コスモスイニシアのマンションについて Part3

[匿名さん]

コスモスイニシア、債務軽減で銀行と調整　再建へ私的整理
　ジャスダック上場のマンション販売大手、コスモスイニシアが債務負担を減らして経営再建をめざす私的整理に踏み切ることで銀行団と調整に入った。事業の縮小や再構築などの再建計画を示す見返りに、三メガバンクや住友信託銀行など約40の取引金融機関に債務の株式化や返済期限の延長を要請する。銀行団と協調して有利子負債を削減し、経営を立て直す。

　コスモスイニシア（旧リクルートコスモス）はＭＢＯ（経営陣が参加する買収）で2005年にリクルートグループから独立した。現在の筆頭株主は投資ファンドのユニゾン・キャピタル。マンション販売が落ち込み、08年4―12月期は327億円の連結最終赤字だった。過去の投資に伴う約2000億円の有利子負債が重荷になっている。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090426AT2C2500W25042009.html

【管理人です。投稿を一部修正しました。】

[101: 匿名さん]

うちは、手紙来ましたよ。

[102: 匿名さん]

米自動車大手クライスラーは債務削減に向けた交渉に一部の債権者が反対した為、連邦破産法11条の適用を申請する見通しとのこと。

[103: 匿名さん]

>101さん
どうして対応に差があるんでしょう、うちには何の挨拶もないのだが。ふざけてますね。

[104: 匿名さん]

契約者だからかな？

[105: 匿名さん]

クライスラーも結局は破産か。イニシアもどうなるかわかんないなぁ。
結局再建させるにもまた金が要る訳だからね。

[106: 匿名さん]

おいおい、

ビッグ３のクライスラーとイニシアごときを同目線で語るなよ
クライスラーもそりゃダメ会社だが、流石に怒るだろ

再建が無理だとの結論にはアグリーだが

[107: 匿名さん]

>>52

１日で１５％下落！！

[108: 匿名さん]

７月を目途に調整とありますが、それが不調に終わったらその時点で破産ということになるのでしょうか？もし破産した場合、買ってしまった人への影響はどの程度なのでしょう。瑕疵担保責任は売り主が負うのですかそれとも施工業者？その他の、２年間のアフターや維持管理などにも影響が大きいのでしょうか？

[109: 匿名さん]

まず、自分の契約書等を良く読みましょう。次にググりましょう

[110: 銀行担当者]

金融機関に泣かせる割にはリストラ案が生ヌルすぎる。到底まとまると思えない。

[111: 匿名さん]

まとまらないときはその時点で破産手続きに入るのですか？

[112: 匿名さん]

>>110

早期退職費用を15億円も見込んでいるのに！？
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20090428/5mrku5/140120...

ちなみにこの15億円の出どころは？　我々の税金ではないよね？？

[113: 匿名さん]

>>112
税金なわけないでしょｗ

[114: 匿名さん]

>>113

資金の出どころはどこ？

[115: 匿名さん]

結果的に金融機関からの融資されたお金じゃないの？
ただ当面は元金据え置きするんでしょ

[116: 匿名さん]

まとまらないって？お上が絡んでいるんだ、どっかで落ち着くさ。一体どこの金融機関が反対できるのかね。

[117: 匿名さん]

私的整理なのに、お上が絡むっておかしくね？

[118: 匿名さん]

それが世の中ってもんよ。

[119: 匿名さん]

女将ってw
クライスラーでさえ無理だったのに

[120: 匿名さん]

あれはハゲタカファンドが欲呆けして先を読み違えたからさ。

[121: 匿名さん]

こんな日が来るとは思わなかった～♪って呑気に歌ってる場合じゃなさそうだね。２年前に辞めてよかったーと心底思う。社員の年収ったって１０００万円超えで多いって書かれてるけどあの激務みたら納得するよ。しかも過労死２年連続という輝かしい事件もあった。社員ボロボロでっせ。
リクルートから見放されユニゾンに買われた時には社員の間で次は日總に吸収合併されたりしてなーんて社員同士で話してたのに。日總もあんなんなっちゃうし
今働いてる社員はリクルートエージェントに続々と転職の相談に来てるそうだ。
片付くまでマンション買っちゃダメダメ～

[122: 匿名さん]

今はイニシアのマンション買わないほうがやはりいいですか？売れ残り物件ですが私が狙ってる間取りはあと一戸です。。。悩んでます(泣　　
今買ったらどんな不利益がありますか？教えて下さい。
それと今買ったらやっぱり値引きも結構応じてくれますかね？

[123: 匿名さん]

人それぞれかな、石橋をたたいても渡らないようなやつにはお薦めではないね。ルネ大津膳所なんか民事再生になってどうなるのかな〜、おや結局動き出している、ケースバイケースなのだろうなんて、あまり心配しないやつは今がチャンスと買うかも。何せ立地良し、もの良しの割にはずいぶん価格設定が下がったからね、このＧＷで。

ただ、立地だけＯＫで、方位、間取り、階など関係のないやつは待ちだろう､７月まで。もっと安くなるかもしれないから。最もそれも勘だけだが。

[124: 匿名さん]

>>122

狙ってる間取りがあるなら「この価格以下なら」って価格のラインを決めて考えてみたらいかがでしょうか？

不利益な事は
販売会社が完全に破綻すれば瑕疵の問題が発生した場合が困ると思います。
あと破綻して他の業者に一括売却されれば資産価値が落ちる可能性がありますね(破綻してなくても販売状況が悪けりゃそうなる事もあります)

でも今は不動産不況なのでイニシアのマンションに限らず、どこのマンション業者も破綻の可能性は多少あると思いますが...
瑕疵の問題を回避したければ瑕疵担保の保険の加入を確認したり、財閥系や鉄道系の供給する物件は破綻の可能性は低いでしょうが、立地・価格・設備の要素を考えてから物件を再検討してみてはいかがですか？

狙ってる間取りが残り1部屋との事ですが、現状再販される可能性は低いような気もします。
他の間取りがいっぱい残ってりゃ別ですけどね。　
あと私的整理から急に民事再生やら会社更生に切り替わっても再販される可能性はありますが、金融機関との交渉は前向きに進んでるようですので現時点ではその可能性は低いような気がします。
仮に再販されて資産価値が多少落ちたとしても、元々値交渉して多少安くなってれば資産価値の下落するリスクは多少回避できると思います。

悩んでいるうちに部屋がなくなれば自分に縁がなかったものとして諦められます。
そうなった場合は他の物件を探しながら自分が欲しいと思う物件が出るのを待ってはいかがですか？

[125: 匿名さん]

ありがとうございました。よい意見を聞けてよかったです。もうすこしよく考えて踏み切るか見送るか検討しますね。
参考になり、とても助かりました。

[126: 匿名さん]

売れ残りの物件ってそれなりですだからあまりお薦めではないです。
今買うかどうかって結局は自身の判断ではないですか？
イニシアの物件買ったとして潰れて無くなってしまったら保証の問題が出てくると思いますが…。

住んでからは管理会社の善し悪し〓管理人さんの人柄でかなり住み心地が左右されますよ。

[127: 匿名さん]

売れ残りの物件ってそれなりだからあまりお薦めではないです。
今買うかどうかって結局は自身の判断ではないですか？
イニシアの物件買ったとして潰れて無くなってしまったら保証の問題が出てくると思いますが…。

住んでからは管理会社の善し悪し〓管理人さんの人柄でかなり住み心地が左右されますよ。

[128: 匿名さん]

すみません誤連投しちゃいました。
１２２さんの意見が凄くマトを得てると思います。
値交渉頑張って下さい。今回縁がなかったとしてもマンションはいくらでも建ちますから。

[129: 匿名さん]

122さんじゃなくて124さんの意見です。
携帯からの投稿で間違いだらけでごめんなさーーーーい。

[130: 匿名はん]

欲呆けユニゾンが、さーべらすを馬鹿にしてるのには笑止千万だな。

[131: 124です]

売れ残りといっても別に大量に残っている訳ではないようですので、別に買うのを躊躇する必要はないと思います。
ちなみに私もイニシアのマンション契約してます。
私の場合は他のマンションと比較して元々この価格以下ならと考えてましたが、自分が考えてた価格よか安かったので即契約しました。
立地・設備・間取り＆階層を総合的に判断して購入に値する物件と判断したので買っただけです。　入居は秋ですがね。

仮に再販されて資産価値が落ちても文句言うつもりはありません。　だって売るつもりもありませんしね。

不動産購入ってほとんどの人が一生のうちに一度の一大イベント(なかには大金持ちでいくつか不動産を購入できる人もいますけど...)だし、慎重に考えて検討すべきと思いますよ。　電気屋さんで電化製品買ってくるとは訳が違いますもん。
でも自分が購入したいって物件が次にいつ市場に出回るかわからないし、物件自体が気に入ってるんなら前向きに考えられてもいいんじゃないですか？

とはいうものの先に投稿した投稿文に記載してるようにリスクもありますので、自分で価格のラインを決めて交渉してみてはいかがですか？
リスクも含めて検討した結果、自分の中で合格点が付けれる物件なら購入OKと思いますよ。　合格点以下なら見送るべきではないですかね。

結局は自己責任って事になってしまいますけど、不動産の購入って結局そんなもんじゃないでしょうか？
この掲示板に書き込みしてる人も様々で自社の営業アピールで書き込みする社員や、他社のマンションを中傷する目的で書き込みする他社社員もかなりいるような気がします(絶対に素人ではないと思われる書き込みが多数あります)。
掲示板の内容は参考にしつつも最終的には自己責任で是非を決定された方がよろしいと思います。
購入するにしても見送るにしても、後々後悔しないでいいように決定された方がいいですよ。

[132: 122です]

大規模なマンションの中で少数売れ残りって感じなので売れ残り物件だから、躊躇してるって感じではないですが、ほんとに一生物ですから真剣に考えますね。

124さんの意見が大変参考になりました。ありがとうございます！！
価格ラインを設定？すると言われてますがどう言う事でしょうか？
不動産関係がまったく素人でわからないので教えて下さい。

[133: 124です]

価格ラインってそんなに難しく考えていただだかなくてもいいですよ。
他のモデルルームなんかを見て付近の相場も考えて、自分が今欲しいマンションならいくら以下なら買うかってラインを決めていただければ良いと思います。
それ以下ならお買い得物件って訳ですしね。
ちなみにモデルルームを見て回ると他社のマンションでもいいマンションもあるケース(自分が買おうとかんがえてるマンションよか設備がいい)もあって逆に決めれなくなる人もいるかもしれませんが...

その部屋が最後の一部屋なら多少価格交渉できる可能性もあるかもしれませんしね。
いい部屋が納得価格で買えるのが一番良いと思います。

[134: 122です]

そうですね☆彡参考に、ほかもマンションも見学させていただき、それでもこの物件が自分たちにとってよい物件だったら、購入しようと思います。アフターなどの心配もあるのでイニシアさんとももう一度話し合いしてみますね。
丁寧なアドバイスありがとうございましたm(__)m

[135: 匿名さん]

これで生き残ったとしてもかつての大京や長谷工みたいにゾンビ企業と呼ばれるんでしょうね。
モラルハザードですね。
従教員給与のカット・リストラは当然ですが過去の役員含めて、役員給与の返還を求めるとか
私財提供を要求するとかしないとやりたい放題になってしまうのでは。
債務軽減を求められた銀行だって、自社の株主から訴訟を起こされる危険性もある。
簡単に認めてはいけないと思うよ。

[136: 匿名さん]

モラルハザード？そんな言葉はウオール街の欲呆け連中に使う言葉さ。日本のほとんどの企業はその被害者だよ。

[137: 匿名はん]

>>136

一緒に欲に目がくらんだ会社ばかりだよ。不動産関連は特にね。
一度バブルを経験していながら、同じ事を繰り返すんだから
被害者なんて甘やかしすぎ。
欲＊＊以外に言葉は見つからないよ。

[138: 匿名はん]

モラルハザードはユニ損の欲呆け連中共にも十二分に当てはまるぞ。

[139: 匿名さん]

イニシアと関係ないヤツが批判しても意味なじゃ！

[140: 匿名さん]

しつこくユニゾンを批判してるやつ、まじでスレ違いだから消えろ。ほんと邪魔。

[141: 124です]

>>134
どういたしまして

瑕疵以外のアフターはそんなに心配しなしても良いと思いますよ、瑕疵が発生した場合が恐いですけどね。
幸か不幸か管理会社はイニシアの手から離れてしまってるのし、通常のアフターは管理会社がちゃんといますからね。

総合的に判断して見送られるかもしれませんが、契約されるんならいい買い物になればいいですね。

[142: マンション投資家さん]

>>140

どういたしまして。

当方のユニ損批判が、何かお気に触れましたか？お気の毒に

[143: マンション投資家さん]

イニシア側が、イニシア塚口北棟住民に協力金という形で返金。これって和解？

[144: 匿名はん]

一部、強硬な北の住民だけに対策金を配ってるらしくて、対象外の北の人間と南の人間までもが切れまくってる。

完全にパンドラの箱開けたな。

[145: 匿名さん]

営業社員も悪気はなかったかもしれないけど、まずいですよ
購入者が怒るのも無理はないですね
和解(協力)金？
弱り目にたたり目というか泣きっツラに蜂って感じですな

[146: マンコミュファンさん]

塚口の板、関係者が火消しに必死みたい

[147: 匿名さん]

限られた人材が流出し初めています。

[148: 匿名さん]

塚口は大失敗でしたね。　もう手遅れだと思うけど、もうちょっとうまくできなかったのかな

[149: マンコミュファンさん]

マンションじゃなく掲示板の管理人さん、口止め料や裏金が支払われているような書き込みが多いですが、いくら何でもコンプライアンス的に問題が大きいんじゃないですか？
いちいち削除依頼出す義理もないんで、ほっときますが。
それにしても、こんな掲示板に広告出しているコスモスイニシアって・・・・？

[150: 匿名さん]

あげとく