コスモスイニシアのマンションについて Part3

[匿名さん]

コスモスイニシア、債務軽減で銀行と調整　再建へ私的整理
　ジャスダック上場のマンション販売大手、コスモスイニシアが債務負担を減らして経営再建をめざす私的整理に踏み切ることで銀行団と調整に入った。事業の縮小や再構築などの再建計画を示す見返りに、三メガバンクや住友信託銀行など約40の取引金融機関に債務の株式化や返済期限の延長を要請する。銀行団と協調して有利子負債を削減し、経営を立て直す。

　コスモスイニシア（旧リクルートコスモス）はＭＢＯ（経営陣が参加する買収）で2005年にリクルートグループから独立した。現在の筆頭株主は投資ファンドのユニゾン・キャピタル。マンション販売が落ち込み、08年4―12月期は327億円の連結最終赤字だった。過去の投資に伴う約2000億円の有利子負債が重荷になっている。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090426AT2C2500W25042009.html

【管理人です。投稿を一部修正しました。】

[930: 匿名さん]

その東洋経済誌で今年の夏に特集していたマンション管理会社ランキングで、総合評価がトップクラスの五位以内に入ったいましたけど、、、。

[931: 匿名さん]

そのコスモスライフも大和ハウスに安価で買い叩かれ、他に売却する資産もなく、今後の融資も望めず用地仕入れが事実上不可能となり、在庫整理が終わり次第解散するしか道がない。
社員もこの期に及んでリストラを指名解雇で行おうとする経営に嫌気がさして６割以上が退職。まともな物件ができるわけがない。

[932: 匿名さん]

でも、ヴィーガーデンをはじめ販売しているマンションは軒並み即日完売に迫るペースで売れているみたいですよ。

瑕疵に関する件も、コスモスイニシアのマンション供給実績からみて、貴方の挙げたトラブル一件で企業の良し悪しは判断出来ませんよ。管理組合の言い分が全て正しいのかも分かりませんしね。裁判の結果がでてから投稿した方が説得力あるのでは？

[933: 匿名さん]

とてもわかりやすい在庫の叩き売りじゃない。
今あるものをできるだけ早く現金化しないといけないから在庫を叩き売って
現金化の早いミニ戸建ての用地を探すしか事業を存続していく手段がない。
１年前に６５０人いた社員が２００人を切る会社って、どんな状態なのか社会人ならわかるよね。
瑕疵の件も大手ゼネコンはコスモスの新規案件を請け負うことはなく、中傷ゼネコンに安価な発注を行うので
手抜き工事も増えるだろうし、建設設計部門の経験者の退職とマンパワー不足で自社でチェックする能力もない。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[934: 匿名さん]

別に社員が投稿してはいけないという決まりはないですよ。このサイトは業界人も見たり書き込んでいるはず。

[935: 匿名さん]

932ですが、コスモスイニシアの社員ではありませんよ。勝手に社員と決めつけないでいただきたい。

貴方は、その多摩地域の瑕疵が発覚したマンションの住人さんなのですか？それにしては人ごとのようなコピペですから、当事者ではなさそうですね。

あなたの風説の流布にあたるような悪質な書き込みを見て憤りを感じている、イニシアのマンションと管理に満足している住人がいることをお忘れなく。

[936: 匿名]

｢風説の流布｣とまでいうなら、どの発言のどの部分がそれに該当するのか？
きちんと説明した方がいいと思います。
例えば933の書き込みに、きちんと反論して下さい。

私の意見としては、この会社の分譲であれば、同じ立地条件で財閥系デベ＋野村の売値より10%以上安ければ検討に値すると考えています。

[937: 匿名さん]

どなたの意見も結局、推測の域を出ませんよね。
当事者じゃないんだから。

中立を気取る気はありませんが、同じような応酬の繰り返しはうんざりです。

[938: 匿名さん]

まあ早晩倒産の可能性高いデベだから、３年前なら理解できるが財閥系マイナス１０％だとリスクが高すぎる。

理由としては、売主の瑕疵担保責任期間の１０年間、新規のマンション用地が、仕入れルートのある人間の退職と資金難のため購入できないコスモスイニシアが存続することは不可能に近いこと。

また、今後供給される物件は、コスモスイニシアの間組への理不尽な訴訟の件や債権放棄の件もあり、大手・中堅ゼネコンは一切請け負わず、郊外の中小ゼネコンが施工することとなり、その中小ゼネコンも倒産企業の施工を請け負うほどの経営苦境にあるところだから、アフターサービスの不安は大きい。

そして、現在倒産企業の物件が中古市場で周辺物件より安値で取引をされている。

即完するような周辺物件より圧倒的に安い物件でなければ検討する余地もないと思います。

[939: 匿名]

ここのスレみるとイニシアも考え物だね。東京世田谷の某物件も。。。

[940: 匿名]

モリモト、イニシア、サーパス潰れた会社の板はあれてるねい。ここの物を購入とかありえないでしょ。社員でも買わね

[941: 匿名]

なるほど
ここに書き込みしているこの会社の従業員に是非とも聞きたい。
ADR後に自分の勤めている会社の分譲した物件買った人いるの？

[942: イニシア物件購入者]

入居から一ヶ月くらいたったときに、とても小さな虫が和室の畳やキッチンに居るのに気づきました。
やっつけてもバルサン炊いても退治できず、今では小さな埃も虫に見えてきます。
建設会社の担当者は「玄関や外から卵が入って畳などで繁殖したのでは？」とのこと。
ペットも飼わず、換気にも気を使っていたのにがっかりです。
虫の発生源を見つけようと、和室の畳をめくってみたところ、ビックリ。
合板の上に作業くずと思われるおが屑が残り、曲がったネジなど、数種類
のネジが放置されていました。
４畳半でこれでは、見えない床下の作業はどうなっているのか心配です。
建設会社の担当者は「掃除はしてるはず」とのこと。
ネジやおが屑が残る掃除とは？？？
こんなゴミから虫がわいているのではと疑います。
購入する際にはよく見て、よく考えましょう。

[943: 匿名さん]

ていうかイニシア叩いてるやつ絶対関係者でしょ、リストラされた社員とか同業者とか。
指摘してる内容がリアル過ぎ。

んで、ここのマンション買うのがリスクが高すぎるだ何だとけち付けてる。
だったらだまって財閥買えばいいだろ、高い金出して。
それをねちっこく叩く理由がほんと意味不明。何がしたいの？

うざいからネガキャン営業なら他でやれよ。

[950: 匿名]

まあ切り返そうにもコスモスイニシアにプラス材料なんて皆無だからね。

コスモスイニシアが再建の見込みがないと思わせるところは、経営に学習能力のないところ。
ゾンビ企業よして名前の上がる大京、長谷工、藤和のバブル時の債権放棄額が
大京３０００億、長谷工４０００億、藤和４９００億。コスモスイニシアがリクルートに支払わせた額は６０００億
最悪のバブルの清算を親会社にさせている。
今回の金融バブルで、大京は２００７年から極端に仕入れ・供給を絞り、長谷工は２００７年に不動産金融から撤退。藤和はマンション専業として不動産金融とはかかわらない事業方針。どの企業も以前の反省もあり無意味な拡大路線を避けている。
その点、２００７年まで供給増加、大量採用、戸建て強化、ファンド物件供給の拡大とまったく反省がなく破綻。
破綻後もＡＤＲ要請の発表で工事を中止した間組をＡＤＲは法的整理にあたるものではなく、契約不履行であると訴訟を起こす。債権放棄をした大手、中堅ゼネコンでなくとも今後の新規案件でコスモスイニシアの施工を請負うゼネコンはないだろう。
２００９年４月に６４０名いた社員も今では２００名を切り、事業資金お借り入れもできず新規のマンション用地の仕入れが人的、資金的に不可能となっている。今期は在庫を処分し、戸建て、狭小用地の仕入れを行いなんとか事業存続を図りたいようだが、退職者が多く物件については企画から下請けに丸投げ。
来季を待たずに解散もあるだろう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[951: 匿名さん]

どんどん仕入れてますが(^O^)

[952: 匿名]

今期何件仕入れた？
半期をすぎて再建後の供給目標の３割も買えてないけど
もう取得済み用地にまともなところは残っていないしな

内容も仕入れて、すぐに建築確認をとって販売できる戸建て用地と狭小マンション用地だけ
自転車操業もここに極まった感がある。
大型物件の仕入れは皆無なんだけど、荒らすのはやめてそろそろ内容のある反論をしなさい

[953: 匿名さん]

イニシア自体が「戸建てや総戸数50～100以下のマンションをやる」って言ってるから、でかい用地の仕入れはしないんでないの？
経営規模は当然小さくなるだろうけど、一回規模小さくしないと立て直すことできないだろう。

950さんがイニシアに固執する理由はよく分からないけど、どうしても倒産させたい事情があるんでしょうね。
経費削減の過程でやめさせられた？

イニシア肯定側はイニシアのマンションを買った人か、社員ですよね。肯定する側の理由はなんとなくわかるけど、否定側は何で必死に否定するんだろう？

[959: 匿名]

俺はこの会社と利害関係はないが、やっぱり存在意義はないと思う。

[963: 匿名さん]

まだ用地持ってるし、利害関係者もたくさんいるから存在意義がないとは言わないですが。

イニシアの持っている強みってなんだろう（なんだったの）か。
イニシアの弱いところはどこなのか？（ＡＤＲをやってるから少なくとも財務は弱いとして）

[964: 匿名さん]

コスモスのもともとの強みは人でしょう。採用と教育に非常に力を入れていたし、待遇面でも三井と地所以外の財閥系に近い水準のものを与えていた。２０年前に破綻した時も、正直迷惑をかけられて付き合いたくもなかったが、たいしたマンションもつくってないのに、なぜか社員は会社と仕事にものすごいプライドを持っていた。

社員の７割。特に４割近い大幅な年収ダウンで優秀な若い人材を中心とした大量の退職者がでていることは取り返しがつかない損失。
もともとモノ作りに特徴があるわけでもなく、作り良さ・意匠面での定評のあるデベではない。仕入れはもともと弱く、現在の在庫の用地でまともに商品化できるところはほとんど残っていない。特に仕入れに強いエリアがあるわけではないので早晩売り物件がなくなる。
ヒト、モノ、カネすべてが欠けて管理会社も手放した今、再建の道は限りなく険しい。

というか、そろそろここに常駐している社員に今のコスモスイニシアが他社に勝っている点を教えてほしい

[965: 匿名さん]

アンビシャスは殆ど歩合でしょ、それよりは恵まれてるじゃないの。

[966: 匿名さん]

社員の給料が高い（高かった）だけの会社ってことか…

[967: 匿名]

物件に特色はないの？

[968: 匿名さん]

この板にはりついている執拗な人間と同一？人物が、
10月4日からオークプレイスの板をかき乱してます。
（冷静な反応をする人も多いようですが・・・）
今、ここを初めて見て、もっとスゴいのでびっくりしました。

[969: 匿名さん]

物件の宣伝はいいから
今のコスモスイニシアのいいところを教えてよ。
競合優位性はない！ってキレていたけど
本当にいいところがないなら年内に解散になるよ

[970: 匿名さん]

＞＞９６８
あなたもそろそろ空気を読んで人格攻撃とか中傷はやめて、コスモスが好きなら今のコスモスのよいところを挙げてきちんと反論をしなさいな

[971: 匿名さん]

別に好きなら好きでいいでしょ、好みの問題なんだからさ。
何でも反論反論って・・・他人に反論するためにマンション買う訳じゃないよ。

私はここのマンション買ったけど、理由はトータルで気に入ったから。
財務面での心配はあったけど、そこも考えて物件を選んだ。
今は本当に買って良かったと思ってますよ。


ここが嫌なら買わなきゃいいんだし、別にそういう人を説得しようと思わないです。
財閥が良ければそっちを買えばいいんですから。

粘着してる人こそ執拗にイニシア叩きをして何がしたいのですか？
普通に考えて関係業者以外にあり得ないですよね。
やたらと業界事情にくわしいですし。

[972: 匿名さん]

私もコスモスイニシアのマンションに住んでいますが、設備も仕上がりも管理も満足しています。

だけど、以前にその旨を書いたら、一方的にイニシアの社員と決めつけられたうえ、もっと具体的に書けと乱暴に言われるなど、とてもイヤな思いをしました。

レビューを書くのはいいけど、変なのに絡まれると面倒くさいので躊躇してる…って人、結構多いんじゃないですかね。

[973: 匿名さん]

反論しろという割にイニシアに好意的なことを書くと全て社員認定ですからね。
そりゃ嫌になりますよ。

[974: 匿名さん]

キミが自分のマンションが気に入っているというのはこのスレの書き込みで何度も見たから、まったく同じ内容しか書くことがないのなら1回見れば十分だよ。
それに毎回毎回同じパターンで自作自演をするのはやめたほうがいいよ。文体がまったく同じでみっともないから。
まともに反論ができないからここに常駐して中立的な意見にまで誹謗中傷するのは人として間違ってるよ

[975: 匿名さん]

キミが自作自演かどうかも見分けられないほど脆弱な分析力だということも理解できたよ。

[976: 匿名さん]

だから人格攻撃しかできないのにこのスレに張り付いているのはなぜ？
まともに反論しなよキミ

[977: 匿名さん]

はい
じゃあキミの好きなコスモスイニシアの
他のデベロッパーと比べて、今のコスモスイニシアのいいところと、今後イニシアの物件を買うメリットを具体低に教えてよ

[978: 匿名さん]

挑発に乗る価値なしです。
マンションを含めて不動産は一つ一つ特性が違うので、対象を特定せずに論じること自体、意味がないこと。また、同じデベロッパーでも、佳作もあれば駄作もある。同じデベロッパーで、同じ施工会社でも、工期や現場監督によっても仕上がりは違う。よって、必ずしも財閥系だからといって、手放しで良い物件とは言えない。ただ、過去の供給数はノウハウの蓄積となるので、そういった意味では大手(コスモスイニシアも大手の部類)に分がある。しかし、アフターサービスについては売主の経営状況に左右されるので、検討する際には留意したい。

[979: 匿名さん]

再生する意義ある会社か？