コスモスイニシアのマンションについて Part3

[匿名さん]

コスモスイニシア、債務軽減で銀行と調整　再建へ私的整理
　ジャスダック上場のマンション販売大手、コスモスイニシアが債務負担を減らして経営再建をめざす私的整理に踏み切ることで銀行団と調整に入った。事業の縮小や再構築などの再建計画を示す見返りに、三メガバンクや住友信託銀行など約40の取引金融機関に債務の株式化や返済期限の延長を要請する。銀行団と協調して有利子負債を削減し、経営を立て直す。

　コスモスイニシア（旧リクルートコスモス）はＭＢＯ（経営陣が参加する買収）で2005年にリクルートグループから独立した。現在の筆頭株主は投資ファンドのユニゾン・キャピタル。マンション販売が落ち込み、08年4―12月期は327億円の連結最終赤字だった。過去の投資に伴う約2000億円の有利子負債が重荷になっている。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090426AT2C2500W25042009.html

【管理人です。投稿を一部修正しました。】

[65: 匿名さん]

ホームページに先ほどＩＲ発表あったけど
正直な感想としては「終わるマンデベ」って感じ

決算下方修正して
９００億の赤字で５３０億の債務超過（２２年３月期に債務超過解消？？？？？？？？？？はぁ？？？？）
筆頭株主のユニゾンに株式の無償譲渡を要請予定（？？？？？はぁ？？？？？？？）
そんなのＯＫするわけないでしょ　　しかも外資が
現在工事中のマンションは工事代金どうするの？？？？？？？
代表取締役が退任して済む問題じゃない
おまけに従業員の大幅リストラ

こんな会社は生き延びる価値なし
早く退場するのが世のためです

[67: 匿名さん]

アメリカ大使館の04年版年次要望書にADRについて出ていますが意味がわかりません。どなたかアメリカの国益と日本のADRの関係を解説してください。

[68: 匿名さん]

ユニゾンは外資でないぞ！

[71: 匿名さん]

ここは素直に民事再生した方がまだ良かった気がする。

このような時期に大規模開発をまだ続行していて、大幅に債務超過していても
全く経営陣が責任を取ることが無いのならまた同じようなことを繰り返すはず。

[72: 匿名さん]

「ＩＲに早期退職用費用として１５億の予算を計上しているけど
一人１０００万円で１５０人分（従業員の２５％）
一人５００万円で３００人分（従業員の５０％）

ここはもともと従業員平均給与が１０００万円弱あるけど
退職金もらって、割増もらって、高給もらって


私的整理しても厚待遇にはあきれるね

ちなみにおれの勤めていたマンデベは自己破産で
割増はおろか、退職金も無し、路頭にさまよっています 」

他の掲示板で上のような書き込みがあります。

従業員を大切にするのは良いことですが、既購入者のアフターケアも
落ち度がないようにお願いします。

[73: 匿名さん]

私的整理の退職金割増はありえへん。
責任の重い奴ほどたくさんギッていきよるわけや。
こういうのを 盗人に追い銭 というのや。

[74: いつか買いたいさん]

67の　ＡＤＲは米国預託証券のことで、日本の企業再生のＡＤＲとは別です。

よく調べましたね。　勝手ＡＤＲはグローバル経済において大きな脅威となります。

[75: 匿名さん]

>>74
"米国は、また、日本国民が紛争を迅速かつ廉価で解決することを助ける裁判外紛争処理手続（ADR）を整備するとする日本のコミットメントを歓迎する。"（04年次要望書より抜粋）
↑ということで米国預託証券ではなくまさに今回のようなものを指しているのだと思うのですが....

[77: ドン]

今回イニシアのはよく分からないけど、多分存続のために介入が入ったんじゃないのかな、潰れたら潰れたでその影響が大きいからとかで。ADRは裁判に至る前に仲介者が入り双方が歩み寄って問題解決する方法らしく、イニシアも守られた会社なんだと思う。ADRに至らず潰れた会社もあるでしょ。
そういえば、最近医療事故に対しても医療用ADRとかいうものが広がりつつあるとか。まだある県だけだけど。T大某グループがシステムを構築しているらしい。関係ないけど。

[78: 匿名さん]

イニシアの発表見ると債務超過となって法的整理すると債権者の取り分はないから、私的整理して
少しは債権を回収する可能性を残してやるから助けろって居直ってるようにみえるのだけど。

[79: 匿名さん]

>>76
そもそも悪質な書き込みって具体的にどういうの？
私的整理は倒産だから、倒産したとか潰れたとかいう書き込みは全く悪質では無いですよ。

私的整理はデマ、とかそういうのは悪質かもしれませんけど。

[80: ドン]

>78
なるほどね、とりあえず経営陣がもっとしっかりしていれば、こんなことなかっただろうに。従業員は今5～10パー減税、&一部は週休一日、&ボーナスなし。転職したくなる状況だね。何か厚待遇とか言われているけど、年収300万円減とか。平民の社員が可哀相。

[81: ドン]

>78
なるほどね、とりあえず経営陣がもっとしっかりしていれば、こんなことなかっただろうに。従業員は今5～10パー減税、&社員一部は週休一日、&ボーナスなし。転職したくなる状況だね。何か厚待遇とか言われているけど、年収300万円減とか。平民の社員が可哀相。

[82: 減税じゃなく減給です]

減税じゃなく減給です

[83: 匿名さん]

>>79
悪質かどうかを判断するのは警察の方々ですので！
「このくらいは大丈夫だと思っていた」は言い訳にはなりませんよぉ？（笑）

[84: 匿名さん]

責任の程度は違うけど、社員は同罪でしょう。悲惨なのは住民や契約者。まあ、経営危機の表面化
以降に契約した能天気な契約者は別だけどね。

[85: 匿名さん]

83は荒らしなの？通報する＆されるような書き込みなんて全く見当たらないのだが

[86: 匿名さん]

通報脅しはこの板では常套手段だからね。もう聞き飽きたよ（笑）

[87: 匿名さん]

通報とか書かれると途端に>>85みたいに過剰反応するやつって何なんだろうね

[88: 匿名さん]

マンション名 恥ずかしくなっちゃったね。縁起も悪いし変更したら？

[89: 匿名さん]

私的整理:

破産法・民事再生法・会社更生法などの法的手続によらずに、債権者と債務者との協議により
倒産処理を図る手続。法的手続と同様、倒産企業を解体する清算型と、倒産企業の事業継続を
図る再建型がある。

[90: 購入検討中さん]

ＡＤＲってそんなに簡単にまとまるものかねー。もう１５年くらい前だけど米国と日本のＩＴ企業の
ＡＤＲ調停に担当として参加したけどまさに「筆舌に尽くしがたい、beyond description」の交渉。
二度とやりたくない仕事だ。言いたいこと言い合うだけの、罵り合いの交渉ですよ。

[91: 匿名さん]

やっぱりADRについて詳しい人の真面目な解説がほしい。
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html#homu-s
↑を読めば読むほどわからない。素人が理解可能な範囲で読むと
「倒産企業の膿はうまいこと言ってみんな債権者におしつけ、残ったおいしいところだけ無関係、無資格の仲介外国人（普通に読めばアメリカ人）が持って行ってもいいですよ。」というふうに理解してしまうのは私だけなのでしょうか？。そんなはずはないと思うので誰か解説してくれませんか。

[92: 匿名さん]

で、イニシアのマンションは買ったほうがいいの？
見送ったほうがいいの？
価格が割安なだけに迷ってます。。。。。。。。

[93: 匿名さん]

通報脅しをした方が通報されるんじゃないの？

[94: 匿名さん]

自分で価格が妥当と思えば買っても良いし、高いと思えば見送るべき
最終的には自己責任と思います

ちなみに私は秋に引渡しのマンション契約してます
立地・設備を考えたら購入しても良いと思いましたので

ギリギリになれば値引きを始めるでしょうが、立地を重視して部屋の階層とか間取りとかを無視してもいいと思う人は待った方が得策かもしれませんね
階層（自分が購入できる予算で最上階が空いてて購入できる）、間取りにこだわりたい（設計変更をしたい、ルーフバルコニーが付いてる特別仕様）とかで自分が考える価格以下なら早く決めた方が良いと思います

どっちにしても自分の家なので書き込みだけで判断するのはどうでしょうか？
掲示板で情報収集するのは良いと思いますが、自社の社員の営業の為の書き込みや、他社の社員の心無い中傷もありますので書き込みだけを見て購入の是非を決めるのはいかがなものでしょうかね
他社のマンションのモデルルームなんかも見て研究して価格と設備なんかを比較するのがいいんではないのでしょうか？

[95: 匿名さん]

秋に引き渡しって…
工事ストップしてないか確認しましたか？
ゼネコンにお金払えなくなったら引き渡し時期が大幅に遅れるかもしれないし、工事そのものがいつ中止になってもおかしくないですよ。

[96: 匿名さん]

ウチは工事止めてます。

[97: 契約済みさん]

会社がこのような状態になって、未入居の契約者が多数不安をいだいているのに、コスモスイニシアは契約者に対して、手紙一通、メール一本の説明もなし。きちんと書面で今後のことを説明したらどうかと思います。少なくとも、購入物件の今後の引き渡しまでのスケジュールについては、告知するべきだと思います。

[98: 匿名さん]

ローン審査だの、所得証明だの在職証明だの、あれこれ出させられた相手が、巨額の債務超過企業だって。おまけになんの挨拶もなし。社長名で釈明の文書くらい出してもバチ当たらないよね。

[99: 匿名さん]

株下がってますが、昨日の買い煽り君はどこ行った？

[100: 契約済みさん]

>>95
うちのは工事止まってませんよ

[101: 匿名さん]

うちは、手紙来ましたよ。

[102: 匿名さん]

米自動車大手クライスラーは債務削減に向けた交渉に一部の債権者が反対した為、連邦破産法11条の適用を申請する見通しとのこと。

[103: 匿名さん]

>101さん
どうして対応に差があるんでしょう、うちには何の挨拶もないのだが。ふざけてますね。

[104: 匿名さん]

契約者だからかな？

[105: 匿名さん]

クライスラーも結局は破産か。イニシアもどうなるかわかんないなぁ。
結局再建させるにもまた金が要る訳だからね。

[106: 匿名さん]

おいおい、

ビッグ３のクライスラーとイニシアごときを同目線で語るなよ
クライスラーもそりゃダメ会社だが、流石に怒るだろ

再建が無理だとの結論にはアグリーだが

[107: 匿名さん]

>>52

１日で１５％下落！！

[108: 匿名さん]

７月を目途に調整とありますが、それが不調に終わったらその時点で破産ということになるのでしょうか？もし破産した場合、買ってしまった人への影響はどの程度なのでしょう。瑕疵担保責任は売り主が負うのですかそれとも施工業者？その他の、２年間のアフターや維持管理などにも影響が大きいのでしょうか？

[109: 匿名さん]

まず、自分の契約書等を良く読みましょう。次にググりましょう

[110: 銀行担当者]

金融機関に泣かせる割にはリストラ案が生ヌルすぎる。到底まとまると思えない。

[111: 匿名さん]

まとまらないときはその時点で破産手続きに入るのですか？

[112: 匿名さん]

>>110

早期退職費用を15億円も見込んでいるのに！？
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20090428/5mrku5/140120...

ちなみにこの15億円の出どころは？　我々の税金ではないよね？？

[113: 匿名さん]

>>112
税金なわけないでしょｗ

[114: 匿名さん]

>>113

資金の出どころはどこ？