竹中工務店ってどう？

[匿名さん]

大手の末席、建築専業、
かつては施工部門を持つ設計事務所といわれた設計力
デミング賞受賞の品質管理、
東京タワーに東京ドーム、梅田スカイビルなどランドマーク建物も多数つくる施工技術。

この会社に未来はあるか？

お問い合わせ窓口
https://www.takenaka.co.jp/j_contact/anfrage/

[401: 匿名さん]

生コンはしょうがないでしょ　　この反対住民たちは　＊＊＊よりしまつに　わりいな

[402: 匿名さん]

自分らの家建てる時には幅2ｍのトラックを通さなかったのだろうね。あー、ご立派。ご立派。

[403: 匿名さん]

>>398〜402
意味不明な雄叫びの方、君は何者なの？
失礼、400は除く方です。

[404: 匿名さん]

>>395=398 ほれっ。次っ。

http://www.geocities.jp/kotofamily2006/

[405: 匿名さん]

けっこう出せばあるじゃん。

[406: 匿名さん]

>>403-404
おー、注目されていますなぁ。

>私達の住む住宅地には、竹中施工の高層マンションがすでに強制着工されています。
>マンションコミュニティーの「デベロッパーの評判」では、いかにも技術は最高とのレスが・・・
>しかし、技術と工事に際しての住民に対する姿勢は全く別です、組んだデベも悪いが同じ穴のムジナですよ。
>既存住民は全く無視を決め込んでいます。

既存住民が無視を決め込んだなら竹中工務店が何をやろうと放っておけばいいとおもうけどな。

>>403
どっちが意味不明な雄叫びだか…。工事を強制着工してもそちら様が裁判で勝てれば取り壊し命令が出されることもありますよ。まあ頑張って下さいな。正義は勝つと思うので自ずと結果は見えてくるかと。

ところであなた様のご自宅を建てられた時、資材はどのように搬入されたのですか？

[407: 匿名さん]

世の中　すべての人の賛成がないと　何もできないんだったら　橋も道路も空港も何もできない　わけわからない事いってる人は　なんにも利用しないんだったら　いいけど　結局はエゴ

[408: 匿名さん]

既存住民は、マンション利用しないでしょ^m^

[409: 匿名さん]

岡山って　たかが14階程度のマンションで　大騒ぎしてそんなに田舎？　それって全然高層でもなんでもないでしょ　なんか笑える

[410: 匿名さん]

都心に比べりゃど田舎に決まってるだろ。

[411: 匿名さん]

都心じゃなくても　広島や福岡でも　14階だてぐらい　くさるほど建ってるだろ

[412: 匿名さん]

マンションに限ると、１４階建が腐るほどある都市が幾つあるでしょうね。

[413: 匿名さん]

>>412
日本語でお願い。

[414: 匿名さん]

>>412
ひ ら が な で、お願いすれば読めるかい？

[415: 匿名さん]

414の
>>412は、>>413ですね。

[416: 匿名さん]

反竹中さん、おっしゃるとおり、技術と近隣住民への姿勢は別なのですね。私は、住んでいる竹中施工のマンションは住み心地がいいと思っています。

[417: 匿名さん]

慈善団体じゃないんだから　普通に仕事を受注して施工してるだけだろ　それを否定したら　企業がなりたたないだろ　ア　ホ　はほっとくしかない　ようは　金がほしいだけ

[418: 匿名さん]

>>417
＞ようは　金がほしいだけ
あなたがそう思ってるのでは？
心が貧しいのですね、ご愁傷様。

[419: 匿名さん]

>>418
あなたは財布が寂しい
ご愁傷様

[420: 匿名さん]

さすが　金ってとこには　敏感だな

[421: 匿名さん]

確かにｗｗｗ

さすが日照権裁判ふっかける亡者は違うなｗｗ

[422: 匿名さん]

昼間に　重機の音で寝れんって　いちゃもんつけてる　もろ　や○ざの常套句　工事でそれ言ってたら　道路も建物も橋も　山奥の人が住んでないところしか　できないし

[423: 匿名さん]

一時的な昼間の工事の重機の音すら我慢できない人の方がよほど心が貧しいのでは？

[424: 匿名さん]

自分のところも　今橋げたの工事のくい打ちで　振動と騒音はすごいです　確かに頭にくる気持ちはわかりますけど　がまんしてますよ　橋つくるなって言ってもしょうがないし　建設会社も　わざと
音だしてるわけでも　ないでしょうし　しょうがないと思ってます　

[425: 匿名さん]

昨日のニュースですが、関西でアスベスト撤去現場で問題起こしたみたいですね。

大阪・御堂筋沿いの商業ビル工事、アスベスト大量飛散
大阪市は２１日、１０月に同市中央区心斎橋筋１丁目の商業ビルで行われた耐震補強工事で、大阪府条例で定めた基準値の３１倍のアスベスト（石綿）が大気中に飛散していたと発表した。ビルは御堂筋に面し、大丸心斎橋店南館などが入居している。市は繁華街での発生を重視し、工事を請け負った「竹中工務店」（同市中央区本町）に再発防止を勧告し、業者名を公表した。市は飛散の期間が短い点から、「通行人の健康に与える危険性は低い」とみている。
市都市環境局によると、問題とされたのは、石綿が吹き付けられたアルミダイキャスト製の外壁パネル計５枚（計約１３平方メートル）の除去工事で、耐震補強工事の一環として、１０月２３日〜２６日に行われた。
市が２４日に現場付近の２地点で石綿濃度を測った際、１地点で大気１リットル中のアスベスト繊維が３１０本を記録し、条例基準値（１リットルあたり１０本）を大幅に超えていた。
現地調査の結果、工事現場を隔離するシートが、長さ約１５センチにわたって裂けていた。撤去したパネルの角に当たって破れたとみられる。作業員がエアシャワーで石綿を十分に除去していなかったことも分かった。
市は２５日に改善を指示したが、作業員の除去作業が不十分だったため、２６日にも測定３地点中２地点で基準の２〜３倍の数値が記録された。工事終了後の３０日には、除去したアスベスト片が現場に落ちていたという。
竹中工務店広報部は「誠に申し訳なく、再発防止に最善を尽くしたい」と話している。

[426: 匿名さん]

失礼、耐震補強工事の間違いです。
www.asahi.com/national/update/1221/OSK200612210093.html

[427: 匿名さん]

心斎橋の商業ビルで石綿飛散　耐震工事中、基準の３１倍。
大阪市は２１日、１０月に同市中央区心斎橋筋１丁目の商業ビル（大丸心斎橋店南館などが入居している）で行われた耐震補強工事で、大阪府条例で定めた基準値の３１倍のアスベスト（石綿）が大気中に飛散していたと発表した。ビルは御堂筋に面し、大丸心斎橋店南館などが入居している。市は繁華街での発生を重視し、工事を請け負った「竹中工務店」（同市中央区本町）に再発防止を勧告し、業者名を公表した。市は飛散の期間が短い点から、「通行人の健康に与える危険性は低い」とみている。
市都市環境局によると、問題とされたのは、石綿が吹き付けられたアルミダイキャスト製の外壁パネル計５枚（計約１３平方メートル）の除去工事で、耐震補強工事の一環として、１０月２３日〜２６日に行われた。
www.asahi.com/kansai/news/OSK200612210090.html

[428: 匿名さん]

何このスレ

ド素人ばかりで話になりませんね〜。
日照権の人々はご苦労様です。

竹中工務店は400年前、尾張の織田信長に仕えていた譜代大名が始まりの日本で最古で最大で最高の超名門、建築専業の老舗ゼネコンです。

代表作品は東京タワー、東京ドーム、東京オペラ座、梅田の空中庭園、大阪ドーム、名古屋のミッドランドスクエア、、マンションでは現時点で日本一背の高い川口市のエルザタワーを始め超高層マンションにおいては日本有数のシェアを誇ります。
さらにほとんどの受注が指名受注です。これは竹中工務店の作品の施工精度や信頼性がとても高いのの現れです。

さらに竹中工務店の設計部は建築界のアーティストと呼ばれるほどの素晴らしい作品が多いばかりか有名建築家も多数輩出しています。


ここで悪口を言う人は竹中工務店に対する恨みか妬みとしか思えないです。的外れでお門違いなことばっかりですよ。

[429: 匿名さん]

>>428
ここは、素人だからこそ情報をやり取りする場。
業者は侵入禁止ではないのでしょうか？
いくら褒め称えたところで、一つ一つの現場での
トラブル情報があるのが現実です。
東京タワーの頃は、設計だけでなく職人さん達の
職業意識、技術力、人間性が現在とは雲泥の差、
江戸時代や、戦後の復興期と同じレベルだと思っ
ているなんて、どうかしてますよ。
悪口と感じるのは、竹中の社員か関連業者では？
と感じるのですが、いかがでしょうか。

[430: 匿名さん]

竹中に限らず他のすべてのゼネコンも工事で迷惑かけるのはすべて一緒　車で音だすな排気ガス出すな　って言ってるのと　一緒です　この心の貧しい人達の言うことは　クレーマー　ストーカー達と同じですから　いくら言っても気がつかない　ほっとけば

[431: 匿名さん]

>>429
じゃあ新東京タワーもほとんどの確率で竹中工務店が受注すると言われていることについてはどう言い訳しますか？

[432: 匿名さん]

＞竹中に限らず他のすべてのゼネコンも工事で迷惑かけるのはすべて一緒

とはいえ本当に心が貧しいのは、周辺住民に迷惑かけても申し訳ないという気持ちを持たず、横柄な態度や人をナメたような対応しか出来ない業者の姿勢こそ、人の気持ちを省みられぬ貧しい心でしょう。いくら儲け主義でも、して良い事と悪い事くらいは判断できるのではありませんか。
竹中に限らず最近のデベや施工業者は、建設に関しての「規制緩和」を勘違いしてますね、法的に許可されたから好きにして良いのではなくひとつのステップであり、現場周辺の状況や近隣の人々の存在を無視しても良い訳ではないのです。
建設工事に入る前の対応一つで、快く受け止めてもらった現場もあるはず、要は対応窓口になる担当者の人間性と会社の体質だと思いますよ。何事も初めが肝心！

[433: 匿名さん]

私の近くでも　竹中がマンション建設していますが　建設工事に入る前の説明　対応しっかりしてましたよ　まあ　他のゼネコンよりも特別よかったわけでは　ありませんが　ゼネコンの人間性を言うあなたの人間性も　ちょっと普通じゃあないようで・？　ｂｙ通りすがり

[434: 匿名さん]

>>432
私は竹中関係者でもデベロッパーでもないけど。。。

業界の人間ならみんないうと思うけど大手では竹中が一番挨拶周りとかしっかりやるし、現場も綺麗にしているよ。
職人も下請けの建設会社も竹中の仕事を請けれることに誇りを持って仕事している場合が多い。
竹中は厳しいからねぇ。

竹中が儲け主義っていうのは違うよね。だってここは非上場企業だよ？現に１兆何千億っていう売り上げで出ている利益なんてたった300億くらいしかない。。。

んで、あなたのいう竹中工務店の罪って一体何？

[435: 匿名さん]

４３４さんは竹中関係者じゃないのに、現場を見回ってるのですか？
竹中は厳しいってのを知っている関係者以外の方って、どうもわかり
難いのですが・・・同業者？またはライバル企業の下請けさんですか。

[436: 匿名さん]

私も関係者じゃありませんけど　確かに業界を少しでも知ってたら　誰でもわかりますよ

[437: 匿名さん]

はい、社員です。

[438: 匿名さん]

>>435
なんかヒステリックだな(^_^;)

私の職業は建築士ですよ。建築家が自分の請けた仕事の現場を見て回るのは当然でしょ？
竹中工務店とも他のスーパーとも中小とも仕事したことあるけど竹中が一番仕事やりやすかったし良いものができたね。

例えば某Oの現場なんて昼飯食いながらビール飲んでる職人もいたよ（苦笑）

でも少なくとも私が知る限りでは竹中工務店ではそんなことはなかったよ。


んで、もし私が竹中工務店の関係者だというなら何なの？

あなた方こそ、ここで竹中工務店の評判を失墜させて自分達を裁判で有利にしたり、同情を得ようと必死みたいだけど（笑）
それで竹中叩きの材料が見つからないばかりか擁護の書き込みばかりだからヒステリックか。

これは竹中工務店がどれだけ誠実にいいものを遺してきたかの現れだよね。

[439: 匿名さん]

＞ここで竹中工務店の評判を失墜させて自分達を裁判で有利にしたり、
同情を得ようと必死みたいだけど（笑）

どっちがヒステリックなんだろう？
本当のこと書かれてるのに、必死に否定してるみたいな気がします。
その他の方々の情報に１票！

[440: 匿名さん]

何いっても　駄目だろこういう奴らは　奈良の○和の奴と同質だな

[441: 匿名さん]

なるほど(ーー;)

[442: 匿名さん]

>>439
裁判という単語にはすぐ反応するみたいだね（爆笑）

本当のことってなにかな？君は今までに何を言ったの？

私は自分が仕事した範囲では竹中工務店が一番いいものを作ったって言っただけ。
本当のことですが？

はっきり言ってね、マンション購入者には工場の時の騒音なんて関係ないしね。
それよりもちゃんと施工されているかとか性能通りの遮音性があるかとか使いやすいかとかそういうことが大切なの。

そういう意味では君の情報なんて無益以外なにものでもないよね(^-^)ノ~~

[443: 匿名さん]

こんなところでごたごた書いても、竹中工務店の評価は揺るぎもしないでしょう。

建築不況で銀行支援が華やかりし頃、まったく話題に出なかった会社の一つですね。
（上場企業じゃないし）

社歴がどうのとか、云っても仕方がなくて、今、何を作っているかが大事ですね。
　雪印も潰れる、日産は外資へ、その業種の最古参企業が無くなるのは数多にある。

竹中・鹿島・大成あたりは、今のところちゃんとした会社だと思いますよ。
とこが上、どこが下ってのはあまり感じないけど。得手不得手もあるし。
日本の大手企業で、同業他社と比較し、全てにおいてこの一社が上って　会社ないでしょう？

みんな努力しているもん。

嫌なら、買わなきゃ良いじゃん。本当に不満があるなら、こんな匿名掲示板でネガティブキャンペーンせずに、消費者センターとか、マスコミとかに実名で云えば良いじゃん。
事実なら、大手企業のトラブルはマスコミが飛びついてくるよ。
事実でなければ名誉毀損になるから、マスコミは知らん振りしてるよ。

[444: 匿名さん]

竹中を悪と見なす人はどうかしてるよ。
歴史的に見ても、すばらしいもの作ってるしね。
竹中は別に談合してまで無理して仕事を取らないし、紳士的なゼネコン。
私の会社のビル立て替えで他のゼネコンは何度も口説きに来たけど、竹中さんだけは必要な時にしか
来なかったよ。
結果、竹中さんに決めましたよ。
やはり、竹中の担当は他の業者より優れてましたよ。
委託設計士も感心してましたよ。

[445: 匿名さん]

>>443
まあそうだよね。そのあなたがいうしっかりしたゼネコンの中にはえっ？？って思うところもあるけど。
>>444
建築家からみても竹中にはすごいなって思うひといっぱいいるよ。
そもそもあそこの設計部って博士だらけだし。

本質的に建築というものをわかっている人がたくさんいるからこっちとしても安心して任せられる。
営業がソロバン叩きしかしていないような会社とは根本的に違うよね。ここは。

[446: 匿名さん]

そうですね〜。
設計部に限らず、技研等にはDr取ってる人が多くいます。
この環境はとてもプラスになります。

[447: 匿名さん]

ここは、素人だからこそ情報をやり取りする場。
業者は侵入禁止!
>>429さんに激しく同意！

[448: 匿名さん]

侵入禁止なんて言葉を使う時点で>>429=>>447ですね。

カイタック裁判の人、必死だな(´∀｀)

君らは何がやりたいのかな？君らに竹中工務店の何がわかるの？
ダンプカーが細い道通っただとかそんな話誰も聞きたくないと思うけど？

[449: 匿名さん]

429です。
カイタック裁判ってやってたんですか？
全く知りませんでした、レスありがとう
ございます。

「侵入禁止」って言葉は使用禁止なんで
すか、普段でも使ってると思うけど「ダ
メ」なら控えさせて頂きますよ。
ちなみに私は、447さんとは別人ですし、
もちろん447さんと同じ素人です。

>>448
何がやりたいって聞くのはおかしいんじ
ゃないでしょうか。
ここはマンション購入を検討してる素人
が、デベや施工者の情報を交換する掲示
板でしょう、様々な業者に関する手持ち
の情報（良いことも悪いことも）をレス
しても文句言われる筋合いは無いと思い
ます。反論して欲しいのでなく、もしガ
セネタなら「これこれこういう事情で誤
解が生じた」とか、素人のこちらが納得
できるようなレスを待ってるんです。

＞君らに竹中工務店の何がわかるの？
わからないから、みなさんに聞いてるん
ですけどね。
あなたこそ、素人の知りたい気持ちが、
全くわからない人ですね。
こんな方が竹中の方なら、推して知るべ
しってことになるでしょう。恥(ーー;)

[450: 匿名さん]

>>449
何度もいうように私は竹中工務店の社員でも関係者でもないよ。

んであなたは竹中工務店に関するどういう情報が知りたいの？
そもそもあなたはマンションの購入検討者？
私の家は竹中工務店施工のタワーマンションだけど満足しているよ。クオリティも高いしいろいろな部分でよくできてるなと実感する。

だからさ、何が知りたいのか教えてよ。

何をレスされても文句は言えないのならばなぜ業者は「侵入禁止」っていうのかなぁ？

そういうのを支離滅裂っていうんでないの？


ところで具体的に悪い意見ってあんまり出てないよね？なんでだろう？

[451: 匿名さん]

あのう、普通一流の精鋭集団竹中工務店の社員がこんなつまらないスレに付き合わないけどね。
批判派は面白がっているだけでしょう。
どこのデベでも超一級の計画なら竹中を施工にしたいと思うよ。
だけど、コスト削減をする安い物件とかいうことになれば、安い長谷工先生みたいな普通のとこになる話だろう。

まあ、建設するなら、どこのゼネコンでも近隣に迷惑がかけているよ。
そんなことなら、どこかのスレでやれよ。

[452: 匿名さん]

完璧なゼネコンなんてない。それが証拠に、竹中も談合で叩かれている。
「火の無いところに煙は立たぬ」こんな批判もないと思うのだがね・・・
伝統や技術力を守りたいなら、胡散臭いデベと組まぬこと！

[454: 匿名さん]

>>452
胡散臭いデベと組むことと談合で叩かれることがどーしてイコールになるのか教えてちょうだいな。

だいたい談合ならば他の穴掘り屋さんの方が竹中の1000倍くらいやばいだろ。

[455: 匿名さん]

＞大手の末席、建築専業、
＞かつては施工部門を持つ設計事務所といわれた設計力
＞デミング賞受賞の品質管理、
＞東京タワーに東京ドーム、梅田スカイビルなどランドマーク建物も多数つくる施工技術。

＞しかし近年施工のマンションではクレームも多いそうだ
＞この会社に未来はあるか？


あります。
この会社でダメなら、他の全てのゼネコンに未来はありません。

[456: 匿名さん]

>>450
私も竹中施工のタワーマンション(大阪)購入者です。
同時に、Ｋ社施工のタワーマンション(東京)の購入者でもあります。
竣工時期は、３ヶ月ほど竹中の方が遅かったのですが、
Ｋ社施工の方は、資材高の影響で 共用部の内装・設備のグレードダウン、躯体部分簡略化などがなされる中、竹中施工の方は逆に内装がグレードアップし、共用部動線に対する購入者からの提案も実現していました。こういう細かな部分でも竹中の方が良いと思いますけどね。

[457: 匿名さん]

>456
大阪の竹中施工のマンションは売主も竹中なのですか？
東京の方はきっと施工も売主もＫ社なのでしょう？
売主のデベの考え方によって施工側の対応はだいぶ変わってくると思います。
施工会社が売主でもある物件とそうでない物件とを一概に比較することは出来ないのではないでしょうか？

[458: 匿名さん]

>456
Ｋ社とぼかさず鹿島と書けば。

[459: 匿名さん]

>>No.457意味不明
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47358/res/457-457

[460: 匿名さん]

年始早々、約１ヶ月ですね。。たいへんです。

[461: 匿名さん]

何かこのスレには竹中信者が多いようだね。
そういう手合いに限って、やたらと長谷工をけなしてみたりするのが多い。
ブランド信仰の強い日本人に多いタイプだな。

[462: 匿名さん]

竹中信者の皆様へ

　http://blog.goo.ne.jp/onoda119/

＞この中では、一流の精鋭集団竹中工務店の社員がこんなつまらないスレに付き合わないけどね。
批判派は面白がっているだけでしょう。
どこのデベでも超一級の計画なら竹中を施工にしたいと思うよ。

これが竹中？と思わせる社員もいるようで、社員教育も幹部と下っ端は違うんだね。

[463: 匿名さん]

＞この中では、一流の精鋭集団竹中工務店の社員がこんなつまらないスレに付き合わないけどね。
＞批判派は面白がっているだけでしょう。
＞どこのデベでも超一級の計画なら竹中を施工にしたいと思うよ。

こうですよね。

[464: 匿名さん]

>>461
はぁ〜？
そのブランドの裏にあるのは数々の素晴らしい実績だろ？
その紡ぎ出した実績こそが全てを形作ってるわけで。それが信用ってもんじゃん。何か勘違いしてるだろ。

何も竹中に限った話じゃない。

>>462
工事をしない限り建物は建ちませんから。
残念でした。

一々、訳の分からんクレーマーの言うことなんか聞いておれんだろ？

[465: 匿名さん]

４６４さん
数々の実績の影には、朝早くから叩き起こされても
「文句言うな！」と恫喝されて、我慢を強いられる
住民もいるのが当たり前って言いたいのかしら？

現実はどこでもこうなのですか、それじゃ建設反
対運動したくなるわね。
工事しないと建たないのは、普通の民家でも同じで
しょ。マンション建設に限って、早朝から深夜まで
ＯＫなんてありえな〜い！！
朝６時４０分〜夜１１時までコンクリ打ちなんて無
茶だと思います。どこでもこんなことしてるんでし
ょうか？もしも、隣でこんな工事されるの、私は願
い下げですね。
クレーマーってのとは、ちょっと違うわよ。

[466: 匿名さん]

>>464
過去にどんなに素晴らしい建築物を造っていても、イコール竹中施工の個々のマンションが素晴らしいとは限らんだろうに。会社の威信をかけて建設したものと、それほどでもない一介のマンションとを同一視出来ないのに…そんなことも分からんのかね？そういう勝手な思い込みをブランド信仰って言ってるんだよ。

[467: 匿名さん]

どこでも　そうです　コンクリートは途中ではやめれないから　工程的に　しょうがないので　橋とかも　地元と時間決めていても　例外的に　通知してやってます　クレーマーの方たちは　橋もトンネルも使いませんか・・　自分のまわりじゃなければ　いいって事

[468: 匿名さん]

>>465
>数々の実績の影には、朝早くから叩き起こされても
>「文句言うな！」と恫喝されて、我慢を強いられる
>住民もいるのが当たり前って言いたいのかしら？

そりゃ、そうだ。昼に工事して昼寝できん、って怒る人もいるみたいだから。

＞建設反対運動したくなるわね。
現にやってるからいいじゃん（笑）

＞クレーマーってのとは、ちょっと違うわよ。
違いません（笑）

>>466
それじゃあ、どこの施工でも一緒ってことだね。鹿島だって大成だって清水だって大林だって長谷工だって木村建設だってみーんなそうじゃないか。

だから敢えて竹中で作らせるデベロッパーの思惑ってわかるかなぁ？ようはそれを「ウリ」にしたいんだよね。そのブランド信仰ってやつを使ってさ。ということはその物件っていうのはモノに拘りがあってその為に余分なお金を費やすことの出来る人をターゲットとしたマンションだということ。

必然的に長谷工のモノよりはいいマンションになるよね。

例えば君は「車なんて走ればいいじゃないか。別にF1でもないんだからヒュンダイでもトヨタでもメルセデスでも変わらんだろう」というのかもしれない。

しかし俺はやっぱりメルセデスを買いたいと思うよね。ブランド信仰で何が悪い？マンションは財閥系やHM系で買いたいし、車はメルセデスかBMWがいいし、服はユニクロよりボスとかラルフローレンとかバーバリーやアルマーニーの方がいい。飯だってファミレスよりホテルや有名店で食べたいだろ？
そんなこと当然じゃないか。

[471: 匿名さん]

2006-12-29 23:42:54 協定違反とあるけど、写真とか証拠になる様なものをブログに載せてくれない。これだけ読んでるとただのたちの悪いクレーマーと呼ばれるのがオチ。
＞＞http://blog.goo.ne.jp/onoda119/

[474: 匿名さん]

あのブログを読んでとてもまともな奴とは思えない　上からノミがおちてくるとか　町内会が協定締結したら　年寄りはまもなくなくなるからだの　人間の汚さがみえて　いやになる

[482: 匿名さん]

大林組に入社すると火星に行けるらしいよ。

[483: 匿名さん]

何が言いたいのでしょうか！？


＞確かに建設については、基本的に反対ですが、自社の土地に好きな建物を建てるのは勝手です。しょうがありませんね。

うん、そうだね。建築基準法を遵守して建てれば問題ないよね。

＞でも、私の家の日照権の説明不足は納得できません。
＞当初より、ＧＬを上げたことですから詳細な説明が必要だと思っています。

え〜っ、一秒前に自社の土地に好きな建物を建てるのは勝手、っておっしゃったばかりじゃん。

＞大規模な建設工事で付近住民にたいして迷惑をかけていないという考えが根本的に間違っております。

じゃあ、何にも建たんじゃないか。隣の人のリフォームですら金槌の音とかやかましいだろう。

＞妻も私も不定期な夜勤を行っております。
＞昼の工事で休むことができません。

そんなこと（笑）じゃあ夜中に工事しますか？耳栓か防音室でも買われるのをお勧めいたします。

＞後一年という言葉がありましたが、私達はどうしたら安眠ができ、職務上最善の仕事が出来るようになるでしょうか？

耳栓でも付ければいいと思います。

＞良い提案がございましたらお願いしたいと思います。

だから耳栓（ｒｙ

[484: 匿名さん]

＞人間の情を欠く企業が、受け入れられんのは当たり前じゃよ。

江戸時代から続く今も売上高1兆円以上を誇る由緒正しきスパーゼネコンが受け入れられていないのですか？

＞この地域は高齢者が多いそうだが、だからこそ「礼を尽くす」ことが成功の鍵ということだな。
あなたがお勤めの会社よりかは竹中工務店は全てにおいてもっと成功していると思いますよ（笑）

[485: 匿名さん]

今度できた「シティータワー西梅田」は
５０階建、１７７ｍで免震構造では
日本一の高さらしいですよ

[486: 匿名さん]

＞＞４８５
大阪弁天町のクロスタワーが日本一じゃないですか。
間違ってますよ。

[487: 匿名さん]

４８６です。ごめんなさい、４８５さん。
クロスタワーは鹿島なので、製震工法ですね。
すみません。

[488: 匿名さん]

東京在住の関係者です。
竹中？竹中はいまやスーパーゼネコンとは言われないでしょう。
最近の竹中の工事はひどい。とくに現場監督の質は大林・鹿島に比べて相当低い印象ですね。
今日も新丸ビルで火事を起こしていたし・・・
工事の質で言えば　大林→鹿島→→竹中＝大成＝清水ってな感じでしょう。
大林と鹿島の品質管理と物作りに関する基本理念は高いですね。
竹中もまぁまぁだけど、最近は低下気味。
大成・清水は最低だけどね。

[489: 匿名さん]

>>488
送電線ぶった切って談合しまくりで今話題のアパグループとズブズブの関係にあるあの大林組ですか？？

スーパーゼネコンの定義は売上高一兆円以上のゼネコンですよ。

関係者って現場の方ですかぁ？

[490: 匿名さん]

＞＞４８９
現場の人間じゃありませんよ。

＞＞スーパーゼネコンの定義は売上高一兆円以上のゼネコンですよ。
知ってますよ。だから㈱竹中工務店はスーパーゼネコンの定義から外れるでしょう。
まぁ、売上はギリギリかもしれないけど、受注金額は下がる一方ですから
今年度あるいは来年度には確実に１兆を割り込むでしょうね。

[491: 匿名さん]

完成工事高で見るならば外れるでしょうね。

しかし、グループ連結決算で見ればまだ全然ですよ。

[492: 匿名さん]

子供がブロック遊びで高いものを積み上げても、結局最後は壊すと思う。

幾ら地震に強いとかいわれても、倒壊をイメージしてしまう。

心理的に苦痛。

なので高層ビルは、止めて欲しい。縦に長いビルはやめて欲しい。

[494: 匿名さん]

連結決算まで持ち出すスーパーゼネコンに疑問^^

[495: 匿名さん]

子供のブロック遊びと高層ビルを同じに考えられては・・・
子供がラジコンしていても、どこかにぶつけて壊してしまう。
だからトヨタは車を作らないで欲しい。・・・・あほ？

[496: 匿名さん]

大手ゼネコンの竹中工務店（本社・大阪市）が大阪国税局の税務調査を受け、約２８０億円の利益を「従業員持ち株会」に与えたとみなされ、所得税の源泉徴収漏れを指摘されたことが６日、わかった。同社は持ち株会から自社の約７９０万株を取得することで同会への貸付金約３２０億円を相殺した。その際、１株当たりを帳簿上の価格（簿価）より約３５００円高く設定したため、同国税局はこの差額分を「みなし配当」と認定。差額分は課税対象となり、源泉徴収義務を負うと判断し、不納付加算税などを含め約６１億円を追徴課税（更正処分）したとみられる。

[497: 匿名さん]

>>496
はいはい、よかったね。
こんな投稿までして嫌がらせとは本当に必死だなヾ( ´ー｀)

[498: 匿名さん]

>>497
そっか？　しかし、これはマズいだろ。
ウラで表にできない金使ってヤミ対策。
本来、国庫に入るべき税金を納めず、ヤミ金分は購入者に転嫁かよ。

竹中工務店、所得隠し９０００万…地元対策を経費扱い

　大手ゼネコン「竹中工務店」（大阪市中央区）が、大阪国税局から、２００５年１２月期までの数年間に法人所得計約２億円の申告漏れを指摘されていたことがわかった。
　国税局は、うち約９０００万円について、損金計上できない地元対策目的の支出を意図的に経費扱いしていたとして所得隠しと認定。重加算税を含め約８０００万円を追徴課税（更正処分）した模様だ。同社は昨年、大阪国税局から源泉所得税と法人税の調査をほぼ同時期に受けた。

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/life/20070207i506-yol.html

[499: 匿名さん]

私は、マンションデベロッパー（2000戸/年程度分譲）の技術担当の者です。
今年度は4棟程竹中工務店に発注しております。1棟は私が担当しておりますが、非常に仕事が丁寧ですよ。
現場担当者においても、他の大手ゼネコンと比べると派遣社員の人数少ないですし・・・（派遣社員が悪い訳ではありませんが、今後アフターサービスを行ってもらう中では、マンションデベとして不安。）
ただ竹中工務店に限りませんが、会社方針というよりも所長方針で大きく現場の出来は変わります。その率が大手ゼネコンでは竹中工務店では丁寧な仕事をする所長が多い気がします。
仮に、私の会社では、488さんが1位に挙げた会社は「アフター対応が悪い事」で現在出入り禁止業者に指定されています。

[500: ＤＮＡ]

？

[501: 匿名さん]

>>499
スーパーゼネコンO組は大阪の高槻の件やアパの件などがあるので信用はできないですね。

T建設は論外でSやKはまだいいかもしれませんがやっぱりちょっとチャチな感じがします。

その点竹中工務店はマンションにおいても素晴らしい実績があります。知り合いが川口のエルザタワーに住んでいまして何度も訪ねたことがありますがすごいです。

私の今の家も竹中工務店の作品ですけどいいですよ。

[502: 就活生]

俺の聞いた大手５社の噂と、個人的なイメージ

鹿島建設・・・とにかく汚い。談合とかも、他の企業と比べて多く、裏で何をしているか分からない　　　　　　　らしい。しかし、土木に力を入れ、建築と両立できている点は、すごいと思う。しか　　　　　　　し、個人的に、汚いことをしてる会社には就職したくないので、大手五社の中では一　　　　　　　番ランクは下の５位で考えてる。

大成建設・・・下請け会社の人の話だと、すごくやりやすい会社らしい。あまり、うるさく言わない　　　　　　　らしい。イメージとしてはいい会社なのかもしれないが、逆に安全面などは俺はもっ　　　　　　　と厳しくした方がいいと思う。ランクとしては２位で考えている。

竹中工務店・・大成とは逆に、下請け会社からは安全面等ですごく厳しく言われ、やりにくい会社ら　　　　　　　しい。しかし、個人的にはそういう会社に魅力を感じる。安全面は一番大切なことだ　　　　　　　と思うし、とにかくいい作品を作ろうという意思はすごく強いらしい。個人的ランク　　　　　　　としては１位で考えている。

大林組・・・鹿島同様いろいろと問題のある会社らしい。また、採用は大学の成績のいい子５〜１０　　　　　　人くらいしか受け付けないと聞いた。関西では実績を残しているも、個人的にあまり魅　　　　　　力を感じない。個人的ランクは４位

清水建設・・・正直、全体的に謎。別にいい噂も悪い噂も聞かない。一応無難に個人的ランク３位。

[503: 匿名さん]

クレーマ様ブログ

カイタック・リビンコート伊福町建設反対の会

http://blog.goo.ne.jp/onoda119

かなりひどいです。

[504: 匿名さん]

↑ここへの感じの悪い書込みの多くはここの人間が書いている感じです。

[505: 匿名はん]

そのブログを読みますと、竹中工務店に発注した事業主の姿勢が、問題噴出の根っこのようでした。

デベロッパーは、利益のために開発をするのですが、ここは手段を誤っておられるようです。
近隣対策を考えないで強引なやり方をすれば、自ずと反発されてしまいます。
住民の理解を得ることをまず優先に据え、近隣リサーチのついでに、少しずつこまめに住民の皆さんとコミニュケーションを取って行けば、紛争がここまでこじれることは無かったと思いました。

実際、近くにモデルルームが出来ているにもかかわらず、社員と住民の間には「壁」が立ちはだかっているみたいですね。何があろうと、後から進出して来た訳ですから、腰を低くし商売っ気を出してみれば、住民の知人も「顧客候補」になるかもしれないでしょう。住民感情を逆なでしなければ、利益に結び付けられる可能性も大きかったと思います。

残念ですが、竹中工務店の名前にドロを塗ったデベとして、後々のためにもならないですよね。

[506: 匿名さん]

>>505
どうみてもブログの中の人の自作自演だろ。
なんで当事者でもないのに紛争がこじれることがなかったかなんてわかるんだよｗ

ここで明らかに竹中擁護の発言が多いから方針転換したのか？

そのディベロッパーに文句あるならそっちの掲示板で言えよ。

[507: 契約済みさん]

>>506
ここです。もう契約したのですが気になります。
　　↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47610/

[508: 匿名さん]

知り合いが竹中工務店に頼んで小さなビルを建てたら、
大雨の日に雨漏りが始まった。
その後、大雨の度に雨漏りになった。
天井に穴を開けて直そうとしたが、結局原因が分からず直せなかった。
今はもうそのビルは他人に渡り、どうしているのかは知らない。

[509: マンコミュファンさん]

>>506さんへ
知り合いの小さなビルとは

どこの建物ですか？
いつ頃出来た建物ですか？

もっと具体的に教えて下さい。


ＰＳ小さいビルを作るのに竹中に
　　頼む人もいるんですね。

[510: マンコミュファンさん]

>>507さんへ

具体的に何が不安なんですか？

[511: 匿名さん]

506ですが、90年代に建てたビルです。
それ以上は、特定されるかもしれないので詳しく書けません。

[512: 511]

506さんではなく508です。

[513: 匿名さん]

>>505さんへ

こじらしているのはブログ主”onoda119”とその仲間＋
賛同者数人（近所とは限らないようです）です。
ちなみにこのブログ名はただの個人の日記のタイトルです。
具体的活動はしていないようです。（ブログ内の書込による）
今現在、町内会でこのような動きがあるかは疑問を強く感じます。

ここの人達は基本的にマンションが建つこと自体反対です。
何処の会社がどんな建物を立てるかは関係ありません。
少しでも何かあると大げさに書きたてます。
個人的感情論、不安を煽る言動、裏付けの無い憶測、
購入者・反対意見への誹謗中傷・・・・・
多くの自論を展開しています。（確認してください）

初めは　カイタックのみ批判でしたが、その内カイタックの建物をよく
手がけている竹中工務店に対しても敵意を向けているようです。
”工事が早すぎるあれは突貫だ”など竹中批判を多く書いています。

その一環で、竹中がらみ、カイタックがらみのマンションコミュニティの
スレッドにも多くの感じの悪い書き込みを行っています。


＊最近はブログ内の反対や質問の
　　書き込みがどんどん消えています。

[514: マンコミュファンさん]

>>511さんへ
情報ありがとうございます。

・水漏れはいつ頃から始まったのですか？
・90年代とは前半・後半？
・いつ頃売却したのですか？
・何県何市ですか？

どうして特定されると問題なんですか？
教えて下さい。

[515: 511]

しつこく書き込みするのは好みではありません。
・入居して最初の大雨からです。

それ以後の御質問の意図が分かりません。
詳しく何故お知りになりたいのか。
特定されると問題ではなく、今更特定されて何かメリットがありますか？
今は、赤の他人が住んでらっしゃるのに。ということで終わります。

[516: 匿名さん]

まあ名古屋ドームでも雨漏りあったし、、、

案外よくあるよね。雨漏りって。

施工精度は現場次第なところがあるけどここは一番まともなゼネコンだと思う。

[517: 匿名さん]

>>509
小さいビルだけではなく、一般住宅でも施工してますよ。

[518: マンコミュファンさん]

>>515さんへ
すみません　細かく聞いた理由はその話の信憑性を確認したかったからです。
欠陥とか皆が気にする情報ならより確実な情報がほしいところです。
ご理解の程をお願いします。


・でも>>515さんの知り合いの話が本当だとしたらそれを買った人はとんでもないもの
　買わされたことにないますね。

　それって雨漏りという相当な欠陥を故意に隠した事になりますよね。
　後から大変なことになりませんでしたか？

[519: 物件比較中さん]

＞初めは　カイタックのみ批判でしたが、その内カイタックの建物をよく
＞手がけている竹中工務店に対しても敵意を向けているようです。
＞”工事が早すぎるあれは突貫だ”など竹中批判を多く書いています。

５１３さんは、そのブログ主に恨みがあるんですか？そういう気がします。
最近は、様々なブログで情報発信していますが、良く見ればけっこう過激なのもありますね。

たかがこんなブログごときで、うろたえない方がいいと思いますよ。ここのレスを読んでると、こちらが不安になって、あまり良い感じがしないです。

[530: 知人が嘆いていた]

大規模修繕でベランダの防水工事をしたが、
鳩の糞の上に塗装してあった。
業者点検後住人にも点検するよう依頼があり、
知人が発見。
写真を見たが、
明らかにそれと判る大小７〜８個の糞が防水加工されている。
塗る時と点検時と２回も見逃すか？

[541: 匿名はん]

江東区在住のものです。
以下のホームページをご覧ください。
　http://www.geocities.jp/kotofamily2006/
東京本社の裏の自社敷地に国内最大のスカパーの放送センターを誘致し、隣の大型マンションの住民を電磁波問題で恐怖させているようです。竹中工務店が施工して、土地をスカパーに貸すそうです。
競合もなく、施工費と賃借料が入ってくるおいしい物件です。
隣のマンションは、以前に竹中工務店が分譲し竹中工務店関係の人が大勢住んでるようで、その関係者を使って、スカパーに代わって住民の説得工作をし、強引に工事を始めたようです。経営者は本当に欲＊＊でモラルの無い会社です。2月の2度の脱税問題といい、どうしようもない会社で、最近も竹中工務店の回りは騒がしくまた何かをしでかしたようです。技術の竹中など喧伝していますが、一番大事な企業モラル欠如では、存在価値がありませんね。

[542: 匿名はん]

凄いアンテナ群ですね…
初めてこの話を知りましたが、住民の方の不安には共感します。
竹中工務店ってIHヒーターとか好きみたいなので、電磁波とかに感度が鈍いのかな…？？

[544: 匿名さん]

皆さん色々な事を言われていますが，結局マンションは，不動産屋さん『デベ』は損はせず，安値で受注するゼネコンが損しているのです。
そして最終的にはエンドユーザーさんが，見る目がないと大損をするのです。そんな中で真摯に仕事をするのはどこなのかと言う事なのだと思います。会社名ではなく，看板に記載してある所長『本当は常駐の担当者』の熱意・経験則が良し悪しです。デペの経費は23％,ゼネコンは8％　下請けさんは、12％です。新聞広告で名前が載るのは,○○工務店だけです。なぜなのかをよく考えてください。それでも看板料は一切もらえないのです。
役所のお仕事で辞退・不調は一切おとがめないとありますが,あれはうそなのと同じように，お付き合いでいやいややる仕事もあるのです。当然準備不足でエンドユーザーが損をします。キャパは年初計画で決まっています。あとはお茶を濁しているのみです。当然デベの優先順位で担当者を配置せざるを得ないのです。それでも出来栄えが良いのは，土壌の良さでそうね。だって１１０年も続いている会社ですから。

[545: 匿名はん]

541で投稿のマンション住民です。
先日マンションの仲間がスカパー放送センター誘致に関し、「住民対応の悪さ」「工事の迷惑」等についての社長宛抗議文を持って言ったところ、「総合窓口責任者」金子なるものが、社長宛の手紙を送り返してきました。散々迷惑をかけている住民が必死に訴えているのに、勝手に送り返す社員がいるとは、驚きです。こんな社員を起用する社長もどうかしていると思います。これが、世襲が続く経営陣の問題だと思います。
　2月にも脱税で2度も報道されました。こんな会社ですから、まだまだ不祥事が出てくると思います。
ホームページ　http://www.geocities.jp/kotofamily2006/
に注目しておいてください。
私達は竹中工務店のマンションの分譲を受けたものです。そのお客に対して酷い仕打ちをする会社ですから。

[546: 匿名はん]

１１０年間、悪行を続けてきた訳やないやろけど、脱税までするほど「スーパーゼネコンも、地に落ちた」っちゅうことやな。

スーパーゼネコンもデベロッパーも、早い話が「ろくなもんは、おらん」いうこっちゃ！！

[547: いつか買いたいさん]

No.546 by 匿名はん　＞そうですね！利益のみ追求で「ろくなもんは、おらん」その通りですね！今の日本のマンションなど信じられる物件はありませんね！何かの疑惑だらけでしょう！そのマンションを高額で買わなければならないのが現実、買った後で、利権・利益追求で犠牲になるのは購入者ですね、販売者は売って（完売）おしまい！

[548: 大学教授さん]

最近は泥臭さを毛嫌いする奴が多いからな。
素人の意識が変われば、業界が変わりますよ。

建設の原点に戻って、素人が意識を変えていってほしいものです。
もともと建築なんて曖昧なもんやねんから、いいじゃないか（笑

[549: マジで！]

熱中症か、作業員倒れ死亡　神戸の工事現場

2007/08/17
　十七日午前八時五十分ごろ、神戸市中央区中山手通二のマンション「ワコーレ　ザ・トアロードレジデンス」（ケケ中K務店施工）建設現場の二-三階を結ぶ階段で、作業員の男性が倒れているのに同僚が気付き、病院に搬送したが、約一時間後に死亡が確認された。生田署は、死因は熱中症ではないかとみて調べている。

　調べでは、男性は尼崎市内の建設作業員（４７）とみられ、確認を急いでいる。

　この作業員は同日午前八時半ごろ、建設中のマンション最上階に上がったが、直後から現場監督に「気分が悪い」と訴えた。このため、現場監督から「下に降りるように」との指示を受け、休憩していたという。

[550: さすがの竹中]

２００９年竣工予定のパークシティ武蔵小杉は５９階建てで、階数日本一になるらしい。
現状の日本一は、川口のエルザグレースらしいが、いずれも竹中！

また、免震超高層でもシティタワー西梅田をはじめ、上位には竹中が並ぶ。

さすが超高層住宅の竹中である。

[551: 販売関係者さん]

大手ゼネコンなのに非上場で、同族経営。さぞかし社風は重苦しいと思います。コンプライアンスなど考えてませんよ。

[552: 匿名]

鉄筋強度不足マンション、８〜９階部分解体してやり直しへ
11月20日3時8分配信 読売新聞


　大手ゼネコンの竹中工務店（大阪市）が東京都内に建設中の２７階建て超高層マンション（高さ約９４メートル）の８階部分で、強度の劣る鉄筋が使用されていたとして、同社が８〜９階部分を解体して工事をやり直すことが１９日、わかった。

　国土交通省によると、建設途中の上層階を丸ごと取り除くのは異例という。超高層マンションを巡っては、清水建設が建設中の千葉県市川市の４５階建てマンションで１２８本の鉄筋不足が明らかになったばかり。大手ゼネコンの相次ぐ施工ミスに、専門家から現場管理の徹底を求める指摘も出ている。

　このマンションは、港区東麻布の桜田通り（国道１号）に面した敷地（１３４０平方メートル）に建設中で、竹中工務店が２００５年１１月に着工した。０８年８月に完成し、事務所と賃貸住宅になる予定だったが、今回の一部解体に伴い、完成は半年ほど遅れる見通しだ。

最終更新:11月20日3時8分

[553: 通りすがり]

施工ミスとは今回の件は違うようですが、
鉄筋の強度不足ということは製造メーカが悪いと言うこと？


ニチアスの不祥事でわりをくっている旭化成みたいなものかな？

[554: 通りすがり]

ニュースソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071120i101.htm

このニュースを読む限り、施工ミスとは今のところ違うようですね。

[555: ビギナーさん]

8,9階部分をやり直して、オーナーさんは納得なんですかね。
まぁ、車でも欠陥が見つかっても新車にはならないから手直ししてごめんなさいなんでしょうけど、気持ちのいいものではないですね。

[556: 匿名]

設計図書と規格の違う材料を使うのは
明らかに、施工ミス。

メーカーの納品ミスとかではないはなし。


ゼネコン業界も競争が激しくなって、
現場経費削減のため、本来の品質管理ができなくなっている
兆候を示すもの。

施主側も競争競争で請負金額を叩くので、このようなことになる。

[557: 匿名はん]

>>556はん

請負価格の競争が原因で、本来の品質管理が出来なくなってんのやったら、発注した事業主が問題やいうことやな。

えげつない商売してへんの選ばんと、えらい目に遭うかもしれん訳や。
コンクリで固めたらわからんもんな、早よ判った物件はまだええ方？

ほんま、ブランドや老舗もあてにならん時代やな〜

[558: 匿名]

マンデベは、自分たちの利益を最大化するために、
施工業者にとことん競争させる。
一人勝ちをするのである。
これも、公共工事で昔の世界がなくなって、
各社が民間競争市場に入ってきたところに、
デベがうまく便乗している訳である。

まあ、デベの方も、マンション開発をずっと続けられる訳でもないので、
今が稼ぎどきで、容赦なく施工業者を締め付ける。

だから普通、スーパーはちんけなマンションには手出ししない。
が、赤字でなくても粗利は少ないので、現場所員を一人減らせば、
粗利も大きく回復基調になる。

しっかりと、施工側の利益のある物件が、しっかり施工されている
のが、仕方ない真実である。

大手の有名デベほど、施工側の粗利は少ない。それはデベ側の諸経費が
その社員の給与水準に比例するからであろう。

[559: 通りすがり]

たくさんの方が色々かきこんでますね。

おきてしまったことは取り返しがつかないので、
買った人にとっていい解決策を早急にしてほしいです。

[560: 匿名さん]

なんてマンション？

[561: 元祖匿名はん]

買った人はまだいないんじゃない？賃貸マンションだそうだし。
一棟売りや区分売りするのか知らんけど。
だから取り壊しになってるとも言える。施工主のリキの入れ方が違う。

[562: 匿名さん]

竹中の場合鉄筋を組んだ段階で写真を撮ってチェックしていますね。プレキャストの鉄筋の欠陥が分からなかったというのは、外注にでも出していたのでしょうか。

[563: 匿名さん]

材料を取り違えて、使ったのだから、施工ミスです。建設費を安く上げるため、2種類の鉄筋を使い分ける計画だったようですが、現場で使い分けができる能力がないのだから、強度の大きい鉄筋一種類にするべきだと思います。たまたま、社内で発見できたようですが、このレベルの間違いは
この現場や竹中の外の現場でも起こっている可能性がありそうです。
同属で儲けしか頭にない会社のやりそうなことです。
　竹中工務店は、江東区の竹中東京本社の隣でも、スカパー放送センターを誘致、建設を始めています。隣のマンションの住民は、発生する電磁波が怖く、大反対しています。隣のマンションは、竹中が分譲したもので、利益のためなら、かつてのお客さんにも恩を仇で返す酷い会社です。この東麻布の現場は、総合設計制度を利用して、27階建てを建てていますが、
江東区のマンションは、相互設計制度を利用し、高層化して建替えようとしても、衛星に向かう強い電磁波が住戸にぶつかるので、高層化もできなくなります。自分の都合だけの会社です。以下のホームページをご覧下さい。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[564: 匿名さん]

東麻布の施工ミスした賃貸マンションには反対運動が以前からあって、
反対運動のサイトが存在します。

そしてそこには、このマンションの「デべ」も書かれてます。
ニュースではデべ名は出ませんでしたね。

[565: 近所をよく知る人]

>No.563
リンクのはってあるマンションは準工業地域ですよね？
文句を言う方がおかしいし、「自分の都合」なのは何も知らないで勝手なことばかり書いてるあなたでは？

[566: 匿名さん]

＞563

相互設計制度×
総合設計制度○ね。

[567: 匿名さん]

用途地域や周囲の状況を確認しておくことはマンション購入には
とても大事な要素の一つだとおもいます。

[568: 匿名さん]

あなたの言うとおり、このマンションは準工業地域です。用途地区は問題とはなんら関係ない話です。あなたは、何者？
　自社利益のため、鉄筋のコストをわずかに下げるため、2種類の鉄筋を使うから、こんなことが起きるのです。2種類の鉄筋を使うのなら、材料管理、施工管理をもっとしっかりすべきです。スーパーゼネコンの名が泣きます。建築がわかっているものは、そんなことぐらい直ぐ分かります。近隣は、半年も余計に工期が延び、大迷惑な話です。　
このマンションも同じ。周囲住民のことなど全く考えない。
いずれも、自社都合のみの考えが引き起こしている問題です。

[569: 匿名]

>>568　さん

商業地域工業地域にマンションがある場合はしっかり確認しないと
ダメです。

どこのデベかは関係ありません。　もともと人が住む様に出来て
いないのですから、失敗したら世間は”自己責任”なのです。

かわいそうなのは理解できますが、法律上は問題なければ、
結局自己責任になってしまいます。

今からいっても仕方ないですが、これが現実なんです。

[570: 近所をよく知る人]

>No.568
565は建築関係に従事するものです。
あなたこそ何者ですか？
「用途地区は問題とはなんら関係ない話」とはお恥ずかしい発言ですが
竹中に恨み（言いがかり）でもあるのですか？
「鉄筋のコストをわずかに下げるため」と書いてますがそんなこと当たり前。
ましてや鉄筋が高騰する中、決められた強度を確保した上で経済設計することに対し
素人が文句を言うのはお門違いというもの。
間違えて施工したのは大問題ですが、それをもって「自社都合のみの考えが引き起こしている問題」とは
思えませんが。

[571: 匿名]

今回の材料間違いは問題ですが、撤去して直すのは、そのまま補修より
良いと思います。

[572: 匿名さん]

>571
だけど、
市川では施工ゼネコン名だけではなくデべ名まで公表したのに、
材料間違いした東麻布では施工ゼネコンの竹中の名しか公表しないで、
デべの名を公にしなかったのは
良いとは思えない。

[573: 匿名さん]

2種類の鉄筋も、使い分けられないレベルの施工管理、材料管理をしてる会社だから、安全サイドで仕事をやった方がよいといっているのです。
経済設計をやるなら、「間違いました。やり直します」で済む問題と違うので、このようなことが絶対に起きないような対策をとって工事をすべきです。
賃貸で入居者が現在いないので、問題が大きく取り上げられていませんが、分譲でしたら、壊して作り直しだから、契約解除や賠償問題が発生し、もっと大きな問題になります。現場で、余計なハツリやら、コンコリート打ち継ぎはしてほしくないと思います。レベルの低いミスですから、他の箇所、他の現場は大丈夫かということにもなります。あなたは、ことの重大性が分かっていないようです。自分がどっぷり建築に浸かっていると、施工者の都合しか考えられず、ユーザーやお客や周囲住民のことが考えられないのでしょうね。

[576: 匿名さん]

結局、用途地域討論は決着ついたの？

[577: 匿名さん]

用途地域に合った建物なら、何を建てようが合法だということぐらいわかっています。竹中工務店が放送センター誘致する敷地は工業専用地域、当マンションは準工業地域で、将来総合設計制度を利用して高層マンションに建替えることができます。
しかし、隣に放送センターができてしまった場合、高層化しようとすると、上層階住戸に規制値を超える強い電磁波が当たってしまい、高層化できません。放送センターの建設場所は無限に存在するのだから、わざわざ自社が分譲したマンションの目の前の狭い土地に誘致するのは、自社の都合、自社利益しか考えない行為だといっているのです。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[578: 匿名はん]

この物件は竹中に買い取らせて、社員に売らせりゃいいじゃん。

買うものがいなくても、社宅で「家賃格安」にすりゃ、借り手は
あるんじゃね。

[579: サラリーマンさん]

>>577
だからしっかり確認して買わないといけないんです。
敷地が準工業地域で、隣が工業専用地域では全く論外です。

簡単に片付けて大変申し訳ないですが、俗にいう”自己責任”です。


自己責任という言葉は、個人的にはとてもいやな言葉です。

[580: 匿名さん]

578の方、アドバイス有難うございます。確かに、竹中工務店やスカパーにはそれくらいのことを要求しても当然ですね。
579の方、一般的に、用途地域を確認して買わなければいけないことはよくわかりますが、隣地を所有しているのは、マンションを我々に売った竹中工務店だし、まさか、強い電磁波を出す国内最大の放送センターをベランダの目の前に誘致されるなど、夢にも思っていなかったことです。
　今回は竹中工務店・スカパーの横暴にしてやられたとしかいいようがありません。反対運動に協力宜しくお願いします。

[581: 匿名さん]

579さんは聡明な方ですね。

リンクされてるサイトを見ると「先住権」ってあったけど何それ？
100年、200年住んでるならまだしもマンションできてから住んでるくせに
先住権なんて有り得んだろ。

[582: 匿名はん]

有り得ん有り得ん。

[583: 物件比較中さん]

用途地域の確認をして買った土地に、戸建てを建てて数年後には、規制緩和による見直しで変更、巨大マンションが隣に・・・という事例もあるぞ

[584: 匿名はん]

近所にそれらしい土地があれば将来何かが建つ可能性があるって事。
宿命でしょ。そんな事、重要事項説明でも説明あるんじゃないの？

[585: 匿名さん]

竹中工務店のトップメッセージでは「私達はこれからも建築を通した環境活動と社会貢献を積み重ねていきます」と立派なことをいっています。しかし、やっていることは正反対です。自社利益のため、かつてのお客様で東京本社の隣に住む隣人に対し、周囲環境を悪化させ、周囲住民の平穏な生活を乱すことを平気でやる会社ということを世間に知ってもらえばそれでいいのです。鉄筋問題が発生している東麻布の方も同じお考えだと思います。
　私達は、自己責任でマンションを買っていますし、人のせいなどにしていませんことを申し添えておきます。

[586: 匿名さん]

パラボラは上を向いてるので、マンション方向には影響ないのではないでしょうか？素人考えで外していればすみません。

[587: 匿名さん]

工業地域で平穏な生活を求められても辛いものがある。
周辺環境も悪化しているとは言えないし。
そう考えると自社利益を追求するのは至極当然のこと。

[588: 匿名さん]

仰角38度で斜め上方に向いています。何か不慮の事故でアンテナが傾いたら、直撃を受ける可能性があります。日本のどこにも存在しなかった12基の巨大アンテナを間近に見ながら、そばで暮らすのは不安です。このようなものがあるだけで資産価値は、下がってしまいます。
　将来のことですが、建替えの際、高層化すると強い電磁波の直撃を受けてしまいます。建替えの制限を受けるということです。敷地が狭いため、ベランダから近距離、そして低い位置にアンテナを載せるからこんなことが起きるのです。
　通信衛星に電磁波を送信すれば放送できるのですから、人が少ない、もっと広い場所や、高い建物に載せればよいのです。この場所は、最悪の選択と言えます。
　それと、衛星方向以外にも、微弱電磁波が拡散し、マンションベランダを常時直撃するのも気味が悪いことです。この微弱電磁波も電磁波過敏症等を引き起こすといわれていますので。
　一度見に来てください。

[589: 匿名さん]

587の方、名前を書かないから、勝手なことをお書きになるのですね。竹中工務店のトップもあなたと同じような考えをもっています。あなたも、竹中工務店の関係者ですか。何処に住んでいようと、平穏な生活を求めるのは同じですよ。一基でも規制値の4倍の電磁波を放出するアンテナを12基も並べ、マンション上空に放出するのだから、周囲環境が悪くなるのは誰が見ても明らかです。竹中工務店は、周囲のことぐらい考えて商売(利益追求）をすべきと言っているのです。

[590: 匿名さん]

テレビの今朝のワイドショーの朝刊紹介コーナーで、
世田谷の竹中施工のマンション写真と竹中のコメントが
載った記事が映ったのだが、何の記事だったのだろう…

[591: 匿名さん]

竹中施工のグランドヒルズ三軒茶屋で
コンクリ強度不足の補強工事…産経新聞

[592: 匿名さん]

もとは読売でしょ。あの記事。
しかし、きちんと補強もして契約者にも事前に説明している事案を、竹中だからと殊更に書き立てるのはホントにマスゴミだね。市川とか、マスタービューとかみたいに隠して売っていたいたなら大問題だが。

[593: 匿名さん]

竹中工務店は、本当に問題を起こす会社ですね。今年も事件多数

　：自社株譲受で脱税
　：地元対策費で脱税
　：東麻布でのアスベスト禍
　：東麻布で鉄筋強度不足
　：三軒茶屋でコンクリート強度不足
　：東京本社隣では、自社土地に強い電磁波を発信させるスカパー放送
　　センター誘致
自社利益追求のみで、ＣＳ軽視、環境無配慮、コンプライアンス欠落
優秀な社員が大勢いるのに、経営者の企業姿勢が悪いため、とめどなく問題が起こす。

[594: 匿名さん]

>592
契約者にも事前に説明したと言えば聞こえは良いが、
３分の１しか売れてないマンションだ。
これからの買い手のために公表するのがスジだろう。
それを公表しないで、今頃になってマスコミからバラされてる。

しかも、先月の鉄筋強度不足マンションの時にだって
コンクリ強度不足マンションの事を世間に発表するチャンスだったのにしなかった。

市川だマスタービューだと、他のマンションが隠したなんて言える立場じゃないよ。

[595: 匿名さん]

コンクリート強度を間違えて計画変更、竹中工務店が施工する世田谷区のマンション
2007/12/10

　竹中工務店が設計・施工を手がける世田谷区太子堂の分譲マンション「グランドヒルズ三軒茶屋」B棟で2007年5月、設計よりも強度の低いコンクリートを打設し、計画を変更していたことが明らかになった。建て主の住友不動産と竹中工務店が12月7日に発表した。

　竹中工務店は地下1階の床と梁に、設計基準強度42N/mm2のコンクリートを使うはずが、強度が約14％低い36N/mm2のコンクリートを誤って打設するという施工ミスをした。隣接するグランドヒルズ三軒茶屋A〜C棟では同じ個所に36N/mm2のコンクリートを使う仕様となっていたために生じたミスだと、同社広報部は説明している。発見したのは同社の施工管理担当の社員だった。

　同社は住友不動産と協議し、コンクリートはそのままで構造設計をやり直した。地下1階床梁のうち5カ所にコンクリートを打ち増して構造強度を補うことにした。今年5月16日、この計画変更の確認を確認検査機関の都市居住評価センターに申請し、6月19日に確認済み証を得た。翌20日に竹中工務店はコンクリートを打ち増す工事に着手、10月10日に完了させた。マンション全体の竣工時期は、施工ミスが発覚する前と同様に08年3月の予定だ。

　住友不動産によると、12月7日までに売れた住戸は311戸中112戸だ。同社広報部の担当者は、「分譲主として説明責任を果たすため、どの顧客にも契約前に施工ミスのことを説明した」と話している。

　竹中工務店の施工物件では、東京都港区の超高層マンションの工事で、使用する鉄筋の種類を間違えていたことが07年10月に発覚。一部分を再施工するトラブルを起こしている。

■建物の概要
名称：グランドヒルズ三軒茶屋
所在地：東京都世田谷区太子堂3丁目12-1（地番）
用途：集合住宅　※A〜D棟の4棟で構成
構造：鉄筋コンクリート造
階数（地上／地下）：12（一部8）／2　※消費者向けには13（一部9）／1と表示
敷地面積：1万4105m2（4棟分）
延べ床面積：4万5891m2（4棟分）
住戸数：311
建て主：住友不動産
設計・施工：竹中工務店
工事期間（予定）：2006年10月〜08年3月

[596: 匿名さん]

三軒茶屋の件

当初、施工側は当該箇所の解体手直しを施主に提案したが、
施主が風評を恐れて、その手直し案は没になったとか。

施主を含めて、施工側がひたすら隠蔽するから、
記者もしつこく公表したくなるのでしょう。

[597: 匿名さん]

595の方、三軒茶屋の情報有難うございます。東麻布の鉄筋問題と原因が良く似ていますね。鉄筋もコンクリートも2種類あると、現場で正しく使うことができないのですかね。「他のところに使っていたので間違いました」は、言い訳にもなっていません。どの工務店でも、コンクリートなど打ち直しがきかないものは、現場監督が仕様書を見て発注をし、コンクリートを打つ際にも、納品書を確認し、間違いを防ぐようにしています。施工管理者が下請けにまかせっきりで、誰も管理していないということでしょう。このレベルの問題が頻発しているようだと隠れた問題はさぞかし多いのかと心配になります。経営者の経営姿勢が、ＣＳや環境を軽視しているから、このようなことが頻発するのだと思います。現実を直視し、反省すべきでしょうが、規制値を超える強い電磁波を出す国内最大のスカパー放送センターをかつてのお客の前に平気で誘致する会社ですから、企業モラルなど期待は出来ないのでしょうね。

[598: 匿名さん]

コンクリート強度を間違えて計画変更、竹中工務店が施工する世田谷区のマンション＜訂正あり＞
2007/12/10

　竹中工務店が設計・施工を手がける世田谷区太子堂の分譲マンション「グランドヒルズ三軒茶屋」B棟で2007年5月、設計よりも強度の低いコンクリートを打設し、計画を変更していたことが明らかになった。建て主の住友不動産と竹中工務店が12月7日に発表した。

　竹中工務店は地下1階の床と梁に、設計基準強度42N/mm2のコンクリートを使うはずが、強度が約14％低い36N/mm2のコンクリートを誤って打設するという施工ミスをした。隣接するグランドヒルズ三軒茶屋A〜C棟では同じ個所に36N/mm2のコンクリートを使う仕様となっていたために生じたミスだと、同社広報部は説明している。発見したのは同社の施工管理担当の社員だった。

　同社は住友不動産と協議し、コンクリートはそのままで構造設計をやり直した。地下1階床梁のうち5カ所にコンクリートを打ち増して構造強度を補うことにした。今年5月16日、この計画変更の確認を確認検査機関の都市居住評価センターに申請し、6月19日に確認済み証を得た。翌20日に竹中工務店はコンクリートを打ち増す工事に着手、10月10日に完了させた。マンション全体の竣工時期は、施工ミスが発覚する前と同様に08年3月の予定だ。

　住友不動産によると、12月7日までに売れた住戸は311戸中112戸だ。同社広報部の担当者は、「分譲主として説明責任を果たすため、施工ミスの発覚後から計画変更の確認が下りるまでの間、契約の意思がある顧客には事前に施工ミスのことを説明した」と話している。

　竹中工務店の施工物件では、東京都港区の超高層マンションの工事で、使用する鉄筋の種類を間違えていたことが07年10月に発覚。一部分を再施工するトラブルを起こしている。

■建物の概要
名称：グランドヒルズ三軒茶屋
所在地：東京都世田谷区太子堂3丁目12-1（地番）
用途：集合住宅　※A〜D棟の4棟で構成
構造：鉄筋コンクリート造
階数（地上／地下）：12／2　※消費者向けには13／1と表示
敷地面積：1万4105m2（4棟分）
延べ床面積：4万5891m2（4棟分）
住戸数：311
建て主：住友不動産
設計・施工：竹中工務店
工事期間（予定）：2006年10月〜08年3月

＜訂正＞
　12月10日の記事掲載時には、住友不動産広報部のコメントを「分譲主として説明責任を果たすため、どの顧客にも契約前に施工ミスのことを説明した」と記しました。しかし正確には、同社が契約前の顧客に施工ミスを説明したのは、施工ミスの発覚後から計画変更の確認が下りるまでの間でした。訂正します。
（2007年12月10日18時45分）

[599: 元祖匿名はん]

問題は、強度を間違えた、といくらプレスでのたまってみても

強度が強いものと間違えることは絶対無い、ということ。

金のかからない方、かからない方に「ミス」するのです。

[600: 匿名さん]

>>599、世の中の七不思議がまた一つこれで解決された。