積水ハウス・グランドメゾンってどうですか？

[匿名さん]

無かったので建ててみます。

個人的には好きです。形がいいですね。ここは。

お問い合わせ窓口
https://www.sekisuihouse.co.jp/mail/form.html

[63: 匿名さん]

管理費は清掃くらいじゃない。
幹線道路に近ければ、それだけで汚れそう。

[64: 匿名さん]

＞４０さん
ビックリしました！
本当に積水の営業さんとかじゃないんですか？
決してイヤミではなくてです。
ＧＭでもお値段がピンからキリまであって、ピンの高級ＧＭの方達には
一緒にされて申し訳ないと思いつつも、
他の掲示板ではキリのＧＭとくくられるほうの物件を購入させて
頂きました。でも私達にとっては高い買い物でした…
だってこの値段で他社の角部屋買えましたから…
でも中住居でも積水マンションを選んで購入しましたが、
ＧＭのスレできると書き込みも多いのですが、とにかく大半が
“良い”という評価よりもなんだかよくわからない批判が多いのです。
だからここのスレをのぞいてビックリしましたと同時に嬉しかったです。

[65: 匿名さん]

積水の物件の住んでいる人で失敗したと言っている人はほとんどきかないよ。

[66: 匿名さん]

東京テラスもグランドメゾンでしょうか？

[67: 匿名さん]

そうですね。

[68: 匿名さん]

そうですか。

[69: 匿名さん]

>>65
東京テラスはグランドメゾンではありません。販売に積水が咬んでいるだけです。

杉並シーズンはグランドメゾンです。東京テラスよりは格上です。

[70: 匿名さん]

>69
脈絡がわからない？？

[71: 匿名さん]

石神井公園にある２件のグランドメゾン。
両方とも階高が高くて高級感のオーラを出していますね。
でもお屋敷町なだけに夜は寂しくてちょっと怖いです
でも早朝の散歩なんかは気持ちよさそう。

[72: 匿名さん]

福岡に照葉のまちを作っているのは積水ですか？？

[73: 匿名さん]

あのプロジェクトすごいね。てか積水か？？

[74: 匿名さん]

積水のスレあまりのびないですね。。。

[75: 匿名さん]

>>74
住人なんですが、あんまり文句を言うことがないからじゃないですかね。

[76: 匿名さん]

そうですね管理費の高さとか以外は。

[77: 匿名さん]

ターゲットが年配向けだからでは

[78: 匿名さん]

住まう人々のことのことを第一に考えた家作りをしているからです。

[79: 匿名さん]

それにしても全体的に積水のマンションの管理費は高すぎませんか？

[80: 匿名さん]

＞＞７９
別に高くないよ。
あまり大規模のマンションは管理費は安くなるけど、
規模がまあ小中規模のマンションだから多少高くても納得できるよ。
住心地がよければいいじゃないですか。

[81: 匿名さん]

耐震偽装ヒューザー・姉歯コンビもびっくり！
なんと長谷工は鉄筋も通っていない「中空の梁」を作りました！
「姉歯を上回る耐震強度０」という見出しが踊るのかな？


http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48005/

[82: 匿名さん]

>>80
確かに高くはないよね。大規模じゃないから、住んでる人も大体お互い知ってる感じで
住み心地いいです。
分譲の時の値段が高かったのよ。負けてくれないし。

[83: 匿名さん]

仕様はイマイチですね
ブランドとしてもいまいちイケてないイメージです

[84: 匿名さん]

そうかなー。
じゃあどこがブランドとしていけてるわけ？

[85: 匿名さん]

>>84
ドムスです

[86: 匿名さん]

中古物件でグランドメゾンをあまり見ないのですが
手放す人が少ないってことでしょうか。

[87: 匿名さん]

>>86
物件の満足度が高いのであまり手放す方は見えないということですね。

さらに人気物件なので出てもすぐ売れてしまうのです。

[88: 住民]

いや、買ったとき高かったから、売ると損切って感じになるからじゃないですかね。

[89: 匿名さん]

今大手デベでは積水と野村が双璧で良い物件作ってるね

[90: 匿名さん]

俺もグランドメゾンとプラウドいいなあと思う。個人的には三井もおもしろいかと。
大和は昔好きだっけど、今は利益中心みたいな感が。。。
大京は作りすぎ。。

[91: 匿名さん]

グランドメゾンは場所を選んでますよね。
田舎にはないし。
地方都市でもいわゆる高級住宅地にしか建てない。
田舎に住んでる親に購入の相談したら、
積水のマンションなんてあるの？って言ってました。

[92: 匿名さん]

中目黒に作っているグランドメゾンを検討したんだけど
正直、狙いがズレてて個人的にはダメだった。
立地は良いのにもったいないよなぁ。

[93: 匿名さん]

>>92
竹中工務店で中目黒なんですけどね。。。

本当に残念です。

[94: 匿名さん]

＞92
よくあの間取りのマンションが苦戦しているとはいえ
売れるのか不思議ですね。
一応完売はしてないようですが。
ちなみに売れ残っているのは、どれもありえないくらい
使いづらそうで、高額な部屋ばかりですね。

[95: 匿名さん]

>>91
たしか古淵という郊外にあったと思いますが…

[96: 匿名さん]

住みごこちいいですよ。
地方都市のグランドメゾンに住んでますけど。
騒音問題もないし、とても静か。
入居者層が安定しているのでトラブルなし。
ただ、小規模なのであと数十年したら修繕とかどうなるのか心配かな。

[97: 匿名さん]

営業マンが顧客を訴訟、積水も社員を支援。

普通は顧客から謝らせば済む話だと思う。
新聞広告まで求めるのは異常、それを支援する積水も異常に思える。

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/31/d20060731000015.html

[98: 匿名さん]

顧客を訴訟、というのはどうなのか。
人種差別はいけないとわかってはいるけど、そういう時は会社がそういうことが起きないように
営業をぶつけないようにするべきじゃないのかな。
わたしも、家を買って韓国人が説明に来たら嫌だ。この嫌、は感情的に嫌。嫌だと思う感情を会社に
訴えたら訴訟されると言うのはおかしな話だとおもうけど・・。
これは、お客のクレームの範囲内なんじゃないの？

[99: 匿名さん]

差別は良くないが、新聞の謝罪広告まで要求するのはやりすぎだと思う。
訴訟費用は積水ハウスが負担するとなると、費用は　顧客vs積水ハウス。
個人じゃ積水相手に戦えないね。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2263608/detail?rd

[100: 匿名さん]

積水ハウスは、論外となりました。
絶対、こんな会社の物件買わない。

[101: 匿名さん]

個人の名誉毀損は認める、が、それに企業が加担するのはおかしい。
顧客VS企業は、顧客に勝ち目はない。
差別を受けるのが嫌なら、帰化するか、現在の社会情勢を汲んで事前に顧客にどのような人物が対応に当たるのか説明すべき。これは、企業の職務怠慢だと思うのですが。
ただ、このことで、消費者が賢くなれば、積水ハウスさんも考えを改めるのでは。
少なくとも、このことで私も積水ハウスでは家は建てません。
苦情を処理できない企業に、一生に一度の買い物を任せる気はありません。

[102: 匿名さん]

>>98
なぜ韓国人が説明にくると嫌なんですか？全く理解に苦しみますね。そんな人に人種差別がいけないという権利はないですよ。自分が真っ先に差別しているくせに。

>>101
それじゃあ、積水ハウスが在日朝鮮人を雇ったことが悪いんですか？帰化するかしないかなんて個人の信条の問題なので会社が言えることではありません。もし積水が帰化を迫るとしたらそれこそ差別です。＞現在の社会情勢を汲んで事前に顧客にどのような人物が対応に当たるのか説明すべき。
何でこんなことしなくてはならないのですか？いちいち伺う前に「私は外国人だけど行ってもいいですか？」と連絡しなくてはならない理由は何なのですか？普通に言葉が喋れて業務ができればそれ以上何の問題があるのか教えてください。

だいたい積水が従業員を保護するのは当たり前でしょう。職務中に起きたことなんですから。工事代金が原因なら尚更です。

いっておきますが私は在日朝鮮人ではありません。しかし、誰であれ雇用の機会は均等であるべきで差別をする顧客は頭の変な人に思えます。名刺の表記で文句をいうのはどう考えても普通ではないです。

[103: 匿名さん]

名刺はちょっと変、ハングルがアンバランスにでかい。

あの名刺は韓国生まれの韓国人に見せたら絶対おかしいって言うと思うよ。

[104: 匿名さん]

この板は訴訟問題を語る板じゃないでしょ！
積水のマンションや住宅に関する話をするスレを占拠しないで下さい。
この件はこれにてお終い！

[105: 匿名さん]

＞104
訴訟問題は物件価値に大いに影響するのでは？

[106: 匿名さん]

積水ハウスの物件の価値、メーカーブランドとかあるし・・。

[107: 匿名さん]

>>101
ここは積水ハウスのマンションについてお話するところです。戸建は関係無いです。

>>106
ここで文句言っているのはGMが買えない人でしょ？僻まないでほしいですね。

[108: 匿名さん]

GMに今住んでるが売り払いたくなった。
どういう根性のデベだ？

[109: 108]

はっきりいって105氏の言うとおりだろう。アフターで来る社員がこんなレベルなら皆購入に不安を覚えるだろう。GMのオーナーが蒙る迷惑を積水は考えないのか？　いかれてる。

[110: 匿名さん]

とっとと売り払えば？

[111: 108]

株価も落ちるだろうし、GMの中古価格も落ちるだろう。まったくお粗末なことをしでかしてくれるもんだ。　ここの営業マンは教育も品位も良い奴ばかりだと感じてたし、入居後も毎年カレンダーを持参して不具合の聞き取りしてくれるきめ細やかな営業なのに。
こんなことに加担して会社を存亡に追い込み、購入者を不安にさせる積水にははげしく落胆

[112: 108]

今日担当営業に電話して聞くと平身低頭だった。どうも一部社内部署の勇み足らしいがもう引けないだろう。とりあえず明日釈明に来るみたいだがどう対応してやろうかと思案中

[113: 匿名さん]

依頼を受けて行ったマンションの排水の復旧工事
これって、どんな工事よ？

いちいち書き込みチェックしてる積水のヒトか
詳しいヒトおしえてくれ。

[114: 匿名さん]

だいたい分かってきた。
888 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/07/31(月) 23:34:30 ID:???
俺は当事者にかなり近い人間で事情を知っている。
ただ、あくまでこの話は単なる物語であって特定の団体とは
関係ないからそのつもりで読んでくれ。

①オーナーが依頼したのは25,000円程度のメンテナンス工事。
それに対してS水ハウス（担当：Ｓ氏）はオーナーに無断でファイバースコープ、
ビデオなどを使って勝手な調査を行い調査費用を請求。（なんと10倍の250,000円）
ここから全てのトラブルが始まった。

②Ｓ水は調査費用を払うのは当然とするだけでは飽き足らず
壊れていない部分を壊れているとし、100万円単位の工事の発注要求をして来た。
（後に不安になったオーナーが別会社に調査させたところ、全く壊れていなかった）
尚、その破損理由があまりにも常識はずれで考えられない理由であった。

③その際にオーナーがＳ氏に説明を求め、名前を呼ぶと
「ＪＯではない！　俺はＳだ！」とオーナーに挑戦的な態度を取る。

④「日本人相手に営業をするならば、日本人向けの名詞をもってくるべきではないか？
少なくとも取引相手にどう呼べばよいか気を使わせるのは、営業マンの行動ではない！」
とオーナーは主張。これに対しＳ氏は長々と自分の名前を説明する。
オーナーは幾度となく、名前の説明ではなく仕事の説明を求めるが無視。

⑤結局、オーナーは初期のメンテナンス料金以外の支払いを拒絶。
するとＳ氏は突然態度を急変させ、「書類で上に上げるぞ！」とオーナーを怒鳴る。
（「書類で上に上げる」とはＳ水の隠語で
「書類を作成して上に報告し問題にする事で騒ぎにするぞ！」という事である。）

あまり詳しいことを書くといろいろ問題があるのでとりあえず疑問点だけ答えてみた。
後、これは予言になるが裁判になり事情が明るみになってしまえば
ネットでこの裁判は「ネズミ裁判」と命名されるだろう。

[115: 匿名さん]

積水ハウスは在日外国人や特殊地域出身者の雇用に積極的な取り組んでいる。
この企業活動ははもっと評価されてしかるべきだろうし、
もっとIRなどで世間に知らしめるべき。
保守系の産経新聞も今回の訴訟に対し前向きな評価を行った。

[116: 管理人]

本来の「グランドメゾン」についての話題から逸脱してしまいますので、
恐れ入りますが、訴訟に関する内容は「住宅関連ニュース」板にて一元化致します。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2128/
今後の内容はこちらに投稿頂きますよう、ご協力よろしくお願いします。

[117: 匿名さん]

[118: 匿名さん]

[119: 匿名さん]

[120: 匿名さん]

[121: 匿名さん]

[122: 匿名さん]

茅ヶ崎のモデルルーム見ました。
今まで見てきた中で一番良いです。
営業マンの対応もピカイチ！！

たぶん、ここに決めます。

[123: 匿名さん]

いくつかモデルルームを見たけど、デザインいいって感じですね。
別に営業マンも特別ひつこいって感じではありませんでした。

[124: 匿名さん]

最近、積水と野村は長谷工と組むことが多いですね。長谷工の持ち込む大規模物件を
他社とのJVでなく単独で引き受けるあたり、積水も野村も凄いと思います。
ただ、長谷工が施工レベルをアップしてくれないと、積水も野村も自社のブランドへ
の信頼を傷つけてしまうと思うのですがどうなのでしょうか？

[125: 匿名さん]

長谷工の施工が全て悪いのか？大きな志を持っているゼネコンは違うのでしょうが
それ以外のゼネコンさんは工期に間に合えばよいくらいの気持ちでしょうね。
むしろマンションは、大きく分けて事業主・設計会社・施工会社が関与して完成するものだから、
事業主にゼネコンを監理する能力、システムが構築できていれば何とかなるんじゃないかな。

[126: 匿名さん]

>>124-125
グランドメゾン杉並シーズン
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43786/res/747-761
↑
ここもハセコー・・・

[127: 匿名さん]

グランドメゾン杉並シーズンのモデルルームに行ってきました。122さんではありませんが、積水の営業マンの対応はピカイチですね。大変よく教育されています。こんな感動はモデルルーム巡りをして以来初めてです。財閥系も含めて不動産会社の対応はあまり良くないのが普通だと思っていましたが、そういう中にあって積水の対応は群を抜いていると思いました。出されたコーヒーも美味しく来場者をもてなす細かい心配りが出来ていると感じました。ＧＭ杉並シーズンのスレにＭＲ来場者の契約率が高いと書かれてあったのも十分頷けるものです。

[128: 匿名さん]

俺も散々MR見て回ったが、確かに積水の営業マンは良かったね。
営業で買うものではないが、会社の顔だからね。営業は大事だ。

[129: 匿名さん]

>>124
ある程度ブランド力が付いてしまえば、
後はブランドを鵜呑みにして買う人間がいるんだから、工費が安いほうが儲けやすいんだって。

[130: 匿名さん]

福岡のグランドメゾンの物件を検討しています。
実際住んでいる方の満足度はいかがですか？

[131: 匿名さん]

東京渋谷区のグランドメゾンに住んでいます。

確かにお値段は高めでしたがグレード、立地等々を考えた物件の価値は高いと思います。

満足しています。

[132: 匿名さん]

福岡のグランドメゾンに住んでますが、
特に不満はありません。
全国的なことはわかりませんが、
福岡のグランドメゾンは小規模物件が多いので
そこは将来的にどうなのかな？
と不安ではあります。

[133: 入居予定さん]

下がってたのであげておきます

[134: 購入検討中さん]

大阪のグランドメゾンのタワーを検討中です。
中層のグランドメゾンのたたずまいが好きで憧れていたのですが、
なかなか中古で出ないですね。
購入された方皆さん気に入って住んでおられて、
それでなかなか手放さないんだろうな・・・
と思い、ますます憧れていました。
そこに、今回タワーができることを知り、立地・環境共に抜群なので、
元々は高層マンションはあまり考えてなかったのですが、
「グランドメゾンだから」ということで、本格的に検討をはじめました。
みなさん、もうすでに住んでおられていいですねー！うらやましいな。
完全に、グランドメゾンのブランドイメージのとりこになっている私です。

[135: 土地勘無しさん]

でもセキスイさんて、クレーム付けつと在○の方が名刺持ってきて
「日本語で話してください」というと、会社と一緒になって告発される
とかなんとかあるけど、分譲マンションでは　大丈夫ですかね。
これはショックだった。

[136: 入居済み住民さん]

大阪のタワー物件に住んでますが、住み心地は良いです。

[137: 匿名はん]

大阪市内(阿倍野区？）に数件ある古いグランドメゾンは素晴らしい建築ですが。
今はあんなのないのかな？
ハウスメーカーとしては、尤も良心的でメンテも良いと聞いているのですが、マンションもそうなのでしょうか。

[138: 匿名さん]

名古屋の勝川の物件で、外壁タイルが大変な事になってます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25919/

[139: 入居済み住民さん]

阪神間の物件に住んでいます。

物件自体は中々よいのですが、
セキュリティーが甘く、設備も必要最低限。
いまどきペアガラスでないマンションなんて・・。

ゼネコンの対応はＧｏｏｄ！ですが、
営業マン、管理職の対応はなっていません。
営業マンの対応のあまりのひどさに上司に文句を言いましたが、
一度菓子折りを持って謝罪に来ただけで、対応、態度に変化はありません。

営業さえ、最低限納得のいく対応をしてくれれば100点だったのですが・。

管理体制等はしっかりしています。
無駄な共用設備を作っていないのも評価できます。

[141: 匿名さん]

横浜の物件が、耐震偽装でタイヘンなことになっています。

[142: 購入経験者さん]

>>141
これかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071015-00000094-mai-soci

[143: 匿名さん]

ねずみ裁判や耐震偽装、やりたい放題ですね。

[144: 匿名さん]

横浜の耐震偽造は、販売前に発覚してよかったですね。

[145: 匿名さん]

耐震偽装、やっぱりね。
結局、どこにも「いいマンション」
なんて無いって事がわかりましたか？
「いい、いい」って自分に
言い聞かせたい人間が多いこと、多いこと。
他人の共感をあおって。
価値観は人それぞれ。
個人で判断するもの。
人の意見なんて、なんの保証もないのよ。

[146: 入居予定さん]

売買契約後引渡前の状況で、横浜の耐震偽装が発覚しました。
何の根拠も示さないまま、構造事務所が違うから大丈夫との積水の説明には呆れます。
契約解除するなら手付金は没収、安全性の証明（構造計算の再チェック等）など行うつもりもないとのことです。

[148: 匿名さん]

偽造問題は姉歯に始まり浅沼、荻島、サムシング、水落とボロボロありましたが
今回の積水ハウスの偽造問題は姉歯問題発覚以降に設計・確認審査されてるということがショックです。
さすがに姉歯騒動以降は設計者も確認機関もピリピリと神経張り詰め、
慎重に期した仕事するようになったと思ってましたが
実はそれほどでもなかったということなんでしょうか？

[149: 匿名さん]

今回の事件でわかったこと。
デタラメな設計をしているのは、姉歯だけじゃない。
氷山の一角だな。
耐震偽装してるマンションがどれだけあるかわからんぞ。

[150: 匿名さん]

ホントわからないね。

今回もはじめから結託してたら、わざわざ別の会社に性能評価出さんだろうし・・・未然にわかって良かったということか・・・。

[151: 匿名さん]

グランドメゾン東戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8929/res/583-672

大変な事になってきましたね。

[152: 匿名さん]

>>151
注目の説明会の結果。
「手付けは返すが　倍返しなし！！」の結果だそうだ。

返すとは　認めたことにならないのか。
売主都合ではないのか？
これが誠意ということか？

[153: 匿名さん]

売主都合で契約解除なら
手付金の倍返しです。

[154: 匿名さん]

>>151
ご参考

2008/08/24 13:00〜13:54 の放送内容ＴＢＳ
噂の!東京マガジン

建築業界でまたまた重大な不正がおきた。神奈川県藤沢市の生コン製造販売業者がJIS規格外のものを納入。小学校校舎やトンネル、港湾の工事に使われ、工事が次々ストップしている。さらに民間マンションにも使われていた。工事の中止、販売も中止に追い込まれた。すでに入居している住民もおり、大きな社会問題になっている。番組はこのような不正がおこる背景を徹底的に探る。

[156: 匿名さん]

>>151
http://sumai.nikkei.co.jp/know/soudan/case_tre20080724i7000pa.html

必要があれば、第三者機関による診断を管理組合として要求することも、この段階で検討しましょう。これが、まず最初にしなければいけない行動の指針です。

ポイントは、管理組合の結成と結束をいち早く図ることです。

[157: 匿名さん]

グランドメゾン東戸塚のスレより
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2940/res/366-366
↓

No.366 by 契約済みさん　2008/08/29(金) 00:18
今晩は。
建築業界に勤めており、この物件の契約者です。
今まで黙覧しておりましたが、皆さん間違った見解が多いので参加させて貰います。

まずスラグ入りのコンクリートですが、マンションでの使用がＮＧなのは理由があります。
それは鉄筋との相性の問題です。
通常、マンションは鉄筋をコンクリートで覆うのですが、鉄筋が錆びたり劣化しないよう、それを覆うコンクリートの成分をJIS法で厳格に基準を定めております。
そうする事によって鉄筋の劣化を防いで、長期間の強度を保つのです。

ではどうして溶融スラグはＮＧなのか…
それは成分が全て一定ではないからです。
そもそも溶融スラグはエコの観点から、廃棄物等の再利用を目的として造られます。
つまり廃棄物の内容により成分は作成の都度で変化する訳ですし、もともと再利用を目的としていますので、ゼロから創り出すものではないので、毎回同じ成分のものを創り出す手間を掛ける必要はないのです。

このような成分不同の溶融スラグはマンションの鉄筋に最善ではないと懸念されます。
よって通常はスラグ入りのコンクリは、単体での使用…
つまり道路など、少なくとも鉄筋等の相性の問題とならない場合での使用が奨められております。

今回はこの物件で使用のスラグの成分を分析し、スラグ自体の安全性は確認されたと思います。
しかし、それはあくまでもスラグ単体での話しです。
マンションの鉄筋との相性の問題はデーターが無いのは、皆さん周知の通りです。
そしてそのスラグが鉄筋に対してどのような悪さをするのか…
それが長期的耐久性の問題なのです。

コンクリート単体でのポップアウトや補修のみに神経が集中しているようですが、スラグによって鉄筋やその他の部分に影響が侵食する危険の方が心配です。

スラグ入りのコンクリの表面をＪＩＳ規格のコンクリートで覆ったとしても、肝心の内部の鉄筋がボロボロになっていては本末転倒です。

鉄筋を覆うコンクリートはＪＩＳ規格で厳格に定められている理由…
溶融スラグの使用が認められない理由…
これらには重要な意味があるのです。

それを今回の特例措置でもきちんと説明しない国に不信感を抱きます。
私は解約の手続きを進めておりますが無念でなりません。

[158: 匿名はん]

積水ハウス
建築確認受けず着工
ニセ番号入力

国土交通省は処分を検討する。

建築確認は、計画中の建物が建築基準法に適合しているかを工事前に審査する手続きで、建築の際の基本。

[159: 匿名さん]

ひどい会社だと思ったよ　積水にしなくてよかった！！！

[160: 匿名さん]

朝日新聞の朝刊にでてました。信用ならない嘘ばかりの会社ですね。

言い訳ものっていましたが、やはり企業体質と思います。

[161: 通りすがり]

>>158-160

施主は個人だったらしいね…。人に貸すまでに発覚してよかったですね。

同社は、施主は勿論、建築確認審査機関、将来の借主達を騙したことになりますね。

[162: 匿名さん]

無確認で着工
http://d.hatena.ne.jp/vohowo/20080906

なぜ確認を取らなかったのだろう。