コスモスイニシアのマンションについて Part3

[匿名さん]

コスモスイニシア、債務軽減で銀行と調整　再建へ私的整理
　ジャスダック上場のマンション販売大手、コスモスイニシアが債務負担を減らして経営再建をめざす私的整理に踏み切ることで銀行団と調整に入った。事業の縮小や再構築などの再建計画を示す見返りに、三メガバンクや住友信託銀行など約40の取引金融機関に債務の株式化や返済期限の延長を要請する。銀行団と協調して有利子負債を削減し、経営を立て直す。

　コスモスイニシア（旧リクルートコスモス）はＭＢＯ（経営陣が参加する買収）で2005年にリクルートグループから独立した。現在の筆頭株主は投資ファンドのユニゾン・キャピタル。マンション販売が落ち込み、08年4―12月期は327億円の連結最終赤字だった。過去の投資に伴う約2000億円の有利子負債が重荷になっている。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090426AT2C2500W25042009.html

【管理人です。投稿を一部修正しました。】

[665: 匿名さん]

んー、、、そのわりには出来上がりは安物くさいよ。外観も内装も…人目につきにくいところのコストカットが目立つ。自転車置場の床塗装とかさ。
ビル建設は一流でも、マンション建設に不慣れな施工会社が目立つ。

[666: 匿名]

そんなことないですよ。
むしろ目に見えない部分に非常にコストがかかっていて、表面だけ豪華っぽくしているようなものと違って品質が高いです。
配管や天井･床下等、設計だけでなく使用している材料や部品など、大手デベと比較するとあまりの真面目なこだわりにびっくりしますよ。

[667: 匿名]

そうですね。
最近こそ一部の大手が建築見学会やってますが、コスモスは遥か昔からやってましたもんね。昔からきちんとした物件が多かったんですよね。

[668: 匿名さん]

何なの？この1人自演。

[669: マンコミュファンさん]

イニシア内部の＊＊＊！
｢目に見えない部分にコストがかかってる｣なんて、内部の者しか知りえないこと。一般購入者には配管天井床下の材質なんて知らされないですから。
不自然な書き込みは止めましょうね。
かえってマイナスイメージ。

それよりか、ゴミドラム側出入口から居住者以外でも自由に入れるイニシアがあるんですけど…そういう所、きちんとこだわって作っていただけませんかね、イニシアさん。

[670: 匿名]

え？内部しか知らない情報って？
建築見学会できちんと説明してくれましたし、床材や天井を施工する前の状態を見せてくれて、質問にもしっかり答えてましたよ。
内部の者しか知りえないこと、なんて言ってる人は勉強不足かそういうきちんとした物件に巡り会えなかった人でしょうね。同情します。そういう情報を公開できないロクでもない物件にお住まいなんでしょうね。
あ、それとも競合の同業者の方ですか？失礼しました。

[671: マンション検討中]

こういうところに批判書きこむ奴って何なんだろうね？
まあだいたいそういう書きこみは「安っぽい」とか「会社が良くない」などの具体性に欠けた根拠のない単なる誹謗中傷だから相手にしなくていいよ。
内部の人しか知らないこと、なんて知ったようなこと言って大恥かいてるしね。ダサすぎますよ、同業者さん。

[672: 匿名さん]

え？？670さんによると…
情報公開できないようなロクでもない物件も作ってるんだ。＞イニシア
そんな物件にあたったら大損ですね。やめとこー。

[673: 購入経験者さん]

そういうのを揚げ足を取るって言うんですよ、672さん。

うちはここのマンション買ったけど、品質にも価格にもデザインにも満足してます。
入居からけっこう経ちますが、ほんと購入してよかったです。

マンション購入を考えていた時、他の大手デベ物件とも比較しましたが、
イニシアは余計なものにはコストを掛けず、掛けるべきところはかけているといった印象ですね。

大手は共有設備が豪華で凄いのが多いのですが、意外と専有部分が値段の割に安っぽかったりしましたね。
まぁ全ての大手がそうじゃないでしょうけど。

[674: 匿名さん]

誰でも自分が買った物件は良く思いたいもの。
でも称賛連投は逆効果。

デザイン、間取り等は標準。
施工は中規模小規模ゼネが多い。
仕様は標準（財閥系には劣ります）。
売主の経営状況はあまり、、。
というところ。
住んでいる間に、お父さんしなければコストパフォーマンスは良いでしょう。

[675: 匿名]

イニシアの物件も候補に入れて検討中の者です。

住んでいる間にお父さんすると具体的に何か問題がありますか？
保証についてはデべが住宅瑕疵保証の保険に入ってるので、お父さんしても影響はないのですが、他の部分で何かあれば教えて下さい。

他の候補の財閥系のモデルルームで話を聞いてたら、ぶっちゃけお父さんしても住民には関係ないんですけどね、という事を言ってましたが実際どうなんでしょうか。

[676: 匿名]

検討しているコスモスイニシア物件に関して、
正直ド素人なので構造に関しては細かくは分からない部分もあるのですが（但し地盤は良い土地）、外観も奇を衒ったところが無く街並みに溶け込むデザインで、エントランスもドヤ感無く、各住戸のこじんまり具合とのバランスが取れていると思いました。
また沿道や隣の建物との間の距離も、周囲の同程度のマンションと比較すると余裕を持たせてるので、圧迫感があまりなさそうです。
内装に関してはハッキリ言ってグレードの高いものではありませんが、それでも限られた中で最大限に品良くなるよう努力の跡が伺えました。
自分が希望している部屋の間取りに関しては、狭いながらもプライバシーを確保できる、よく考えられた使い勝手の良さそうな間取りです。
希望している場所に予算の範囲で、希望に沿う間取りと広さ、好みの外観と規模のマンションが建つ事になって、たまたまそれがコスモスイニシアだったというだけですけど。

[677: 匿名さん]

もうよくわかりましたってば。
長文連投お疲れ様。

お腹一杯です。

[678: 匿名さん]

イニシアの物件は有名デベと比べて、価格が安い割りにしっかり作られてるじゃないの。
フローリングの材料も（他のデベは使用してない）ＬＬ－４０を使用したり、
騒音問題にも積極的なとこはいいですね。
安価な価格でグレード有るマンションを作ってるじゃないかと思うがね。
中古価格の値上がり率ではナンバーワンはうなずけますね（元の価格が安い事も影響があるが）。

[679: 匿名]

おい
値上がり率ナンバーワンだと？
きちんと根拠示して下さい。

ちょっとその書き込みやばいよ。
覚悟しててね。

[680: 匿名さん]

６７８です、３年～４年前ぐらいに何処かの新聞で見た記憶だけですが。一位、イニシア　２位ゴールドクレスト　３位住友だったと記憶してますが、ゴールドが１位でイニシア２位かは記憶が曖昧ですが、間違ったらごめんなさいです。

[681: 匿名]

↑過去の栄光。

[682: 匿名]

覚悟してねと脅しつつ、根拠提示されたらそれは過去の栄光って…
書いてて恥ずかしくないの？

[683: 匿名さん]

６８０の書いてることなんて自分でも認めてるが曖昧すぎて何の信憑性もない。
根拠提示とは、いつ・新聞なら何新聞・正確な順位・値上がり率 そういうことを言う。
学生でも、数字で証明されないレポートなんて提出しても単位取れんわ。まして社会人ならなおさら。

[684: マンコミュファンさん]

リーマンショック以降の話をしましょうや。
ＡＤＲじゃなんじゃで借金踏み倒して以降のイニシア自慢話をしてくれや。
現在はどうなのだ？

[685: 匿名]

ここのスレもそうだけど、デベの批判書いてる人ってわざわざそのためにスレ覗きに来てるのでしょうか？
マンションの検討もしてなさそうですし、わざわざ悪口書くためにここ来てるんですね。暇で仕方がないんですね。
２ちゃんねるにでも行って下さいな、気持ち悪いんで。

[686: 匿名]

＞683
でもさ、悪口書いてるの見ても安っぽいだの間取りが悪いだの全く具体的な話じゃないじゃん。
それこそどの物件のどの個所の材料が何だから他社のどの物件のこれと比べて安っぽいとか書いてくれないと何の根拠にもならないよな。680よりずっと幼稚。単なるアンチの言い掛かりにしか見えない。

[687: 匿名さん]

イニシアはＬＬー４０を使用してるが、他の有名デベは相変わらずＬＬ－４５を
使用してますよね。マンションに於いては騒音問題は住んでる住民には大変大事な事ですが他のデベは
無関心ですね、売っちゃえば後は知らないと言う考えがみえみえですよね、でも
イニシアは少しでも予算範囲内で騒音を和らげればと、けなげに努力してるとこが買えると思いますよ。

[688: 匿名]

>>685
あんた、浅い！
気味悪いよ。
これ、この会社に良いイメージ持ってる人専用掲示板だと思ってんの？
関係者ならその時点で、終わってる。
ネガティブ意見も大人の対応で受け入れ、それを払拭するくらいの説得力ある意見よろしくお願いします。
世間でこのデベ終わってると言われてるのは悲しいだろ

[689: 匿名]

チンピラまがいの口調で粘着レスを書き込んだところで、>>688の品性が疑われるだけで、読んでいる人にとってそのレスが対象デベの判断材料にはなりませんよ。むしろ同業他社の足の引っ張り合いにしか見えない。2chのノリそのままに他所の掲示板に書き込む時点で、ちょっと頭の気の毒な人なのかな～

[690: 匿名]

689さん
あなたの書き込みも2chノリ、伏字に化けてますね。

ところで、経営状態はどうですか？
イニシア単独で用地調達から物件完成まで手掛けることは現在でも可能でしょうか？
それとも他社とJBせざるを得ない状況ですか？
いくらイニシアがこだわってるといえど、JBだと思い通りにならないんじゃないでしょうか？

[691: 匿名]

まあわざわざ悪口書きにくるような奴だから歪んだ人格なんでしょうね。
普通、自分の嫌いな会社のスレなんて見に行かないですよね。
明らかに悪評を広めようという悪意がありますよね。かわいそうな人ですね。

[692: 匿名さん]

匿名氏の独り舞台ですね。連投の嵐。

[693: マンコミュファンさん]

経営状態のことになると適確なレスが全く無いのはなぜでしょうか。
決まってその後に悪口や誹謗中傷は止めろなどと書かれてますよね。
とても不自然に思います。

[694: 匿名さん]

>>693
確かに、いつも定番の
｢気の毒な人｣
｢かわいそうな人｣
の切り返し
被害妄想強すぎだと思うよ
この決まり文句で哀れんだ気持ちを表現してんだろうけど、逆にこの人達が哀れに感じてしまうよね。

肝心な単独プロジェクトへの銀行の融資に関するスタンスなど、知りたいんだよなあ。

[695: 匿名]

ゼネコンとの関係はどんななの？
この会社単独の発注で仕事を受ける(請け負う)ゼネコンてあるのかな？

[696: 購入経験者さん]

>>694,695
そんなこと自分で調べなよ。銀行のスタンスやゼネコンとの関係なんか、こんなところで聞いて分かるかっつーの。
そもそもかなり業界臭がする質問だしな。

俺みたいに「ここのマンション買って良かった」って書き込めば、やれ安っぽいだの経営が危険だのといった書き込みの繰り返し。
デベの営業が張り付いてるこんなスレに、まともな情報なんかあるわけない。

気に入ったら買えばいいし、安っぽいと思うなら財閥の買っとけ。要するにそういうことでしょ。

[697: 匿名]

↑良いこと言うなぁー。そのとおり。全く同じ事思ってた。そんなフォーカスでエンドはこの掲示板みてない。
こんな、言い方すると、何にも考えないで高額の買い物したんですね？って言われるんだろーね。

[698: 匿名]

今さ、都内某所で、間に民家数軒と道一本挟んで、イニシアのマンションと住友商事のマンション建ててる所があるんだけど、両方とも南東角地で敷地面積や住戸数、階数、ほぼ同じ条件なんだ。南側は同じ道路に面してる。敷地の形もどちらも正方形に近い形で似てる。
建物のデザインとしては、イニシアはまだ建ってないから公式hpのＣＧ画像でしか分からんけど、竣工間近の住商は思ったより安っぽいというか、軽い雰囲気。住商の方の公式hpには建物全体の画像無い？っぽいね。もしかしたらイニシアの方が落ち着きのある建物になるかもしれない。エントランスは住商が2階部分まで吹き抜けで、イニシアは吹き抜け無し。仕様設備面の違いと言えば、住商はカセットエアコン付きでイニシアはエアコンそのものがオプション。あと住商はディスポーザー付き。MRの建具や床はイニシアはホワイト系で出してるけど、ブラウン系も選べて、そっちだと住商のMRと変わらん。
価格差はおおざっぱに言って1000万ぐらいてとこかな。
面白いのでしばらくヲチしてる。

[699: 購入経験者さん]

>>698
それいっちゃおしまいなんだけど、トータルで気に入った方を買った方がいいですよ。

俺はイニシアと他社のマンションで迷ったけど、最終的にイニシアのに決めた。
だからといって俺が選んだ方が比較していたマンションに、全てにおいて優れていた訳じゃない。
価格やデザイン、機能性や利便性、設備などトータルで満足度の高い方に決めただけ。

ただし、デベの倒産やインチキ工事で影響を受けるのは間違いないから、それらが買い手に及ぼすリスクだけは把握しておいた方がいいですよ。

[700: 匿名さん]

デベや施工会社が倒産しても保険でなんとかなるのでしょうか？

[701: 凡の助]

大型マンション用地（数年かかってしまう）を買い過ぎた、今、１００戸以下の規模の事業に切り替えてる。ついてくるゼネコンは限られているが、品質管理はゼネコン出身の専任部長達がいるから強い、デザインは毎年、グッドデザイン賞を受賞してる

[702: 匿名さん]

新しく何処かの学校の校舎が出来たかと思ったら、
イニシアのマンションだった。

白と茶色の配色で、悪い意味で、全然マンションに見えない。

外観を、金をかけないでよく見せようとして、失敗してる感じ。

[703: 購入経験者さん]

まさにデベ営業の＊＊スレ。

[704: 匿名さん]

お一人でよく頑張ってるな。

[705: 匿名さん]

いやいやほとんど新規仕入れはストップしているよ。
用地仕入れのルートを持っていた人間は退職しているし
入札物件には手がでない。金融ルートでは採算がとれる物件が上がらない。

マンション分譲からノウハウのない戸建て、仲介、ＰＭにシフトする方針？
もう来期にはお父さんでしょう

[706: 匿名さん]

>>コスモスイニシア、用地仕入れを再開
>>コスモスイニシアは、2008年秋から実質的に凍結していたマンション分譲・戸建て分譲事業の新規用地の仕入れ>>を再開した。既に、マンション７プロジェクト・戸建て１プロジェクト分を取得している。

用地仕入れは今期から再開したみたいよ。もともと仕入れの弱いデベだし、パイプを持っていた担当者は辞めているから、苦戦するだろうけどね。
あとは採算が見込めずに塩漬けになっている用地を処分できればもう少し事業を存続できるだろうけど、厳しそうだ

[707: ＢＯＮ之助]

戸建ては、ノウハウあるさ、他のデべに比べ街並みには、こだわり持ってる、南欧風だとか、何風とか言う家は造っとらんよ、辞めて行った連中からも情報が来てるそうだ、ま、地道にやってってもらいたいもんだな。

[708: 匿名さん]

あのさぁ・・・戸建てのノウハウがあるっていうのは三井とか野村みたいにバブル前からニュータウン、小棟戸建てを手掛けていたデベ。大京、長谷工あたりと比べても10分の1程度しか供給実績もなく、地場業者に丸投げのコスモスの戸建てでなんのノウハウがたまるのか？設計も仕入れも主要メンバーのほとんどが退職。
退職者からの情報？あなた社会人ですか？
退職した人間からの情報が役に立つとおもうんですか

なぜ、意図的に虚偽の情報。それも浅い内容のものを書き込むのか
いやがらせですか

[709: 匿名]

ノウハウが個人に付いてると思うのは思い上がりですよ。
誰が辞めても組織は回ります。

[710: 匿名]

じゃ、お世話になった、ランドマークを造り大手ゼネコンを辞めてきた○○課長も退社したのかな？

[711: 匿名]

安い外壁材を紹介し採用させちゃったからなぁ･･･
ごめんなさいm(__)m

[712: 匿名さん]

そもそもイニシアの戸建ては中小工務店に外注のパワービルダー以下の手抜き物件
ノウハウ？
なにがあるのか教えてくれる

[713: 匿名]

>712
だめ、態度悪いからおしえてあげないw

[714: 匿名さん]

くだらない
だから潰れるんだよ
まあ、来年の今頃はこのスレも閉鎖だからな