住友不動産の評判は？

[Campus]

シティハウスシリーズの購入を検討していますが、住友不動産のマ
ンションの評判はどうでしょうか？

私の感想として、高級マンションではない（庶民的）ですが、造り
・設備・デザインとも良くまとまってツボは押さえられているよう
に思います。
ダイレクトメールや電話など過度な営業もまったくありませんし、
価格も値引き販売をしない為、販売のギリギリまで市場調査をかけ、
適正価格で販売出来るよう努めているとのことで、好感を持ってい
ます。

現在、住友不動産のマンションにお住まいの方、いろいろ情報をお
持ちの方、管理会社（住友不動産建物サービス）などの評判も含め
て教えて下さい。

【以下のリンクは管理人により追加されました】
住友不動産の企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8830.html

[351: 匿名さん]

銀行は三井住友銀行だけど、三井不動産は住友不動産とは手を組まないね。

ほんと、他社の批判をさせたらＤ京かここだと思うけど。

[352: 匿名さん]

住友のＩＲを見たけど、在庫の多さも含めて全て織り込み済みって感じだった。
ホントか〜〜〜？？？

[353: 匿名さん]

銀行も建設会社も三井住友ですから、不動産も三井住友不動産になんて事もあるのかもですね。

[354: 周辺住民さん]

２年前から、さいたま市浦和区の浦高近くの土地を、住友不動産が１４階のタワーマンションを建てる計画で買いあさっています。静かな住宅街にそんなマンションを建てても売れるのでしょうか。買った土地に看板も出さずに放置状態で、近隣住民とトラブルが絶えないみたいです。近隣者が電話しても担当者が居留守を使って出ないって言ってましたから。三井不動産にいた人が、住友の社長は、毎日弁護士と苦情処理の話合いをするのが仕事だって言ってました。おそろい会社ですね。ちなみに、さいたま新都心の傍に建っている高層マンションは坪１００万で買ったようです。５階で５０００万台、最上階で７０００万台です。もう一年近く建つのに、広告には、価格未定、販売戸数未定って書いてあります。変ですよね！

[355: 匿名さん]

コンセプトに疑問を感じている＝検討対象外のはずのプロジェクトについて、なぜにそこまで情報を集めているのか？
「変ですよね！」

[356: 購入検討中さん]

１７７ｍ免震

http://www.amazon.co.jp/1%E5%85%86%E5%86%86%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%82%92...

[357: 購入検討中さん]

シティハウス桜丘買おうと思いましたが、再度検討します。
割引あると聞いていたのに・・・。
大手も怪しいもんですね。
やっぱりプラウドにしようかな？

[358: 匿名さん]

>>354
住友のファンではありませんが（どっちかと言えば嫌い）、ひとこと。

＞１４階のタワーマンション
１４階はタワーとは言いません。

＞看板も出さずに放置状態
建物計画が固まるまではお知らせ看板の出しようがありませんが。

＞近隣住民とトラブルが絶えないみたい
看板出てないのにトラブル？　雑草でも生えているのでしょうか

＞住友の社長は、毎日弁護士と苦情処理の話合いをするのが仕事だって
社長はそんなことしませんって。町の不動産屋じゃあるまいし。

＞さいたま新都心の傍に建っている高層マンション
シティテラスのことでしょうか。

＞価格未定、販売戸数未定って書いてあります。変ですよね！
初め強気な価格設定で売れ残っているので、お客の反応を見ながら値段や販売戸数を決めるのでしょう。
他の物件でも同じようなケースが多いですよ。


文化程度の高い浦和区の方ですから、マンション計画に神経質になるのもわかります。
ただ、建つものは建つのです。違法でない限り。
現に浦和なんてここ１０年でマンションがものすごい増えたじゃないですか。

個人的感情で根拠のない伝聞を書き散らすのはおやめになったほうがいいと思います。
相手が本気になった時、あなたは責任をとれるのですか？

おどすわけではありません。
反対なら正々堂々と反対運動を起こせばいいだけのこと。
多くの人を納得させるだけの根拠があればデベだって無視できないでしょうから。

[359: 物件比較中さん]

ホントにここは値引きしないね。
竣工後1年以上経っていようが、販売事務所使用だろうが、
キャンセル住戸だろうが、販売価格からは引かない。
（オプションや設備で値引き相当はあるけれど....）

[360: 匿名さん]

すみふが物件によっては値引きし始めたと読み取れる情報が目につくんだが実際どうなんだろ？

[361: 匿名さん]

値引きをしないというのがここの唯一のブランドイメージ。値引きしちゃったら特徴が何も無くなっちゃう。だから値引きしないんじゃないかなー。３５７さんはプラウドと迷っているみたいだけどあそこはここ以上にやめた方が良いと思うよ。

[362: 匿名さん]

たしかに、プラウドは高いだけのごく普通のマンション。
毎朝流してるCMの費用をマンションの価格にそのまま上乗せしてるの？
というくらい高い。

営業も微妙だったし

[363: いつか買いたいさん]

値引きしないので有名なんですか？
先日５５００万の部屋、キャンセルがあったとかで１割引でどうですかと
電話がありましたよ。
立地が悪いので断りましたけど

[364: 匿名さん]

営業のセールストークに騙されて、質に見合わない高額な物件を購入してしまった。
今思えば、仕事より遊び重視の真黒に日焼けした営業なんかの話を鵜呑みにしたのが間違い。
大したブランドでもないのに・・・。猛省の日々です。

[365: 匿名さん]

>>364
イケメン営業マンに見とれてマンションを決めてしまえるアナタが羨ましいです。
いえ、皮肉ではなく心から。

[366: 匿名さん]

暫くぶりに動いたと思ったら即チェック。流石。
色黒＝イケメン・・・そういう美的感覚ね。

因みに自分の出会った色黒営業はイケメンとはほど遠い893に近いビジュアルでした。
住友カラーかな。

[367: 匿名さん]

住友で良いのは 高級賃貸と山手線の中物件だけ

[368: 匿名さん]

１割引では買いませんが、やっぱり、秘密の念書にサインをしなければならないんですかね？
住友不動産はそんなこと絶対にないと思いますが・・・・・・・・？

[369: 入居済み住民さん]

完成後半年で4割売れ残り。
値引きして売られるより、このまま未入居の方がその分静かで良い。
完売するまで何年掛かるだろう。
完売するまでに中古で売り出す部屋が出て来るだろうな。
うちもそうなるかも知れない。

[370: 匿名さん]

スミフは首都圏だけでも売れ残りが多い大規模たくさん持っているから
全国的にみたら相当ヤバイ気がする。時期が来れば自然と在庫処分の流れでは？

[371: 匿名さん]

浜田山見に行きましたが…中々強気でしたょ（笑）でも…値引きありそーな気配が…

[372: 匿名さん]

すみふの評判→ガメツい！

[373: 入居済み住民さん]

最初はいいな、と思ったけど、
なんだかどこも似通った物件を乱造して飽きてきた。

しかし外観と、エントランスがハッタリがきくところは、
他社より抜きん出ているかな。
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/105956201.html

シティタワー品川　シティタワー有明　シティタワー新潟　ＷＣＴ
シティタワー麻布十番　大崎ウェストシティタワーズ　シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン　など
http://syutokentowermansion.seesaa.net/archives/200809-2.html

[374: 匿名さん]

うんうん、たしかに。ハッタリ感は満点だな。

[375: 匿名さん]

マンションって住居だよね？
エントランスや壁には住まないよね？

[376: 匿名さん]

しかし
エントランスは毎日必ず通る。

あと、人間、見栄もあるし。

[377: 匿名さん]

うちの物件（大規模）もホテルのようなエントランスで
着飾ったお姉さんがフロントでヒマそうにしてる。
最初はステキ！と思ったけど、今じゃ無意味に立派そうなエントランスなんかイラネと思ってる。
いちばん大事な住み心地が最悪だから。

[378: 匿名さん]

そんな物件買うか？

[379: 匿名さん]

住んでみないと分からないことってたくさんあるでしょ。

[380: 匿名さん]

確実に買ってくれるなら上と相談しますって値引きを臭わされたよ。

[381: 匿名さん]

明日は¥１０００切るかな？

[382: 購入経験者さん]

>>379
それじゃ、ダメデベと言っているのと同じ。

[383: 匿名さん]

だから、そういう事ですよ。>382

[384: 匿名さん]

一時　\962まで落ちたね

[386: 匿名さん]

他の住民の方はどうなんでしょうか？
確認された方がいいですよ。

[387: 匿名さん]

＞385さん

加湿器はつけていませんか？（結露する一番の原因かも）
２４時間換気のスイッチは常に入れていますか？（新築はコンクリが乾くまで数年の換気が必要）
石油ストーブをつけていませんか？（灯油からは水分が出ますので）

また、どのタイミングで結露するのでしょうか。
朝起きた時・・・　とか、　一日中・・・　とか、

私の兄のマンションでは、子供と４人で寝ている部屋で朝になると必ず結露して困る、と父に相談しており、換気扇をもっと長時間つけっぱなしにするよう助言され、解決に至りました。
子供はよく汗をかくので、寝ている間に４人分の水分が思いのほかよく出る家族のようです。

[388: 匿名さん]

結露でがたがた言うなぁ〜
人間の70％は水分でできてんどぉ〜
乾燥した部屋よりマイナスイオンいっぱいでいいじゃなぁい。

[391: サラリーマンさん]

結露は湿気が多い場合、空気が滞留する所、または温度の低い場所に発生します。
寝室は明け方の結露が多い場所です。人間がまとまって息をしてますし、閉め切ってしまうため、部屋の湿気が高くなり、かつカーテン裏側の空気が滞留しがちなので、結露します。
新築時は、躯体もクロスからも水分がでてきますので、結露はしやすいと思います。
換気はされているようなので、様子を見れば良くはなっていくと思います。

窓の内側に樹脂製の後付けサッシをつけると窓際の空気の滞留を抑えられ（窓際の凹凸が少なくなる為）、かつ断熱効果がありますから、結露は現状よりしにくくなります。ガラスはペアにすると良いでしょう。

しかし、空気中の水蒸気は減るわけではないので、目につかない押し入れやキッチン収納の裏などに結露が集中してしまう場合があります。そうなると目に見えない場所でカビが大量に発生することとなり、窓際の結露よりたちが悪いので気を付けてください。
そういった場所に除湿剤などを配置するといいのではないでしょうか。

問題が解決されることをお祈りいたします。

[392: 匿名くん]

私も今までは価格交渉には応じること出来ませんでしたが、
このご時勢なのでって言われました。

相当苦しいみたいです・・・

[393: 匿名さん]

>>385さんの
大量結露とスミフの初期対応のまずさ、検討板ともに削除されてしまいましたね
住民板では残ってますが、本当に困っておられたので解決されるといいですね

[394: 入居済み住民さん]

結露はその部屋の使い方や条件で結果が変わる。同じマンションでも
結露しているところも、そうでないところもある。３９１のように
樹脂サッシをつけるのもよい。しかし、大量の水蒸気があると無理かも。

[395: 匿名さん]

結露の騒ぎの住不物件、見に行きましたよ。
営業の女性、感じ悪かったなぁ。
比較検討している物件名を尋ねてきて、いくつかあげ、
それぞれ、決めかねている理由をあげたら、
鼻で笑うような感じで他社物件を見下した感じ。
「ほら、そうでしょ、ねぇ」ってな感じ。（いいはしなったけど）
物件自体も、特段の魅力はなく、平凡だった。
もうちょっと考えて営業したらいいのにねぇ。

[396: 匿名さん]

＞結露の騒ぎの住不物件、見に行きましたよ。

このやり取りだけで、物権を特定できるなんて凄い。
ちなみにどこ？

[397: 匿名さん]

395ですが、たまたま見学に行った物件のスレを見ていたら、
結露騒ぎになっていた。
住民版も同様になっていたし、書かれている内容も重複してることも多く、
自作自演の成り済ましの削除もあったり…
住不関係者と思しき書き込みも同様。

比較検討してる物件のスレ、その売主のスレ、と見ていたら、
あぁ、あそこのことが、となっただけ。
ここの書き込み見て、探して見に行ったわけではないよ。

ちなみにどこ？とのことですが、自分が気にしてる物件なら
もう目についているはずだし、目につかないのなら、
自分の気にしている物件ではないのだから、別にどこでもいいのでは？
書き込みがあったのは、11月中旬くらいからで、そんなに昔のことじゃないよ

[398: 匿名さん]

契約した当時の口約束（書面を交わさなかった事を反省）が守られなかったので、担当の営業に苦情を言ったら
脅しを掛けて来た。まさかそういう対応だとは思わなかったので驚いた。
うちの物件は完成後まだ完売していないのでモデルルームに常駐しているのだが、所長を始め営業担当が短期間で変わる。
担当の営業も違う物件に移動している。
いい加減な営業をしてクレーム等があった時に逃げる為に、頻繁に移動させるのか。
何だか悪徳商法の業者に似てる。

[399: 匿名さん]

横浜三沢公園。竣工後ほぼ2年。まだ定価販売か？　殿様だな。

[400: 匿名さん]

結露の女性営業さんの顔を見ました。また、変な着ぐるみとかせっかくのクリスマスツリーの脇に節操無い広告を張り出していますね。どうなるんだろう？また、同じエリアのタワマン本気かな？土地コスト高そう。

[401: 不動産購入勉強中さん]

今度東京都府中市の京王線駅近くに、スミフのマンション建つそうだけど、真隣りに在る「天然記念物馬場大門ケヤキ並木」の存続に付いてかなり「守る会」等近隣ともめてるみたい。
スミフってどこでもこの手の文化財保護に無頓着で、建築基準法を盾に、強行突破するから、
未だに近隣には「拝啓、住友不動産様、ケヤキは守れますか？」の横断幕・のぼり旗が設置されてるらしい。こんな場所のマンション、買う気しますか？
スミフも、もっと文化財に配慮した高さ・規模の建築物を計画すればいいのにね？
入居後が思い遣られるよ！

[402: 匿名さん]

住友って値引きに応じてくれるんですかね？
こんなご時世だから、って期待するのは甘いでしょうか？

[403: 匿名さん]

>>402
スミフって値引きしないで有名だから、この御時世でもなかなか難しいんじゃないかな。
施工後のんびり販売活動なんてザラにあります。
値段が高くなればなるほど、販売期間を長くとって、時間かけても定価を崩さない会社ですね。

>>401
真隣にマンションが建つとケヤキは守れないんですか？？なんで？
高層タワーにでもなるの？ケヤキってそう簡単には枯れなそうだけど。
隣に天然記念物の緑がある場所なんて、希少価値がありそうだから人気は出そうな気がしますけれどね。

[405: 不動産購入勉強中さん]

府中市には「景観審議会」なる機関が有って、専門家達が「ケヤキは日影に弱い生育特性であることから、国指定天然記念物馬場大門ケヤキ並木を保全する為、出来るだけ建物の高さを押さえるとともに、建物形態に配慮し、日照、天空光の確保に更なる努力をすること」と答申を出してます。

それを受け、市長の名で、住友不動産に助言を同様の文言で行いましたが、住友の回答は、「弊社としてもケヤキ並木は府中市のシンボルでもあり、府中市民の財産であるとの認識を持ち、ケヤキ並木に配慮することとし、建物の高さを当初計画の１４階から１２階に変更し、５，９１ｍ下げましたが、さらに９５ｃｍ下げることといたします」というもの。

因みにケヤキ並木の高さは、最大２０ｍで殆どがそれ以下の高さです。

既存の建物は１７，６ｍでしたから、ケヤキへの影響は僅かでしたが、住友のマンションが建つと、ケヤキの２倍の高さ、おまけに建物の巾が５５ｍも有るので、かなりの打撃となると市民も専門家も憂いてます。
住友としては容積率一杯に建てないと、株主等に面目が立たない、採算が合わないという言い訳
に終始してます。

完成後もこの経緯を知らない入居者は、色々悩まされること必至でしょう。

[406: 匿名さん]

私も聞きました。三ッ沢公園の件。たしかに築2年で値引き無しって言ってましたね。
まああと3年での景気回復に賭けて、それまで強気の定価販売継続するんでしょうね。

野村の方は駅近で竣工前にもかかわらず値引き交渉伺わせる雰囲気だったのになあ。

[407: 匿名さん]

渋谷・南平台〝超高層ビル〟
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/07/post_932c.html

朝日新聞も取り上げています
http://www.asahi.com/national/update/1227/TKY200812270136.html

[408: 不動産購入勉強中さん]

今日府中市府中町１丁目１５のその土地を見に行ってきた。

丁度晴れていたので、南面を見ると、前の薬局がボーリングをしていた。
ビルに立て替えるらしい。そしてその向こう側に１０階建ての不動産屋が
有り、１３時頃まで光を遮られる様だ。しかもその先に（南に）は、１５階建て
商業ビルまで有るのには、参った。

東はと見回せば、７階建てマンションが５ｍ前に有るし、そ
の隣りのアパートはマンションに早晩立替らしいから、東南はＮＧ。

西はケヤキ並木が７階までまで覆い、その上は天空光は望めるものの、
西日は冬以外キツイものだ。北を見れば、６ｍ先に住友不動産マンション計画
規模とほぼ同様な高さの巨大マンションが建っている。

ここはよ〜〜く考えないと、銭失いになりそうな予感！

[409: 購入経験者さん]

物件にもよるでしょうが、都内の物件については1年どころか2年経っても値引きしないというのが
このところの流れです。エアコンをサービスするとかMRの家具をつけるとか金銭以外の
部分では、多少のサービスはあるようですが価格については頑固ですね。
但し、個別に値引きするのではなく値付けのミスを認めたのか、予定価格を全体的に
引き下がることはあるようです。
文京区のシティハウスは、かなり下げて販売されています。

スミフさんが、値下げしなくなったのはここ数年のこと、
相当以前はやはり値引きしていましたから、経済情勢によっては方針変換の
可能性もあるとは思います。

[410: 投資家さん]

去年、今年に仕入れた安い土地で、
今後、値下がりするであろう資材を使った、
来年、再来年竣工の物件は、最初から値引き価格で出るんじゃないですかね？
たとえ住友でも。
http://keizaikeizai.seesaa.net/article/112555081.html
すでに二年抱えている物件が売れなければ、
いくら住友でも投げるでしょう。

いずれ減損会計の洗礼を受けるでしょうし・・・

[411: 匿名さん]

＞すでに二年抱えている物件が売れなければ、いくら住友でも投げるでしょう。

過去は、過去数年は3年以内には売り切った、
ただし、完売と言いながら賃貸に回した部屋もある。

売れ残りという表現なら、竣工後1年経過して半数以上が残っている物件は
都内には、いくつもある。

管理費も駐車場代も積立金も支払ってくれてます。

[412: 匿名さん]

>>管理費も駐車場代も積立金も支払ってくれてます。

自分も住友に関しては、この部分は安心しているんだけど
完成物件のパークスクエア綱島（149戸中、10戸も売れてい
ない）のようなものを見かけると、ちょっと不安になって
くる。

頑張れスミフ！

[413: 匿名さん]

パークスクエア綱島ねえ。あれは、電車に乗ってていつも、ヘンなマンションだなあと思う。
確か同じような色使いで、相鉄線のいずみ中央あたりにも売れ行き悪いマンション作ってた
気がする。なんだ、あんな色なんだ。ここは、以外に外観センスの悪いものが多い。
（港南のガラス貼は自慢しているようだが。）

[414: 匿名さん]

そこは何でそんなに売れ残ってるんだろう。
地名を聞いただけでは、単純にそんなに悪いと思わないけど。

[415: 匿名さん]

綱島は値付けの失敗が大きいね。1千万は間違っているんじゃないかな。
今じゃ1500万引きじゃないと無理だと思うけど、値引きしないからね。
あの外観は好みがはっきり分かれて万人向けじゃないのは確か。

値引きしない姿勢はそれで良いと思うんだけど、こんな物件が続くと住友不動産本体が心配になるよ。

[416: 匿名さん]

場所が良くないのか、住友が強気過ぎて目算を誤ったか。

[417: 不動産購入勉強中さん]

先日（１２月２７日）書いたけど、結局スミフが建てようとしてる府中市府中町一丁目のマンションの南側のボーリングしてた所は１０階建てにする事判明。
スミフの計画マンションの南４メートル先に１０階だぜ。
北側は６メートルの位置にスミフマンションと同様の高さの長谷工マンションがデンとしてる。
西は並木が７階部分まで塞ぎ、その向こう側はきっと今後建築ラッシュだ。
東も７階マンション・・・ここを買った社員を一応スミフの担当者が「愚かだった」と評してるが、ほんとこの時期どうするんだろうな？

[418: 匿名さん]

値引きはしてるお。
値崩れ恐れて隠蔽してるだけ・・・。

[419: 匿名さん]

>>418
シティタワー東陽町は２割近く値引きしてるね
でも、元がむちゃくちゃな値段だったから、それでもまだ売れて無いけど
それに対してパークスクエア綱島は、数十万円単位の値引きしかしていない
らしいが、何でそういう違いがあるんだろうか

値引きを許可する上司が違うとか、そんな感じ？

[420: 匿名さん]

ここはとにかく「隠蔽」が多い。
財閥系でも性質（たち）が悪い事は業界で有名。
だから他の業者と共同で・・・とか言う企画には、
最初から声掛けない様にしてるって○○不動産の人が言ってた。

購入後、売却出来なくならないように、物件はしっかり見よう。
現地を一日（朝・昼・晩）一年視察すべし。近隣との関係も重要。

[421: 匿名さん]

さっき南平台のニュースで「住友不動産」
の看板が・・・・
見間違えですかね？

[422: 匿名さん]

白水会での突き上げ小突きあいはまだなんかね〜。

[423: マントヒヒ]

南平台はモロに住友不動産ですね。＆三菱UFJ
http://keizaikeizai.seesaa.net/article/113343101.html

[424: 匿名さん]

すみふの有利子負債額は、他のデベと比べてもとんでもない額になっちゃってるね！借入多すぎ。

[425: 匿名さん]

在庫も多いし、野村・三井に比べると元気ないね・・・。

[426: 匿名さん]

なんか違った

[427: 匿名さん]

住んではみたものの、スミフへの信頼度がゼロに落ちたし、関連会社の管理も最悪なので
早いとこ売っちゃった方が良いかな・・・

[428: 匿名さん]

>>427さん
そうですか？　何か不都合なことでも受けたんですか？

私も住友不動産のマンションに住んでますが、すごく良いですよ！
以前は野●さんのマンションに住んでましたが、その時と比べると雲泥の差です。
入居すぐは何かと細々トラブルも起こるものですが、アフター対応もすごく早かったですよ。

結局のところ、担当の人次第で印象が異なるのでしょうかね？
会社としては、住友不動産は、十分誠実だと私は思います。

[429: 匿名さん]

営業や管理会社のスタッフ個人の良し悪しが、当然すみふ全体の評価に影響するでしょう。
対応が良い所もあれば、悪い所もあるのですから。

[430: 匿名さん]

すみふは在庫をどう処理するのかな？ただでさえ高いのに、2、3年とか経過した在庫なんて売れるんだろうか？…やっぱり賃貸業者にバルク売りするのかな？

[431: 匿名さん]

築一年で未だ完売してない物件に住んでます。
青田買い当時、周辺の競合物件数社の中でとびきり高額だったので、値下げされると悔しいなぁ。
個人的には価格に見合わない住み心地だし、正直後悔してます・・・とほほ。

[432: ご近所さん]

和光市丸山台３−１３の古いマンションの跡地に、
板囲いがされて、それに住友不動産の別のマンションの看板広告がかかっている。
『写研』社屋の南隣。

将来のマンション計画があるのだろうか？
和光市駅からは徒歩１０分、
外環にも近いし郊外への車の便は良好。

都心への鉄道の便は、東武東上線のほか、
東京メトロが有楽町線と副都心線で、
有楽町・湾岸や池袋・新宿三丁目・渋谷・元町中華街（４年後）に
直通する。始発列車も車庫があるので多数で便利。

わずかの距離だけど２３区から外れるのは、「珠に傷」かも。
住めば都の境地になるのには、マンションの出来栄えと管理の良さに尽きる。

[433: 匿名さん]

ファインガーデンあゆみヶ丘の住人です。今あゆみヶ丘の前にファインガーデンスクエアというマンションを住友不動産と京阪が共同で建てています。私達はスクエアの日照阻害・眺望阻害の被害を被っています。あゆみヶ丘は京阪が事業主ですので、私達は京阪に抗議しています。下記の調査報告は京阪に対するものですが、スクエアの建設は住友不動産が主導していますので住友不動産にも同じことが言えます。住友不動産はあゆみヶ丘との交渉の席で「法令に違反していないので1戸たりとも削らない」と住民たちを恫喝しました。それが事実かどうかを私達が調査した結果が下記の調査報告です。大手デベがこのような悪辣なことをすることを全国に知らしめ買主は十分に注意するよう発表する次第です。

スクエアの街区公園についての調査報告

　京阪は、平成18年6月に美濃山第４地区（スクエア）の街区公園の設置を取り止める事業計画書を京都府に申請し認定されています。しかし、この事業計画書には重大な問題があることが判明しました。
京阪の説明では、街区公園の設置を取り止める理由として土地区画整理法施行規則第9条6号の「健全な市街地を造成するのに支障がないと認められる場合」として土地区画整理法運用指針にあるただし書きを適用しています。しかし、第4地区はただし書きのいずれの条件にも該当しません。即ち、京阪の説明では誘致距離圏（250m）に街区公園があるからとの理由ですが、これは交通の安全上支障がない場合であり、スクエアの前は市道欽明台中央37号線が通っており、この道路は京阪も認めている交通の頻繁な道路でありますのでこの項は該当しません。2項目の「地区計画の地区施設等、総合設計制度の公開空地等により、同等のオープンスペースが整備されることが確実な場合」に関しましては、中庭は総合設計制度の公開空地等と同等のオープンスペースではありませんのでこの項の適用も出来ません。
　要するに第4地区は、街区公園の設置を取り止める法的根拠がありませんので、あゆみヶ丘Ｂ棟の前に従来の事業計画通り街区公園を設置しなければならないことになります。
　部会ではスクエアが更地の時から事業計画の違法性を指摘し、１０数回にものぼる説明要請をしてきましたが、京阪はその都度はぐらかしと嘘の回答を繰り返し、工事を強行してきました。
　部会では法令違反の裏付けを取るため何度も国土交通省に足を運んだ結果、今度、法令違反の疑いを益々深めました。そこで平成21年1月7日付けで今度こそまともな回答をするよう説明要請をしましたところ未だに回答はありません。
　京阪は、いくら強引に工事を進めても街区公園の設置取り止めの法的根拠がなければ、結局はＤ・Ｆ棟の一部を削って従来の事業計画通り街区公園を設置するしかないと考えています。因みに京阪の経営姿勢の１つには「法令および社会規範を遵守し、企業の社会的責任を果たします。」とあります。
　京阪の弁護士が書いた回答書のはぐらかしと嘘は目に余るものがありますので、広く世間に発表したい気持ちです。弁護士が嘘の主張を繰り返すのは弁護士法に抵触していると考えています。
京阪の法令違反の疑いの根拠は、京阪はスクエアの中庭を、街区公園の代替地と主張していますが、それなら、街区公園は恒久的に一般開放が担保されていますので、中庭も恒久的に一般開放が担保されていなければなりません。しかし、中庭は恒久的に一般開放が担保されていません。中庭を街区公園の代替地と主張していながら恒久的に一般開放を担保していないのですから、京阪は土地区画整理法違反、宅地建物取引業法第47条違反になると考えています。
　又、実際は街区公園の設置を取り止める法的な理由がないのに設置を取り止めているのですから、土地区画整理法施行規則第9条6号違反になると考えています。
　街区公園ができればスクエアの子供達も、車の通行量の多い市道欽明台中央３７号線を横断してまで遊具や運動広場のある他の街区公園に遊びに行く必要はなくなり親も安心できると思います。
　部会では、あゆみヶ丘Ｂ棟前に街区公園が設置されれば、京阪のあゆみヶ丘販売時の「20年、30年先も、すべての家族が満足して暮らせる。」「陽当たりのいい暮らしのために」「永住にふさわしい住まいとは、陽当たりがいい暮らしであること。」の謳い文句は概ね実現すると考えています。（Ｆ棟の削減の程度により評価は変わってきます）
　京阪は法令違反の指摘を無視して工事を強行したのですから、京阪の責任の元に適法になるよう造り直すべきと考えています。
　第４地区の土地区画整理事業においてここまで疑惑が深まると、京阪は、街区公園の設置を取り止めた法的根拠がないとの部会の指摘に対して合理的な反証をしなければなりません。（公園予定地を不正な手段で利得した）
京都府は、不備のある事業計画書を行政手続法に則らずに何故認定したのか答えなければなりません。
八幡市は、街区公園は八幡市民の財産になるべき土地でありますので、中庭が、恒久的に一般開放が担保されていないことに対して京阪にどのような行政指導をするのかはっきりと態度を表明しなければなりません。
　最近、企業の不祥事が相次いでいますが、これらの全てに共通することは金儲けに走り、企業倫理を二の次にしていることです。本件も同じです。日本が凋落していっているのと無関係ではないと考えています。企業は法令遵守と企業の社会的責任について考え直す時期に来ていると思います。
あゆみヶ丘の住民もスクエアの住民も、第４地区の土地区画整理事業が合法的に行われるのか違法に行われるのかで２０年、３０年先までも私達の暮らしに影響されますので、部会の指摘に対して京阪・京都府・八幡市がどのように対処するのかを注意深く見守る必要があると考えています。

[434: 匿名さん]

↑↑↑

こんなとこにそんなこと書き込んで何がしたいの？

匿名で投稿だから、こんなこと書けるのかな

正々堂々してないあなたもどうかと思うよ

[435: 匿名さん]

↑↑↑

　皆さん匿名でしょ。
　「住友不動産の評判は？」のスレに住友不動産がやっていることを紹介してあなたは何か不都合なことがあるのですか？

[436: 匿名さん]

いや、確かに長すぎる投稿はどうかと思うよ。要点をまとめるならともかく配慮が足りないとは思う。

[437: 匿名さん]

最初の5行だけ読みました。>433
すみふの印象は何となく分かりました。

[438: 購入検討中さん]

要は法を無視して無茶な建て方を住友不動産がやってるっていうことですね？

こういう場合は執行命令が出たら建て直しっていうことになるんでしょうか？

[439: 匿名さん]

＞法を無視して無茶な建て方を住友不動産がやってる

無知、

法を無視したら、建設許可が降りません
違法建築をしたら、最悪の場合取り壊し命令が出ます。

スミフのような、上場企業の大手デベは、絶対に合法しかやらない。

自分達が周辺の日照権と眺望を奪ってきたことがわからない、マンション住民。
マンション住民が、近隣のマンション建設に反対するのは、愚の骨頂、お笑いだと思う

[440: 匿名さん]

↑↑

　無知、

　この件は街区公園の設置取り止めの事業計画の変更ですので許可ではなく認定です。
　事業計画書が法的に実現不可能な事業計画書であり、行政は行政手続法に則らずに認定しています。大手デベなら行政と癒着することは可能です。驚くべきことは認定作業は実質一人の行政官でできるのです。因みに行政は何故このような不備のある事業計画書を認定したのか追及中ですが、その説明は二転三転しています。住友不動産の説明も矛盾しています。
　大手デベは絶対に合法しかやらないというところが無知です。一見合法のようですがよくよく調べると違法なことをやっているのです。
　陽当たりがいいことを謳い文句にして販売したマンションに対して同じデベが建築基準法ギリギリのマンションをその前に建てているのですから明らかに民法第１条２項（信義則）違反です。
　札幌の大通りシティーハウスの眺望阻害の損害賠償訴訟で住友不動産は敗訴しています。これは信義則違反です。大手デベは絶対に合法しかやらないというのは妄想です。

[441: 匿名さん]

住友の新築マンションを購入し、入居後すぐに問題が発生し、契約時の営業担当に問い合わせたら、
突然「弁護士に相談する」と言って来ました。
驚いて、こちらも弁護士に相談したら「それは脅しでしょう。一個人で戦っても勝ち目はない」と言われました。

納得がいかないのですが、せめてその酷い対応に関して申告出来る公的機関は無いものでしょうか。
国民生活センターみたいな所で良いのでしょうか。
どなたかアドバイスいただけませんか。

[442: 匿名さん]

↑だから長すぎるって。
ここであまり長々細々と投稿してても、かえって『ふ〜ん』くらいで終わってしまいますよ。

[443: sumitomo]

内容にもよると思いますが。

どんな問題が発生したのでしょうか？

[444: 匿名さん]

４４１さんへ

　まず法律に違反しているかを調べることです。
　誇大宣伝であれば公正取引委員会に相談されれば思います。
　建築基準法違反なら国土交通省に相談してください。
　弁護士は黒を白に変える力はありません。そのようなことを
すれば弁護士法に抵触します。泣き寝入りさせる術には長けて
いることは確かです。
　デベは結構評判を気にしますので、ブログで理不尽な行為を
具体的に発表して世論を味方に付けるのも手です。マスコミに
取り上げてもらうのも手だと思います。
　彼らは泣き寝入りを待っていますので納得できる説明が得ら
れるまで引き下がらないことだと思います。彼らには売主とし
ての説明責任があります。
　がんばってください。

[445: 441]

>>444さん、アドバイス有難うございます。

確かに彼らは説明責任を果たしていません。
特に担当の営業は、契約するまではセールストークで調子良かったのが、
まさしく掌を返したように豹変しました。
「申し訳ありません」という言葉も絶対に言わないように弁護士から指示されているようです。

仰る通り、泣き寝入りさせようとする不誠実な対応を何処かに訴えたいのですが、
こういう所に詳細を書き込むと、削除されるかも知れませんね。

[446: 匿名さん]

売りたい一心で、テキトーなセールストークで騙しちゃうなんていうのは
法に触れないギリギリの線で、マニュアル化されているでしょうね。
書面にでもなっていない限り、言った言わないの水掛け論。平気で白を切ります。

検討しているエリアのスミフ関連のマンコミュ覗いただけでも
いくつかトラブル案件を見つけたりするくらいだから、結構あるんだろうな。

営業のセールストークに騙されて、口約束みたいな事でトラブルになった場合
どういう所に言えばいいんだろうなぁ。

[447: 匿名さん]

４４５さんへ

　私もデベの理不尽な商行為を具体的に書き込んだところ、デベの関係者と思しき人から削除依頼がありましたが削除されませんでした。このマンションコミュニティーの管理人さんは公正な方ですよ。削除依頼の内容も見れますし、反論も出来ますよ。
　口約束であっても、今からでも電話で当時のことを聞き質してテープに取って矛盾点を証拠に取る手もあります。

[448: 445]

>>447さん、有難うございます。

うちは未だ完売していない物件で、
問題の件について住友と話し合いをしたのですが、MRに呼びつけられて複数の人間に高圧的な態度に出られました。
納得出来ないまま、その場は引き下がらざるを得なかったのですが、その時の事から、
正直、ここに詳細を書き込む事で何か報復があるかも知れないという恐怖があります。

それで公共機関に相談したいと思い、ここでアドバイスを求めました。
いろいろ助言頂き、有難うございました。

[449: 匿名さん]

４４８さんへ

　その内容では住友不動産は余程困っており、何とか泣き寝入りをさせようと芝居をして
いるように見受けられます。住友不動産が買主を脅迫して事件にでもなれば会社は潰れま
すので、彼らはそれを一番承知しています。脅迫に屈しない弁護士を付けられて、逆に脅
迫してきたらその脅迫もネタにして交渉されればいかがですか。皆サラリーマンですから
自分が一番かわいいのです。口だけで泣き寝入りさせようとしているのであり、自分がブ
タ箱に入る覚悟をしてまで脅していません。不祥事を起して幹部に怒られて首になること
はしません。ただ脅迫の証拠だけは取っておく必要があります。
　がんばってください。

[450: sumitomo]

書き込みを行う・行わないは「441さん」の自由です。

が、この掲示板を見る限り、スミフに憤りを感じている人は

441さん以外にも結構いらっしゃるようですので勇気を持って

書き込んでみるのもいいかもしれませんよ。