いた。 |
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| No.154 |
私も川崎近辺の物件で嫌な思いしました。こっちが中流と見るや、強引な勧誘に始まり、断ると威圧的な事を言われてすごく嫌でした。あの女性営業の顔は忘れません。
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| No.155 |
確かにあの会社の営業は強引ですね。最近はアーベストが関わってる物件だと引いてしまう。
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| No.156 |
購入したマンション（長谷工）の内装について質問させてください。
カバーの付いたブレーカー機器の真下なのですが、 何かの配線類がむき出しになっています。 ブレーカーはカバーが付いてます。 その下に何か別の配線がむき出しなのです。 ウォークインクロゼットの中なのですが、 これは普通なのでしょうか。 今まで住んだマンションにはなかったのですが・・・。 長谷工はそういうものと言ってました。 それとも何かのミスでそうなった状態を仕様と言ってるのでしょうか。 他の部屋の方に聞けばいいのですが、 そうじゃない部屋もあるって言ってたので、 不安になってきました。 |
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| No.157 |
>>156
内覧会で専門家に同行してもらってチェックしてもらい、不具合があれば補修してもらうといいですよ。あとは手付金を放棄して契約を解除するケースがありますが改装や工事など契約内容の履行が始まっていると違約金などのペナルティがあるので。 |
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| No.158 |
私も長谷工アーベストＵ店の営業の質の悪さに唖然としました。一次取得者など経験や知識のない人相手の商売をしていますね。２度と関わりたくない。
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| No.159 |
必死で貶してる人の方に問題があるような・・・
世の中に、良心的な営業なんているとでも思ってるんでしょうか？ 自分の成績を上げるために営業は頑張ってるのであって 客の為に働いてる訳ではないと思いますが・・・ まあ、客に不快な思いをさせているのなら、 それほど優秀ではないんでしょうね。 |
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| No.160 |
シンカシティの販売会社。会話は全て録音しておいたほうがいいよ。
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| No.161 |
長谷工アーベストの仲介で売りに出していたマンションの売却で約１００万円の損害がでました。裁判にもなりました。双方で示談書を交わさないと仲介の手付けも返さないと言われ大変でした。結局、金儲け、売買でもめたら腰を引く。売買の際は、契約内容をよく確認し、担当者には、細かいくらい連絡を取って、思うことはすべて聞きましょう。でないと担当者は動きません。
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| No.162 |
夏ころ、中古の投資用物件を買おうと、買付証明書いて、無事売主さんと合意したものの
契約直前で、100万円増しを買主が強く求めいているとかなんとか～ もちろん拒否して買わなかったけど、明らかに100万増しの2番手が出てきたからだろうな。 取引の最低限のマナーすら守らないのかと、呆れたわ。 ま、担当営業がかなり頭悪いやつで、取引が延びまくった末のことだったので 違う良い物件が出てきたところだったから、我慢できたけど。 長谷工は総じてレベル低いのかなぁ |
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| No.163 |
「100万円増しを売主が」でした。
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| No.169 |
長谷工は、表面はお客様第一主義とかかかげてるけど、裏は、数字。契約とってこいって圧力。表面だけいい会社ぶってる。どんな手段でも契約そらせようとする。ハウジングスタッフは、口が上手いから、うまくのらされるよ。ベテランの知識使って、うそまでいうから。マンション販売の営業の裏は汚い世界。
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| No.170 |
長谷工に限らず…何処も住宅販売員は同じですよ…
それを踏まえて購入は検討しましょ |
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| No.175 |
某マンションの鍵の引き渡しを受け、部屋を確認しましたが、白い壁に黒い汚れ指摘しても何の対応もなく、ハウスクリーニングを依頼していましたが本当にやったのかという具合に汚れ、ホコリが目立ち、一緒に立ち会った担当者に聞いたところ、簡単にはやっていますと簡単てなんだ
しかも、安い業者なもんでと理由にならない説明、数万は決して安くない！一番頭に来たのはエアコンの設置要領の書類をくださいと言ったら、調べるふりして確認しましたがありませんと言われ、一応管理人さんに聞いたらなんとあるじやないか！何を調べたんだ！ 【一部テキストを削除いたしました 管理人】 |
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| No.177 |
内覧会後に床に傷をつけられました。
その後の対応も遅くて困りました。 この物件を購入して後悔してます。 お薦めしません |
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| No.178 |
販売センターの中で働いていますが、女性部長の社員の怒鳴り声、お客様に不愉快な印象与えるのではと感じています。
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| No.179 |
年内に売りたい気持ちがですぎて、強引に話をすすめていった。
姉夫婦に年収を暴露されありえない。 もう二度とこの会社では購入を検討しません。 |
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| No.180 |
アーベストの販売は本当に最悪。
カス扱いして無茶振りばかり。 本当にいい加減にしてほしい。 チラシ下版前にひっくり返すのやめろまじで。 昨日までこれでいきましょーとか言うてて、 事業主の前なったらすぐ手のひら返す。 チラシとやかく言う前にスケジュール管理徹底してくれよ。平気で勝手にスケジュール変更するし、チェックバックないし、来場なかったらすぐ代理店へ責任転嫁する。 あり得ないです。 |
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| No.181 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.182 |
先日販売代理している物件見に行ったのですが、IHの説明で、油鍋の上に油はね防止に新聞のせても燃えないんですって説明してました。馬鹿ですね。なぜこんな会社に売主も依頼するのか疑問です。
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| No.184 |
[No.183と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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| No.185 |
基本的には､素人の集まりだから何にもわかっていないで接客してる方が多くいるんじゃないですか？
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| No.186 |
作業員が修繕中のマンションの部屋の窓を叩いてたな。上から下まで腐ってるのか？
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