コスモスイニシアのマンションについて Part3

[匿名さん]

コスモスイニシア、債務軽減で銀行と調整　再建へ私的整理
　ジャスダック上場のマンション販売大手、コスモスイニシアが債務負担を減らして経営再建をめざす私的整理に踏み切ることで銀行団と調整に入った。事業の縮小や再構築などの再建計画を示す見返りに、三メガバンクや住友信託銀行など約40の取引金融機関に債務の株式化や返済期限の延長を要請する。銀行団と協調して有利子負債を削減し、経営を立て直す。

　コスモスイニシア（旧リクルートコスモス）はＭＢＯ（経営陣が参加する買収）で2005年にリクルートグループから独立した。現在の筆頭株主は投資ファンドのユニゾン・キャピタル。マンション販売が落ち込み、08年4―12月期は327億円の連結最終赤字だった。過去の投資に伴う約2000億円の有利子負債が重荷になっている。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090426AT2C2500W25042009.html

【管理人です。投稿を一部修正しました。】

[782: 匿名さん]

ほんとにここの会社デベロッパーとしてのモラルのかけらもない
被害者住民にたいして責任は感じないのか

答えろよ７８１お前は社員としてどう責任をとるんだよ

[783: 匿名さん]

会社がしたことは社員にはまったく責任はありません。当事者同士が話をするとこじれることもあるので、司法の判断を仰ぐのは当然。訴訟ににまで発展してしまうようなトラブルをおこす方に対しては会社としても何ら責任を負うことはないですし、瑕疵の度合いからもマスコミが勝手に騒いでいるだけで、この程度のことはよくある事例です。

[784: 匿名さん]

コスモスイニシアの投稿はひどすぎる

[785: 匿名さん]

ひどい会社などいくらでもあるがな。

[786: 匿名さん]

そうゆうデベは潰れるべき

[787: 匿名さん]

イニシア社員の書き込みって、みんなやってるとか、悪い会社はほかにもあるとか、よくあることとかまったく反省がない。
事件のころから何一つ反省していない最低のデベ

[788: 匿名さん]

７８３の書き込みはひどいな。
イニシア社員のようだけれど。無責任としか言いようがない。
モラルが低すぎる。
だから、住民と裁判を起こさなければならいようになるのではないのか。

[789: 匿名]

イニシアの社員だと何故わかる？
そうやって決めつけて陥れるほうがよほど酷いと思うけど。
たまにその会社の社員のような口ぶりでわざと批判されるようなことを書く同業者がいるしね。

[791: 匿名さん]

>>790
主張が一貫してるって・・・匿名掲示板ですよ？
なりすましなんて簡単なのに何でそんなこと言えるんですかね。

あなたみたいに決めつける人ばかりいるから呆れてるんですよ、住民は。
私みたいにイニシアのマンションを気に入って住んでる人もいるんです。
それを書くと何でも「イニシア社員」

そりゃうんざりするに決まってるでしょ。

[792: 匿名さん]

結局、経営と同じで何の反省もないな
すべて他責

[793: 匿名さん]

>>792
あなたもね。三流メディアの情報を取り上げて吠えてるだけ。
違う？

[794: 匿名さん]

東洋経済の記事呼んだ？

住民も実名をだして取材を受けているあの記事を読んで３流メディアとは。。。
どうしようもないねイニシア社員は

匿名掲示板で住民を誹謗中傷するイニシア社員と実名取材の東洋経済
どっちが信用できる

[795: 匿名さん]

東洋経済みたいな３流マスコミと徒党を組む人間の証言なんて信じるに値しない
違う？

[796: 匿名さん]

>>794
実名出したから何なの？それがこの事案の結論には何の関係もないでしょ。

それよりも東洋経済の記事だけで、全ての事情を分かったかのように信じてるあなたの方が、
よっぽどお気楽というか何というか・・・
もう少しメディアと人を疑った方がいいですよ。

よく記事一つ読んだだけで、そんなにイニシアを批判できますねと言いたいです。
事情をよく知らない第三者なんだから、ふつーに司法の判断を待てばいいことでしょ。
もちろん法が万能ではないけど、法治国家である以上、裁判所が判断の拠り所になっているのは間違いないんですから。

イニシアが本当に酷いことをしていれば、そこで明らかになるでしょうしね。


それにね、お客（ここで言う住民）が全て正しいとは限らないよ。
私は自分で商売やってるから感じるんだけど、どう考えてもおかしい非常識な対応を平気でする人はいる。
ほとんどの人はそうではないけど、ごくたまーにね。

人となりを知らないから、この実名の人がそうとまでは言わないけどさ。
まぁでもそういうこともあり得るから、軽々には判断できないと思います。

[797: 匿名さん]

まずコスモスイニシアがまともな会社かってことだよね。リクルート事件を起こし
バブルでは６０００億の借金をすべて親会社に被せ、今回もまた債務放棄。
企業としてまともなの？

そして何より許しがたいのはマスコミはともかく自社物件の購入者に対して
「人を疑え」「どう考えてもおかしな対応を平気でする」
絶対に行ってはならない言葉
こんな社員のいるデベ早く解散すべきだ！

[798: 匿名さん]

ここの掲示板でコスモスの社員のレベルの低さがわかるね

[799: 匿名さん]

>>797、798
もしかして第三者じゃなくて当事者？

もはや妄想レベルに達してる社員認定とイニシア批判に対する執念が尋常じゃないが、
そう考えると合点がいく。

そりゃ必死になるよな・・・まぁ裁判頑張ってね。

[800: 匿名さん]

ここの社員は言っていいことと悪いことの区別もつかないらしい
あんな事件を起こすくらいだし、コンプライアンスとか関係ないんだろう
グッドウィルと同レベル

[801: 匿名さん]

>>800
いいから黙って裁判頑張れよ。せいぜいネガキャンも頑張って～。

[802: 匿名]

このスレの目的って一体なに？？？

[803: 匿名さん]

イニシア社員が住民を誹謗中傷することが主な目的となっております

[804: 匿名]

↑つまらないよ～ センスなし。次～。

[805: 匿名]

コスモスイニシアのマンションに住んでますが、概ね満足してますよ。このスレッドでイニシアについて不満を書き連ねている方がいますが、満足して住んでいる住人にとっては見苦しく迷惑です。具体的なトラブルの情報なら参考になりますが、単なる誹謗中傷的な書き込みに何の意味があるのでしょうか？

[806: 匿名さん]

イニシア社員の書き込みのほうが汚い言葉で住民を誹謗中傷しているとおもいますが
なりすましのリスチラ社員さん

[807: 匿名]

805ですが、イニシアの社員ではありません。イニシアのマンションを購入して住んでいる者です。

[808: 匿名さん]

>>807さん
私もイニシアマンションに住んでるので、そのお気持ちは痛いほど分かりますよ。

でもイニシアマンションの良さは、住んだ方の口コミなどできちんと伝わってると思いますので、
社員認定厨は放っておきましょう。

全く内容がない批判なんて、何も書き込んでないのと同じですし。

[809: 匿名さん]

地頭が悪いから、自分は住民になりすますことで
住民の質が低いということに気がつかないらしい

○○厨とかまともな社会人は絶対使わない

[810: 匿名]

でも、809氏の一連の書き込みを見ていると、稚拙だと思われてもしょうがないと思いますよ。周りとトラブルのは自身にも原因があるのではないでしょうか…。

私はイニシアの社員ではありませんので、あしからず。

[811: 匿名さん]

～厨と日常生活で使っている稚拙な方なんですね

さすが２０年に渡って借金を踏み倒し続ける悪徳デベ

[812: 匿名さん]

811はもはや病気です。無視しましょう。

[813: 匿名]

>>812
いや、多分本当はそんな嫌な奴では無いと思う。
仕事でやらされてるか、何らかの理由でイヤイヤやってると思う。

[814: 匿名さん]

仕事でやってんだ。つまらない会社だねぇ
どうせ潰れるんだし早くやめな
ここの会社、モラルが低くて嫌いなんだよね

コスモスイニシアってなんのために存在してるの？
創業以来の借金６０００億は親会社に丸投げ
その後の借金は踏み倒し
瑕疵物件の保障を求める住民には訴訟を起こす

倒産していないデベでここより性質の悪いところある？

[815: 匿名]

↑どした？嫌なことあったら聞くぜ？
なにがあったんだ？

[816: 匿名さん]

イヤなことねぇ
詐欺まがいの商売をするコスモスイニシアが嫌いなんだよねぇ
返す気のない借金を２０年以上続けている詐欺師集団をなんとかしたいんだ

[817: 匿名]

↑あんまりしつこいから、みんないやだ。っていってるぞ？もうやめような？

[818: 匿名]

なかなか可愛いところもあるんですねぇ。

[819: 匿名さん]

みんなって誰だよ
イニシアのどこのグループだよお前

[820: 匿名さん]

悪徳も何もちゃんと法律に従ってるだけでしょ。
アンチはいい加減にしないとね。

[821: 匿名さん]

イニシアを異様に嫌悪されている方がおられることは確かそうですね。
それはもうよく伝わりましたので、もう少し具体的な意見を交換しませんか？
実際にイニシアマンションに住んでどうだとか、マンションを見学してこうだったとか、お住まいの方にこんなことが聞きたいとか…。

[822: 匿名さん]

ここのスレって別に住民の意見交換の場じゃないですよ。
よく他の会社のスレも見て内容を理解してから投稿してください。
デベロッパーからのあからさまな誘導は気持ち悪いのでやめてください。

[823: 匿名さん]

821です。
デベとは関係ない者ですが、感情が先走った投稿が目立つなと思ったので、書かせてもらっただけです。

[824: 匿名]

821さんの見解で間違いないと思いますよ。
だって、「コスモスイニシアのマンションについて」というスレッドですよね。コスモスイニシアの造るマンションについての意見交換をしたいです。

[825: 匿名]

最近のコスモスイニシアのマンションは、例えるとUNIQLOだと感じます。プレミアム感はありませんが、耐震性や遮音性をあげたり万人受けするベーシックなデザインなど好感が持てました。価格も同じエリアの他社物件よりも割安に感じます。

[826: 匿名さん]

いいマンションだと思いますよ！あと会社が安定してくれればサイコだがな～。

[827: スレ主]

しかし悪徳デベはすごい連投ですね。
コスモスの工作員さん。スレのサブタイ確認してから書き込みをしてください。
【一言もイニシアのマンションについてだけ話しあいましょう】
とは書いていないですよ。
誰もあなたのような業者の手先の書き込みは読みませんよ。

[828: 匿名]

だから、イニシアの社員ではないと何度言えばよいのでしょうか？あなたの書き込みこそ、みんなウンザリしていますよ。

[829: 匿名]

自分も以前ここにポジレス書きこんだら社員認定受けた
自分の意に沿わないレスに対しては社員工作員の仕業という妄想に取りつかれてるらしい
ま、こちらとしてもネット上で自分が社員でない証拠なんて出せないけどさ
逆にいえばアンチも、気に食わないレスを書いた人が社員であるという証拠も無く
ひたすら妄想のみで必死に書き込んでるわけでしょ
精神的に相当ヤバい人だというのは一目瞭然だね
本気でイニシアを潰したいのであれば、せめて自分が真っ当に判断できるフェアな精神を持っているフリだけでもすれば説得力あるのに

[830: 入居済み住民さん]

>>828さん
827は構ってちゃんなんで、放っておきましょう。
どうみても小学生レベルの投稿なので。

で本題ですが、私はイニシアマンションに住んで2年くらい経ちますが、まさに825さんと同じような印象を持っています。
豪華な共有施設などはないので、正直言ってプレミアム感はありません。
一般とは違ったハイグレードなマンションをお求めの方には向かないと思います。

ですが、私自身住まいにそこまでお金をかけられなかった（子供の教育費や自分の老後などいろいろありますからね）ので、コストパフォーマンスのいい住まいを探していました。
その点で言うとイニシアはとても良いと思いますよ。

飽きの来ないシンプルモダンなデザインに、必要な機能性（耐震性・遮音性など）を備えながら、ニーズの多い設備を可能な限り標準装備してる感じです。

同じマンション内でも建物についての不満はほとんど聞きませんので、価格相応なんじゃないでしょうかね。
ご参考までに。

[831: スレ主]

その自作自演もけっこうです

もうここには書き込みしないでください
露骨な虚偽情報は犯罪行為ですよ

[832: 匿名]

831氏こそ元コスモスイニシアの社員で、リストラされた逆恨みではないかと疑ってしまいます。

[833: 匿名さん]

本日、年初来安値更新ですが、何かありましたか？

[834: ビギナーさん]

購入済の物件に関する質、問題点に関する書き込みを希望します。
確かに会社の財務状況はダメかもしれませんが、
それは経営者がダメなのであって社員はみんながんばっているのではないでしょうか？
どこの会社も一緒でしょ？

[835: 匿名さん]

はいはい
あばたはイニシアの社員なの？
会社が悪いのは経営の責任なんて言っている人間はどこにも再就職できないよ

[836: 購入検討中さん]

イニシア八王子はどうでしょうか？

[837: 匿名さん]

イニシアのマンションに住んでいますが、いま発売中のマンションについては見学してないので何ともコメントしようがないです。その物件のスレッドを参考にしてみてはいかがでしょうか？

ただ、私の住んでいるマンションも木内建設の施工ですが、内装外装とも丁寧につくられていて満足しています。

[838: 匿名さん]

わたしはイニシアの中古を内覧しましたが、修繕計画など不安が多く取りやめにしました。
経営がいい加減な会社は分譲をする資格がないとおもいます。

[839: 匿名さん]

どんな点が不安だったのでしょうか？
参考にお聞かせいただけないでしょうか。

[840: 匿名さん]

そのマンションは立地も良く、管理費、修繕積立金、駐車場代も周辺相場に比べて格安でした。
ただ、中小ゼネコンの施工で管理会社の変更、売主の経営不安。
諸経費の安いことが逆に不安になりました。
創業以来、借りた資金をほとんど返済したことのない計画性のないデベロッパーの修繕計画を
信用できなかったんです。
中古とはいっても坪３００万はしますし、倒産すれば資産価値にも不安が残ります。
正直、イニシアの物件でなければ契約していました。

[841: 匿名さん]

↑イニシアって分かった時点みにいくなよ。あ、ほ。

[842: 匿名さん]

NO.841 さん

どこのデベロッパーなら安心ですか？

[843: 匿名さん]

ここにはイニシアを嫌悪してる異常者が張り付いてますので、まともな意見は出てきませんよ。
他のスレに行くことをおすすめします。

[844: 匿名さん]

コスモスイニシアがいい会社だという根拠はなんですか？
リクルートがダイエーに株を売って子会社になってまで借金返済に奔走し１５年かかって１兆８０００億を返済。
そのうちコスモス分の借り入れは６０００億。コスモスが自社で返済したのはわずか５％の３００億。
そして、２００６年独立。２００９年破産。自社の３年後も予測できない会社の不動産を買えますか？
こんな会社をいい。と勧め、マンションの買い煽りをするのはあまりにも悪質。
良心は痛まないですか？
コスモスがいい会社だという方、３年後にこの会社は存続してると思いますか？


仕事でしているなら人を騙すようなことは早く辞めたほうがいいですよ。

[845: 匿名さん]

まあいろいろ言っても、株価が３年間で７０分の１。
これが世間の評価でしょう。
まあ今のコスモス株は２０年以上前の、リクルート事件当時の３０分の１の価値しかないから、あんな事件は起きなかったかもね。
あとはいつ株価１００円を切るか、解散するかだね

[846: 843]

ほらねｗ　株で失敗したエセ投資家が吠えてる。

[847: 匿名さん]

確かに。コスモス株に手を出したアンタの負け。クズデベにかかわったことを後悔しなさい。

[848: ↑]

こいつキ●イな。●臭きつそうだわ。

[849: 匿名さん]

チーン・・・ご愁傷さま。イニシアと一緒にマーケットからご退場です。さようなら。

[850: 匿名]

不動産業界の横文字会社には要注意
それだけでしょ

[851: 匿名さん]

短絡的でおめでたいね。

[852: 匿名さん]

短絡的？
けっこう正しいんじゃないの。
コスモスイニシア、モリモト、ゼファー、アーバンコーポレイション、アスコット、プロパスト・・・
それよりもお前がコスモスを擁護している理由はなんだよ。このサギ野郎！

[853: 匿名さん]

↑異常者だな。
相手にしないほうがいいね。

[854: 匿名さん]

早くコスモスイニシアのどこがいいのか、伝わるように説明しろよ
デベロッパーについて語るスレだろ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[855: 匿名さん]

不動産を購入するのも自己責任。
株で損するも得するも自己責任。

もう、いいだろ？

[856: 匿名さん]

自分はイニシアの物件を幾つもこなしてきたサブコン関係者です。今は取引関係はありませんが
初めてこの掲示板を拝見しましたが、現場レベルでのイニシア担当者は仕事熱心で尊敬できる人達です。
特に専任部長さん達は厳しく現場管理してますよ。

独自の仕様書、施工マニュアルを元に、地中梁、基礎コン打設前の配筋検査から段階的に自主検査、設計検査
施主検査などを毎階打設前に行っており、そのほかにＱＩＴと呼ばれる本社専任部長が来場しての検査も、

建築、意匠、設備、電気とそれぞれ数回づつ行って不具合の事前チェック、是正、是正のチェックと
すべての検査ごとに行ってますので、私どもの対応も非常に大変な思いをしてます。

今まで私が現場で見て来て共通して言えるのは、イニシアの現場担当者は皆、我々と一緒に現場で汗かいて
働いてます。屋上から隅々現場を廻り、地下ピット内も、懐中電灯を片手に狭い所も隅々検査して廻ってますよ。

お客様にいい物件を提供しよう、不便な思いはさせたくない、そのような思いが伝わってきます。
イニシア本体の評価とは、かけ離れたレベルでの現場管理をしてるのは間違いありません。

引き渡し後、入居後検査、半年点検等のアフターでの苦情、指摘改修などの対応については、ゼネコン
と私どもサブコンの関係が様々な要因で苦情の原因となっている状況が特に多いようです。

検査指摘改修についても、仕様書や設計図、施工マニュアルに載ってなければ見積もりもしてませんので
自己責任でサービス工事は出来ませんから、追加見積もりを出しますが、ゼネコンは中々払ってくれません。

次回物件の契約に上乗せするからとか引き延ばし、未だに売掛金約2000万円を処理してもらえないゼネコン
もあります。そのくせアフター処理依頼のファックス、メールはバンバン来ます。

イニシアの担当者や専任部長はこちらの見積もり内容をある程度把握して認めてくれても、いざ支払となると
私どもの追加分のお金が、ゼネコンの所でどこかに配分されてしまい、良くて10から20％程度しか払って

もらえないのがほとんどでしたね。そんな状況をイニシア担当者や専任部長は心配してくれました。
多くの知り合いの皆さんが退職されましたが、いつかまた別のステージで一緒に仕事したいですね。

[857: 入居済み住民さん]

そういうしっかりしたとこの物件買って良かった♪　

イニシア本体がどうとかはよく分からないけど、とにかく一生の買い物で良い物件を買えたのは本当に良かった。
あとは手放すことにならないようにしっかり働かねば・・・＾＾；

[858: 匿名さん]

イニシアのマンションに住み始めて一年になります。
共用部分•住戸内ともに丁寧に仕上がっており、今のところトラブルは一つもありません。

契約を担当していただいた女性の担当者も誠実な方でしたし、きちっと造っていただいた施工会社の方にも感謝しております。

経営の再建が順調に進む事を願っております。

[859: 匿名さん]

もうマチャクチャですね。
そもそも現場に出ていて仕事のできる社員はもうイニシアに残っていませんよ。
使えない幹部と使えない社員が残って再建？
いい人がいたからデベロッパー本体は関係ない？
【一部テキストを削除しました。管理人】

[861: 匿名]

>856の意味って重要な発言で
昔の物件は良かったけど
現在の物件はダメってことでしょ
裏事情を知ることも参考になるね

[862: 匿名さん]

まあ、今後は新築はもちろん中古も含めてコスモスのマンションは買わないのが正解だろうね。
買ってしまった人は、再建失敗は目前なのでその前に売り抜けること。
そしてこの会社とは縁を切ること。
昔はともかく今はまともな社員もいない。管理会社も手放し。倒産リスクがある。支払い面で建設業界にも悪評があり、メンテも不安。
【コスモスイニシア≒買ってはいけない】
それが結論でしょ。

[864: 匿名さん]

さすが倒産会社の社員
切り返しも５流だ

投稿するだけイメージダウン
昔は優秀な人間もいたのに

[866: 匿名さん]

ダメな会社にはダメな社員
ｗとか底辺とか
コスモスイニシアが最低のデベロッパーなのは
社員の使う言語でもよくわかる

[867: 匿名さん]

まあ採用力は企業力ですから、今のコスモスはこの程度の人間の集まりなんでしょう。
買ってはならない！ですね。

[869: 匿名さん]

866.867とか最近の社員認定ネガレスは恐らく同一人物でしょうから相手にしないほうがいいし、相手をするにしても茶化すのはやめた方がいいですよ。

[870: 匿名さん]

確かにそうですね。その様にしようと思いました。

[874: 匿名さん]

コスモスイニシアが売主瑕疵担保責任期間の１０年存続が可能なのか

【一部テキストを削除しました。管理人】

[876: 匿名さん]

全くの部外者ですが、私が見聞きした情報では大和ハウスさんが付いているのではないですか？
だとしたら大丈夫なのではないでしょうか？

[877: 匿名さん]

管理会社のコスモスライフは大和に拾われたけどイニシアが見捨てられた
指名解雇で３２０名のクビを切ったが、新規案件も皆無で再生は不可能

[880: 匿名さん]

優秀な社員は皆退職したよ

【一部テキストを削除しました。管理人】