ヒューザーのマンション（その30）

[匿名さん]

ヒューザー　http://www.huser.co.jp/
「イーホームズ株式会社への質問状及びその回答」を追加。 （2005年12月19日）

イーホームズ　http://www.ehomes.co.jp/
「偽装事件の発覚からの経緯一覧表 」など追加（2005年12月31日）

さるさる日記-きっこの日記(裏話ブログ)　http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

「揺れるマンション」顛末記（住民の方のブログ）　http://gskay.exblog.jp/

日本ERI、偽装隠蔽と弾劾（偽装まとめ・イーホームズ擁護？）　http://rain.prohosting.com/~rain7/eri.htm

29 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48046/
28 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/48029/
27 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48077/
26 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48078/
25 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48083/
24 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48088/
23 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48095/
22 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48096/
21 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47886/
20 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48101/
19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48098/
18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48028/
17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48105/
16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48106/
15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48107/
14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48109/
13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48110/
12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48113/
11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/
10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48116/
9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48120/
8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48027/
7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47701/
6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48122/
5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48124/
4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48125/
3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48127/
2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/

[401: 匿名さん]

そのうち一軒家ブーム再来かな。

[402: 匿名さん]

マンション診断で売っている業者が、耐震偽造されてるかって検査項目増やして儲けるかもね。

[403: 匿名さん]

グランドステージ購入者よ、姉歯に損害賠償しろ。コイツが原因だ。

グランドステージ購入者よ、ヒューザーに瑕疵担保責任を追求しろ。ここから買ったんだろ。

しかし、購入者は何もやっていない。。。まずやるべき事をやれ。話はそれからだ。

[404: 匿名さん]

建て替え後の占有面積を減らして、その分で新規分譲を行えば建築費負担は減らせるのに
何で１００〜１５０平米もある占有面積を減らせないと意地になっているのでしょうね？
全額公費負担を狙って無理難題を言っているとしか思えませんね。

[405: 匿名さん]

>>403
4/26の揺れるマンションの日記見ましたか？
そう思っても言わないほうがいいことまで書いてある。
無邪気。いや大人だから浅はかと言うか。

あれ見て憤る同じ購入者もいるのではないか。
もしくは所詮傷のなめ合いか。

[406: 匿名さん]

>404
当たり前でしょ。国に責任があるとおもっているのだから。

[407: 匿名さん]

国に責任はないのかなぁ。

[408: 匿名さん]

責任が有るのは姉歯である。姉歯が偽装したのだから。
姉歯に偽装を強要したのが事実であるなら、木村建設にも責任が有る。
そしてヒューザーは、強度不足を知っていてマンションを販買していたなら、被害者に対し、
責任が有る。
そして、購入者は判断責任が有る。

[409: 匿名さん]

購入者は判断責任が有る
↑
これは疑問。
違法な商品を購入した人は判断が悪かったと言えるのか。

[410: 匿名さん]

「違法建築」も「瑕疵」の一つと考えると
そのリスクの少ない商品を購入する「判断」は自己責任でしょう？

客観的に見て、「リスク」の高い物件を購入するという「判断」をし、
その賭けに負けたという意味では「運」が悪かったとも言えますが・・・

[411: 匿名さん]

偽装を見破れなかった検査機関はどうさ。

[412: 匿名さん]

＋その検査機関は国から認定を受けたとこだよね？

[413: 匿名さん]

違法な商品を購入した人は判断が悪かった。
それで、購入者も追加ローンの負担をする。
検査機関も偽装を見破れなかった。それでイーホームズもペナルティーを受けている。
しかし、住民はイーホームズへの取調べに対し、「別件逮捕は取り調べ方が正義的じゃない」
と非難している。
「検察が取調べするのではなく、国土交通省が取り調べするべき。」
なんて暴言的な主張までするしまつ。
真相究明されてヒューザーの悪が暴露されると、住民にとって都合が悪いと考えての主張
だろうが。。。

[414: 匿名さん]

姉歯に偽装を強要する木村建設が建てたグランドステージなんて、偽装以前に
欠陥マンションなんだろ？
実際に調査したらシャブコンを使っていた事が判明している。
解体費用や建設の補助まで国が行うと言っているのに、購入者はまだ不満なのか？
今日の報道では、６００万円以上の金利負担まで国が行うそうだが。

[415: 匿名さん]

住民がローンの追加負担をする事は、仕方ない事。
追加負担を少なくしたいなら、面積を７０㎡位にすればいい。
しかし、面積を狭くすると、「安くて広い」というヒューザーの売りを否定する事になるから
受け入れられない。というのが、購入者の主張。

まあ、ヒューザーの売りを守りたいならば、頑固な思想を勝手に主張してくれ。
主張するなら、自分の責任で主張するべき。しかし、自己責任は否定する。
そんな主張は聞く人を納得させられない。と助言はしておく。

[416: 匿名さん]

何だか嫌な展開だよ
今回の事件で名前のあがった連中を、別件逮捕して終わりになりそうだ
結局、一部の業者の犯罪で片付けられて、一番責任がある国交省は
法整備（怪しいもんだが）で逃げようとしている。
北側は、今後のの対策が重要と言っている
確かにそうだが、その前に国交省自身の処分をするべきだろう。
ま、絶対やらないだろうが。

[417: 匿名さん]

住民は、「別件逮捕は取り調べ方が正義的じゃない」なんて捜査を非難しているが、
捜査は進められるべきだと思う。
一番責任が重いのは、偽装した姉歯元一級建築士であるし、補償責任が有るのはヒューザーです。
木村建設も捜査が進めば関連する問題が出てくるかもしれないし、イーホームズも故意では
無かったにしろ、偽装を見抜けなかった事は問題である。
イーホームズの見逃しに対し、法的責任が問えるかは不明ですが。
彼らを責任追及し、法の裁きを与えるべきであると思います。
彼らの法的責任が明らかになれば、民事的にも補償を追及できるでしょう。
法的責任に関係無く、ヒューザーに対しては、補償を求める事ができます。

[418: 匿名さん]

>法的責任に関係無く、ヒューザーに対しては、補償を求める事ができます。
なんで？法的責任ないのに？

[419: 匿名さん]

ヒューザー物件購入者に朗報です。
瑕疵担保責任というのが有ります。
マンション販売者は、司法から刑事責任を問われなくても、販売マンションに対し責任を
負わなくては成りません。
よって、ヒューザーに偽装の求償を求める事が出来ます。
すでにヒューザーはマンション購入者に対し、５０万円の迷惑料を支払らっていますが、
このお金も瑕疵担保責任の一環ですね。
さらに被害金の補償を求める事が出来ます。
シノケンからマンションを購入した人は建て直してもらうみたいですが。

[420: 418]

「瑕疵担保責任」が「法的責任」でしょ？
刑事責任を問うのは、司法ではなく検察。
刑事責任の有無を判断するのが司法。

[421: 匿名さん]

刑事と警察官の違いは？

[422: 匿名さん]

警察官は制服を着ているのに対し、刑事は私物の背広。
刑事は聞き込みをし、警察官は交通取り締まりをする。
刑事は犯罪者にカツ丼を出すが、警察官は出せる裁量がない。
警察官より刑事の方が偉い。

[423: 匿名さん]

刑事は警察官です。

[424: 匿名さん]

しかし、警察というのはやはり恐ろしいところなんですね。
一晩で髪の毛が全部抜けてしまうんですから・・・

[425: 匿名さん]

>424
恐ろしいというか、虚構を剥ぎ取ったのでは

[426: 匿名さん]

反省の気持ちを表そうとして、ボウズ頭にしたんじゃないの？
住民の気持ちも晴れたかな。

[427: 匿名さん]

関係者も逮捕されたことだし、住民も次のステップに進まなくてはね。
いつまでも居座る様に欠陥マンションに住んでいても、甘えと捉えられるだけだよ。
近隣住民も迷惑してんだろ？
補強するなり、建て直すなり早く進めてくれ。
姉歯は自宅を売り払って、ホテル暮らしをしているそうじゃないか。
姉歯への損害賠償はしてるの？何もやってないと姉歯の資産無くなっちゃうよ。
もう隠蔽してるんだろうな。
何でなにも行動しないんだろな。

[428: 匿名さん]

留置場では身に付けれるものは厳しく制限される。それを使って自殺する恐れがあるものなど。
メガネはＯＫ、コンタクトは×。もちろんカツラは「×」だ。

[429: 匿名さん]

ゴールデンウイーク、陽気のいい日が続きます。
こんな時も、姉歯氏は取り調べを受けているのだろうか。
住民の引越しは進んでいるだろうか。
早く欠陥マンションが取り壊せるといいですね。

[430: 匿名さん]

伊豆の地震も頻発していて崩れないか心配です。
再建資金が用意できないのだったら、
とりあえず自治体にとり壊してもらって
安全な更地にしてはいかがでしょう？

[431: 匿名さん]

＞しかし、「新築」で売買が済んでしまった後には、今回の事件のようなリスクを、「建築主＝売り主」にかわって「購入者＝住民」が引き受けることになり、責任が曖昧になります。

って「揺れるマンション」のブログに書いてある。

だから、ヒューザーから騙された人に対しては、ヒューザーに損害賠償を請求しろ。と
言っている。それ以降は、ヒューザーからマンションを買った人の責任だろ。
自分に何の責任も無いと、勘違いしてるんかね。
２０００万だかの自己負担すればそれでいいってもんじゃないぞ。

[432: 匿名さん]

損害賠償請求ですか・・・・・
売主に支払う財力がなかった場合
全額戻ってくることはないでしょうね

[433: 匿名さん]

ヒューザーには全額支払う財力は無いだろうが、瑕疵担保責任能力が不足している
デベロッパーから購入した結果だから、購入者が負うべき結果責任だね。
不足分の自己負担は。
そのぶん安値でリスクが有る物件だった訳だし。賭けに負けたって事だね。
自己負担を負うのは仕方ないと思うよ。
解体費用だとかが免除されて、感謝しないといけないといけないが、住民からはそんな
声が聞こえてこない。
負担を「購入者＝住民」が引き受けることになるのは、責任上当然と思う。
当然一番責任が有るのはヒューザーだから、全額ヒューザーが支払われればいいのは当然
ですが。
全額は無理でも一部は返ってくるんじゃないの？
シノケンは全額支払ったんだよね。

[434: 産経新聞]

税金投入はお門違いだとおもいます・・・４３３さんの言う通りだと思います。
建築確認取得を民間にさせたから、とか全く関係のないことも焦点になってるけども
結局、ヒューザーの企業姿勢を見抜けなかった購入者の自己責任になるしかないと思います。
売主の会社・営業マン・現場所長など、みんな信頼に足る人物ではなかったのでは？
不満はありながらも安くて広いマンションを望んだのでは？

[435: 匿名さん]

倒壊した場合周辺の住居が大変危険です。一刻も早く取り壊す責任が所有者にあるはず。

[436: 匿名さん]

取り壊した後は家庭菜園にして下さい。

[437: 匿名さん]

[438: 匿名さん]

住民も２０００万円だかの追加費用は当然払うと言っているんだし、
あとは　住民の人が、迷惑掛けた事と税金を投入する事ななった事に対し、謝罪と感謝の気持ち
を表明すれば収束する事だと思います。
住民の人は、すみやかに欠陥マンションを取り壊す様、至急進めてください。安全上の問題です。

[439: 産経新聞]

世の中には安全上、問題のある建物が多いけども、老朽化した建物は完全に放置せれている国の方針もこまったものです。旧法では借地・借家権者の権利が強く、安全なまちつくりはほど遠いです。・・・・・・

[440: 匿名さん]

結局はやはり『詐欺』だね。
住民は文句ばかり言ってないで早めに動けば良かったのに。

初期にそういうレスしてる人いっぱいいたのに
住民と税金投入賛成論者は攻撃的なレスばかりしてたね。。

[441: 匿名さん]

>>440
そうだね。
偽装発覚前から、ヒューザーに否定的見解を投稿してた人もいるし、
発覚後は、国の責任範囲でしか補償（解体費用程度？）が得られないので、
ヒューザーの資産を押さえろと言ってた人はいっぱいいるよ。
申し訳ないけど、住民の方々には自業自得と言うしかない。
また、未だに過去スレを読みもしないでつまらん感情論を書き連ねる人達には疑問を感じるよ。

[442: 匿名さん]

偽造物件の住人は建て替え費用の2000万円の負担でふるいにかけられるわけですが、
今回の貴重な教訓は、つねに2000万円を追加で払える余裕が必要ということ。

他の適法マンションだって、巨大地震で躯体の一部に損傷を受けたら、
その状態で耐震基準０．５以下になるかもしれません。
建て替えや大規模修繕が必要になった時に負担金が必要になります。

[443: 匿名さん]

面積を６０〜７０㎡位にすれば負担金も減るのに、今となっても、あえて広面積に拘る事に
疑問が有る。
こんなマンションを税金で補填しないといかんのか？と思えてくる。

住民は自分で行動を起こさずに、初期の段階から国に負担してもらおうという主張だった。
住民は自業自得との意見に賛成です。

[444: 匿名さん]

負担金を一円でも減らす努力を行政も、住人も行うべき（超怒

[445: 匿名さん]

広面積であればこその資産価値なんでしょうね。
このマンションの生命線、広さがなくなったら資産価値↓
まぁ、新築で住人の利害が一致していたからできたんでしょうね。
これが中古だったらこんなにスムーズいかないでしょう。

[446: 匿名さん]

住民自身が、広面積・高負担を選択したならば、２０００万とかの追加負担に対し、
支払いが厳しいだのと文句を言うべきでない。
そう自分で判断して決めたのならば。
それが判断責任と言うものであろう。
自分の判断で、ヒューザーのマンションを買うと決めた事と同じ。
自分で決めた判断には、自分で責任を取るしかない。

[447: 418]

ヒューザーの管財人が訴えの一部を取り下げ。
勝てる見込みがないんだろうね。訴訟費用ももったいないし。
今回の件で国や自治体に損害賠償請求しても無駄かな。

[448: 匿名さん]

[449: 匿名さん]

>>448
４４７は事実を直視できないんじゃなくて、知らないだけだろう。
実在しない物件も訴訟の対象に入れていたと言うことだったな。
小嶋の最初の弁護士もいい加減な仕事をしたもんだ。それくらいちゃんと調べろと思うがね。

ま、納税者としてはヒューザー住人に一言いいたい罠。
皆、自分の人生を自分で選択して自分の責任で生きている。
人のせいにはできないし、誰にも甘えられない。

[450: 匿名さん]

かわいそうな住人の方々は、2000万円の余剰金を持っている一部の方以外は、
破綻してしまいます。
自己破産で免責決定が出ればいいですね。

[451: 匿名さん]

４４８さんは、グランドステージ住人の方ですね。
ヒューザーが国を訴えても費用の無駄と思いますよ。
イーホームズは偽装を見逃したけど、設計偽装をしたのはヒューザー（が外注した姉歯）
なのだから。
コペルニクス的な馬鹿訴訟ですね。

[452: 名無しさん＠静岡市]

ヒューザーのマンション“耐震偽装・宅建法違反”
ヨシコン株式会社　吉田幾男・吉田立志、藤枝市稲川　エンブルリバーガーデンでは「ダイオキシン類対策特別措置法違反」「都市計画法違反」「廃棄物処理法違反」「手抜き工事」、さらに松野輝洋藤枝市との癒着により「不正・不法・手抜き工事」の限りを尽くす悪徳マンション業者、おまけに、マンション建設で「ダイオキシン類対策特別措置法違反宣言」まさに“お笑いマンション”である。

[453: 418]

>448,449
訴訟代理人（弁護士）の立場なら、依頼人のために賠償請求額多くするように
訴状を作成するのは当たり前。着工前や完成前の物件であっても、設計確認が
あった後に着工準備していれば、「損害」が発生していたと主張できる。
でも、やっぱり勝てそうにないから取り下げたんだろうね。

藤沢市については、取り壊し費用を市が負担することで和解。
所詮、この程度の請求しかできないってことでしょ？

以前、国とヒューザーとの共同不法行為だとか言ってた人間もいたけど、
だったら、住民は訴えを提起すればいいのにね。そうすれば、国に法的責任が
あるか否か司法が判断してくれるから。

[454: 匿名さん]

大阪のマンションで耐震強度不足が判明、再計算にも誤り
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47320/

イーホだけ処分で終えていいの？

[455: 匿名さん]

　↑　イーホームズが処分を受けているのは、偽装見逃しではなくて、架空増資ですよ。
耐震偽装と関係無い。

[456: 匿名さん]

>>455
というのは表向きの理由で、偽装見逃しで引っ張れないので
架空増資で潰したと思っている者が多いと思うよ。

[457: ４５５]

>>456
そんな事は今更言われなくても判っています。
偽装見逃し自体は罪に問えない。それでは納税者に申し訳ないので、せめて別件で処分した。
まあ、そんな事はどうでもいいけどな。
自分は危険な欠陥マンションが取り壊されて、安全が確保されればそれでいい。
住民はゴールデンウィーク中に引越したんでしょうか。
早く危険な欠陥マンションを取り壊してくださいね。
関係無い人に危険があってはいけませんよね。それは判りますよね。
安全上の問題は、何よりも優先されますよ。
安全基準を満たしていないグランドステージは即刻壊してください。

[458: 418]

>455
イーホームズは検査手順の不備で「行政処分」を受けてるよ。
架空増資は、刑事事件として検察が告発しているだけ。
司法の判断も出ていないので刑事責任があるかどうかも分からない。

[459: 匿名さん]

＞＞４５８
行政処分くらいなら、４５４の大阪のマンションを検査した検査機関も受けてるよ。
またグランドステージ住民から「事実を直視できない文脈」なんて言われなければいいが。
イーホームズがＳＢＩから捨てられたのは、架空増資してたからであって、こちらの方が
ダメージ大きかった。

[460: 匿名さん]

＞行政処分くらいなら、４５４の大阪のマンションを検査した検査機関も受けてるよ。
本当に「処分」を受けているの？
業務停止とか？

[461: 匿名さん]

>>460
受けてないだろう？
これからじゃないのか？

ＧＳの住人はここを見ないほうがいいと思うが。
やっぱり、気になるんだろうか。

[462: 匿名さん]

国交省によると、耐震強度偽装事件では、姉歯秀次元建築士が偽装したマンションやホテル計９８件のうち２２件が、元請けのゼネコンなどから木村建設に丸投げされていた。分譲マンションの丸投げは計９件だった。

施工を元請けしたゼネコンが中小の建設会社に丸投げするケースは、一般の建築工事でよく見られる。建設業法は公共工事での丸投げを禁止しているが、民間工事については建築主の同意があれば違法ではない。
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200605140161.html

[463: 匿名さん]

日本ＥＲＩが行政処分を近い将来受けます。
で、２４１９を空売りしてみました。
ある程度は反映済みだろうけれども、少しは下がって儲かるでしょう。と期待してます。

[464: 匿名さん]

[465: 463]

>今後は、日本ERI(株)の株主責任についても、株式市場によって厳しく問われるものと思います。
このブログの主も空売りしてんだろうか。

[466: 匿名さん]

グランドステージ住民の擁護むなしく、ヒューザーの小嶋が逮捕される様だな。
容疑はやはり詐欺罪。
「揺れるマンション」のブログの人も、「藤沢を売った時点では明確な数値がでていなかった」
「捜査方法が正義的じゃない」なんて必死に擁護していたが、小嶋が逮捕される事になって、
さぞかし残念であろう。
しかし、だまされた本人が何故犯人を擁護するんだろうな。
詐欺だったら、騙した犯人に賠償請求するしかないのが、残念なんだろうな。
それとも、小嶋の様な人間に騙された事を認めたくないからだろうか。
残念だろうが、騙された事を現実の事実として受け止めるしかないようだな。

[467: 匿名さん]

詐欺と偽造は違うと思う。
偽造が有り、その結果詐欺が行なわれた。
それと、元から住人に対し瑕疵担保責任が有るのは、ヒューザーだから、詐欺であろうが無かろうが、住民が賠償請求できるのは、ヒューザーだけなのだが、今回の構造計算書の偽造並びにそれを見抜けなかった、検査機関や、自治体のも責任が有る可能性が有る。
これは、裁判をしてみなくては、わからないだろう。

[468: 匿名さん]

都は、姉歯元建築設計事務所が関与した構造計算書の偽装に関連して、また、ホテル東横イン違法改造工事に関連して、下記のとおり建築士事務所の処分をしたのでお知らせします。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/05/20g5h400.htm

[469: 匿名さん]

>>465
日本ERIがしっかりしてさえいれば、姉歯も浅沼も問題になることはなかったのは確かです。
http://blog.so-net.ne.jp/spiraldragon/2005-12-11

[470: 匿名さん]

グランドステージの住民も詐欺の被害にあった事は気の毒には思うが、欠陥マンションの
取り壊しはどのように進んでいるのか？
いまだに、藤沢しか取り壊す話は報道で無いが。。。
ゴールデンウィークに全員引越したんじゃないのか？
居座っていては、地域住民に危険が有るぞ。
小嶋は詐欺で逮捕されたが、住民が果たすべき責任はちゃんと果たして欲しい。
まず、危険なマンションは解体してください。

[471: 匿名さん]

東京地検は１７日、元１級建築士・姉歯秀次（４８）容疑者ら計５人を建築士法違反ほう助などの罪で東京地裁に起訴した。

ほかに起訴されたのは、建築デザイナー・秋葉三喜雄（４６）（建築士法違反）、木村建設元社長・木村盛好（７４）（建設業法違反）、同元東京支店長・篠塚明（４５）（同）、イーホームズ社長・藤田東吾（４４）（電磁的公正証書原本不実記録など）の各容疑者。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060517it11.htm

[472: 匿名さん]

「揺れるマンション」のブログを見ると、グランドステージ藤沢のマンションを買った人は、
詐欺の被害にあったのだから、所得税控除は不当だと書いてある。
うーん。確かにそうかもしれない。不当なのだろう。

[473: 匿名さん]

小嶋は詐欺でしたね・・・

[474: 匿名さん]

でも、冤罪かもしれません。

[475: 匿名さん]

>472
まだ、詐欺の疑いであって有罪が確定したわけではない。
今は大人しく税金もローンも払ってりゃいいんだよ。

[476: 匿名さん]

>>461
>受けてないだろう？
>これからじゃないのか？
偽装物件に評価書、２機関を処分へ
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060513hg01.htm
5月19日の聴聞通知に関して
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/list1.html

[477: 匿名さん]

木村も詐欺でしたね。　　住民残念。

[478: 匿名さん]

ヒューザー、強度詳細データ記録　偽造通報２日後
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200605200191.html

ヒューザーが昨年１０月２７日夜、元建築士姉歯秀次被告＝建築士法違反幇助（ほうじょ）の罪で起訴＝の事務所で、千葉県内で建築中のマンション２棟の構造計算にかかわるデータをＣＤ—Ｒ（書き込み可能ＣＤ）に記録して持ち帰っていたことが、関係者の話で分かった。ヒューザー側はデータの検証を姉歯被告以外の構造設計事務所に依頼し、翌月に強度不足との回答を得ていた。

[479: 匿名さん]

ＧＳ東向島はちょっとやりすぎじゃないかな
銀行まで訴えるつもりらしい
やりすぎると返って反感を買うと思うのだが

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060522-OHT1T00163.htm

[480: 匿名さん]

>>479
国、区、銀行以外に訴えても賠償能力がない所ばかりだからでしょう。
会社は潰れているし、姉歯は金を持っていない。
持っている所を探したら、銀行まで視野にいれる必要が生まれたのでしょうね。

でも、詐欺事件で国、区、銀行に責任を擦り付けても無駄でしょう。
今後の対策の強化くらいなら裁判で勝てるでしょうけど、詐欺にあって国や銀行に損失補填を求めても認められると考えられません。
多分、視野に入れただけで訴訟できるかどうかはこれから考えるのでしょうね。
訴えるをして何で訴えるのだろう？

[482: 匿名さん]

銀行も、グランドステージ住民には、もう融資したくないだろうな。
住民に融資したばかりに、賠償訴訟を受けるなんて。何も悪い事してないのに。
銀行が何かしたのか？　「訴えてやる」「全部訴えてやる」て。
マンション名を公表されたことでの名誉棄損で損害賠償できるのか？
イーホームズが架空増資した事と耐震偽装は関係有るのか？
騙された住民に、国民は迷惑してるのに。

[483: 匿名さん]

>>481
ＧＳ東向島の主張を読んだが、同意できる意見が全く無い。
仮にヒューザーに騙されたグランドステージ住民が被害者であるとしても、
勘違いしてるとしか思えない。

[484: 匿名さん]

構造計算ミスで、市が設計者と施工者に損害賠償を請求
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060522/129578/

[485: 匿名さん]

生活が苦しくなってきて、背に腹はかえられなくなってきたんだろう。
しかも、世間は段々自分達のことを忘れつつあるし。
あせって「どこでもここでも自分たち以外は皆悪い」になるのも分らなくはない。
誰かを恨み続けないと、とてもやっていけないんだろう。

[486: 匿名さん]

銀行と裁判とかすると変なリストに入ってしまって
以後、何につけても審査が厳しくなるっていうのはありそうですね
銀行もリスク回避と利益を天秤にかけるのなら

[487: 匿名さん]

でも考えてみれば、何もせずに、国の支援を期待なされておられるよりは、良いとお思います。
げんにこのスレッドにも、住民が何もせずに国の支援ばかり期待しているから、国民から反発が有ると言う意見が出ていたと思います。
だから、住民も、国や区、それに金融機関の責任も視野に入れているのだとお思います。

[488: 匿名さん]

結局は、金を取れる所を探していると言う状況だな。
国からはこれ以上の支援は望めないので、
それなら金を持ってそうな所を訴えようと言うことだろう。
同情を引いて何かしてもらおうから、戦って勝ち取ろうに
変わってきただけでも、まあ良しかな。

[489: 匿名さん]

住民が在日とダブって見える様になってきた。

[490: 匿名さん]

マンション買う奴は程度が低いから騙されるんだよ！

[491: 匿名さん]

>>490
賃貸だからひがんでる！
最悪だ・・・悔しかったら六本木ヒルズ購入してみれば？
あの辺のマンションにいる人は程度が低いのかな？
億ションのマンションに住んでる人も・・・そうなんだ！？
へ〜〜〜〜

[492: 匿名さん]

住民は遅すぎたよ・・・
最初にヒュ−ザー、総建、木村建から取る行動を
起こすべきだった。
厳しい意見を聞き入れず国の援助をアテにし過ぎた。
詐欺なのに。

[493: 匿名さん]

え、六本木ヒルズって全部賃貸じゃないのですか？
分譲も有るのですか？

[494: 匿名さん]

鉄筋を減らされて強度が不足する他にも、
鉄筋が多すぎてコンクリが足らずに強度が落ちている設計・施工もあるらしい。
ＴＶでは簡単に接合部が壊れそうでかなりヤバそうな状態でした。
ヒューザー以外でも本当は危険な物件が山のようにありそうですね。

[495: 418]

自治体は、Ｈ社との訴訟に全面対決のようだね。
まぁ、当たり前だな。Ｈ社が勝つ見込みなんてあるのかね。
今回の件では、責任の所在は明らかで、ただ責任を取る能力がないだけ。
被害者は泣き寝入りするしかないんだけど、なんとか屁理屈こねて
どこからか金を取りたいんだろうね。
銀行や国が、住民に対して債務があるとは到底思えないが、
司法の判断を仰いで国や銀行の責任を明らかにするという意味では
住民が訴訟を起こす意味はあるけどね。

＞４９４
いつ頃の物件でしょうかね。数年前から鉄の値段が上昇しているので、
少なくとも、Ｈ社物件と同時期に建設されたものではないでしょう。

[496: 匿名さん]

自治体は、立場上、また、いくら費用がかかろうが、訴訟には対応するでしょう。
確か民間の検査期間がした建築確認の責任も自治体に有ると最高裁で判決が出ているはずですから、ヒューザーの出した訴訟は、ヒューザー側が勝つ見込みが有るのではないでしょうか。
ヒューザーの管財人の弁護士さんもその事をわかっているから、訴訟を継続させたのでしょう。

[497: 匿名さん]

検査機関の過失がどの程度かによって、ヒューザーの訴訟は決まると思う。
今の所、国交省は民間検査機関の過失をかなり認めているので
監督庁の責任も追及できそうな状況になってきた。
しかし、勝訴したとしても、マンション住人にどの程度回ってくるか。
自治体等も立て替えていた立ち退き料や解体費用をヒューザーに
請求するだろうから、いくらも残らないんじゃないだろうか。

[498: 匿名さん]

>>495
横浜市は、「偽造は建築主が自ら選定した建築士が行ったもので、欺かれた側の過失を主張するのは本末転倒」と、答弁書で反論した。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060526i406.htm

[499: 匿名さん]

構造計算書の調査、再計算　札幌市が３分の２を助成
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060527&j=0022&...

マンションの耐震強度偽装問題で、札幌市は二十六日、市内のマンションの管理組合が構造計算書の調査や再計算を行う場合、費用の三分の二を助成すると発表した。六月一日開会の定例市議会に関連補正予算案を提出する。

道外では横浜市や福岡市などが構造計算書の再計算のほか、耐震改修の費用の一部を助成している。

[500: 匿名さん]

>496
498にもあるように、自治体は、真っ向からＨ社側の主張を退けていたよ。
だから全面対決。Ｈ社の管財人は、Ｈ社としてではなく、債権者のために
やれることをやっているのでしょう。一部でも主張が認められれば
お金は入ってくるし、それが管財人の仕事。

>497
国は自治体にも費用負担させたがっていたからね。
裁判所がどう判断するかと、国交省の見解とは全く別物。
Ｈ社側の請求金額どおりには認められることはないだろうから
微々たるもんだろうね。得たお金も住民以外の債権者と分ける
ことになるし。
東向島のような主張をしていれば、銀行も債権放棄しないだろう。

[501: 匿名さん]

http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000210605250001


この様な密約も有りました。決断　国を相手に訴訟も・・・

2006年05月25日３月中旬に高さ３メートルの鉄板で「封鎖」されたグランドステージ茅場町＝中央区で、山本壮一郎撮影
　「初めて申し上げます。最悪の場合、国を相手に損害賠償を求める訴訟をやらなくてはならないような状況に追い込まれるかもしれません」

　２０日夜、中央区内の区民施設で開かれた「グランドステージ茅場町」の住民総会。最後に挨拶（あい・さつ）に立った管理組合理事長の金子悦郎さん（４７）＝仮名＝がこう発言すると、会場は水を打ったように静まり返った。

　金子さんが続ける。「国が、責任があると言いながら実態的に責任のあるような形での対応をしてくれないのであれば、私としては懐の中に刀を持つという形にならざるをえません」

　出席していた全３６戸の多くの住民は、驚いた。

　「これまで金子さんは『国を訴えても、時間の無駄。現実的に対応して実利を取ろう』と言い続けてきたのではないか」「そんな金子さんが、ここまで思い切った発言をするとは……。建て替え案を巡って相当厳しい状況になっているんだな」

　住民の間にさまざまな思いが駆けめぐった。理事長の「方針変更」を質（ただ）した住民は１人もいなかった。

　この日の総会では、区の担当者が来て「建て替え案の考え方」や「追加負担の助成内容」などの説明があった。

　耐震偽装の発覚から半年が経過したが、建て替え案はまだ固まっていない。住民の要望で一番多いのが「部屋の広さの現状維持」。都市再生機構（ＵＲ）が提案した「専有面積約１００平方メートル、負担金２千万円強」案も含め、区と住民代表の協議が続いている。
　質問が集中したのは、区の担当者が「追加負担の助成内容」を説明したときだった。

　最近、国土交通省で決まった建て替えマンション購入の際の助成は、所得によって３段階に分かれている。（１）所得１２００万円超が最大１９２万円の助成（２）６００万円超１２００万円以下が１９２万円〜３５４万円（３）６００万円以下が３５４万円。過去の災害支援などに倣った内容で、６００万円以下の所得者には「特例対象」が認められ、収入・資産の状況から特に支援が必要な場合に最大６０３万円が助成される。

　「所得とは、いつの時点？」「給与収入の場合の助成額は？」「全員、特例対象にならないのか？」。二重ローンの負担を少しでも軽くしたい切実な問題だけに、次々と質問が飛んだ。

　実は、金子さんが「国家賠償」を口にするきっかけは、この追加負担助成の決定だ。昨年１２月、「追加負担助成、一律７００万円」といった情報が流れたことがあった。仮に７００万円が助成されれば、ＵＲ案の２千万円強の負担金が「１千万円台になる。なんとか住民の了解を得られそうだ」と思ってきただけに衝撃は大きかった。

　「グランドステージ茅場町」の住民の平均年収は１千万円を超えている。決定した助成を受けたとしても、負担金が２千万円を切るのは難しそうだ。

　「国はこれまでの災害支援と同じ枠組みの中で対応している。耐震偽装事件は『災害』なのでしょうか。特例措置をとるべきです。訴訟でないと、国が責任を認めないというのなら訴訟を起こすしか……。追い詰められて決断する日がくるかもしれません」

[502: 匿名さん]

マンション住人は、訴訟を起こした方がいいと思う。
責任の所在をはっきりさせた方がすっきりするし
間違いなく、マンション住人は当事者なのだから戦うべきだろう。
いつまでも被害者意識ばかりでは何も解決しない。
どんなに時間と金がかかろうが自分のために戦え。

[503: 匿名さん]

まず地域の安全のために解体して更地にしてから、訴訟をしてほしいです。
訴訟の判決が出ないと解体が進まないのは大変危険です。
解体費用も、仮住まい費用も、再建費用も
国や自治体の一部援助を断って、全額訴訟で要求してみたら良いではないですか。
まず、一部援助を断るのが筋ですね。

[504: 匿名さん]

やっぱり、マンション住民が訴訟を起こすべきだよね。
耐震偽装によって被害を受けたのはヒューザーじゃなくて、あくまでも住民なんだから。
被害者が訴訟を起こさなくてどうするよ。加害者であるヒューザーが訴訟を起こすのは
本末転倒。ただ、もう少し警察の捜査が進んでから訴訟を起こしたほうが訴訟技術的に
はいいかもね。刑事訴追で出てきた証拠を民事訴訟にも転用できるから。

解体、解体といって騒ぐのはいかがなものかね。テレビでシミュレーションやってたけ
ど、一番耐震強度のないＧＳ藤沢でも、震度５強では構造的に最も弱い部分が剛性を失
って復旧不可能な状態になるだけで、ボッキリ倒れて近隣に被害を及ぼすわけじゃない
よ？もちろん、できるだけ早く解体するにこしたことはないけれど。

薬害エイズでもそうだったけど、国は訴訟を起こされない限り、賠償責任を認めること
はないから（行政上の責任は別ね。）、住民はがんばって訴訟するしかない。地方自治
体も同じ。秋田県第三セクター欠陥住宅訴訟が典型例。一度欠陥住宅につかまったら凄
まじい時間と金と労力が消費されることになるのが、今の日本。ま、そういう世界だと
いうことを前提として、住宅を買うときはリスクを犯して飛ぶしかないのだ。

[505: 匿名さん]

私も解体、解体とあまり言わない方が良いと思う。
阪神大震災でも、潰れていたのは、圧倒的に木造住宅が多かった。
実際阪神の時には何十回も神戸に行きましたが、鉄筋コンクリートのマンションが、木を折る様に折れ、隣の家に降り掛かると言う事は、無かった。
反対に木造住宅が、将棋倒しになっていたのは、何回か見ました。
また、ニューヨークのビルの様に崩れ落ちる事も無かった。

[506: 匿名さん]

＞504さん
＞一番耐震強度のないＧＳ藤沢でも、震度５強では構造的に最も弱い部分が剛性を失
って復旧不可能な状態になるだけ

藤沢は、神縄・国府津-松田断層帯モデルの場合や、
関東地震の再来型である南関東地震の場合は震源地に近いですから
震度７もあるかもしれませんが、
東海地震であれば、震度５強程度と予想されていますね。

[507: 匿名さん]

>>465
Technobahn - 【不動産】日本ＥＲＩが上場来最安値更新http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200605301322

[508: 匿名さん]

日本ＥＲＩを空売りして６万円儲かりました。もう利益確定したから、あとは住民に譲ります。空売りどうぞ。

[509: 匿名さん]

マンション販売会社ヒューザー（東京都大田区、破産手続き中）の破産管財人の瀬戸英雄弁護士は２９日、民間確認検査機関イーホームズ（新宿区）に５億円の賠償を求めた訴訟を取り下げ、新たに「耐震強度不足の構造計算書を見過ごした過失がある」として１億円の賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/archive/news/2006/0...

[510: 匿名さん]

また訴訟費用が空費されていく・・・・

[511: 匿名さん]

「耐震偽装」マンション住民に義援金…管理組合連合会
　ＮＰＯ法人・全国マンション管理組合連合会（３１６１組合、約３０万戸）が、耐震偽装事件で使用禁止命令を受けた分譲マンションの住民に義援金を送ることになった。

　昨年３月の福岡県西方沖地震で半壊したマンション住民から「耐震偽装は天災のようなもの。住民に責任はない」「地震の際、全国から寄せられた義援金はありがたかった」といった声が相次いだのがきっかけ。
（読売新聞） - 6月1日14時47分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060601i407.htm

[512: 匿名さん]

結局北側が余計なことを言ったおかげで、建て直しの甘い夢を見てしまったんだよな。
更地にして土地分分配する。
あるいは補強してそのまま住み続ける、
そのどちらかが現実的であったような気がする。

[513: 匿名さん]

>>508
日本ＥＲＩ (2419) が先週末25日に発表した2006年３月期連結決算は売上高が前期比15％増の62億2500万円で経常利益は前期比48％減の２億 5900万円になるなど、耐震偽造問題の影響を受けて大幅減益となった。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200605291756

[514: 匿名さん]

ヒューザーは
日本ERIにも損害賠償請求しているのでしょうか？

[515: 匿名さん]

よく考えれば、ヒューザーが詐欺をしたと言われているのは、藤沢の物件だけでは無かっただろうか？
その他物件は、ヒューザーが、姉葉から偽造を知らされる前に住民に引き渡されていたから、詐欺事件としては、藤沢だけだと思う。

[516: 匿名さん]

住民は、早く欠陥マンション「グランドステージ」を取り壊せ。

[517: 匿名さん]

>514
してるよ。
１億円の損害賠償請求。

[518: 匿名さん]

[519: 匿名さん]

ヒューザーではないですが・・・

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/res/65
↑のデベはどうするのでしょう。

[520: 匿名さん]

>>519
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/indexer.cgi/otaku/5109/1144390338

[521: 匿名さん]

アネハさんに限りません


構造計算書偽造　浅沼　荻島
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45620/

[522: 匿名さん]

姉歯だけに限らず、ファンド村上もズラなのか？

[523: 匿名さん]

今日の衆議院国土交通委員会で馬淵澄夫議員が45分間、このアップルガーデン若葉駅前の件について
質問しています。
45分間全てがこのマンションについてですので、事の経緯がよく分かります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38574/res/257

実際に聴いてみる事をお奨めします。

[524: 匿名さん]

>>523

【要点】
2005年10月7日……アパ物件がおかしいとのたれ込みあり。
　10月24日……国土交通省によるイーホームズの立ち入り検査。このとき、
　　　2物件の調査が行われたが、そのうちの一つがアップルガーデン若葉
　　　の調査であった。
2006年2月17日……イーホームズが疑惑を認める
　2月28日……埼玉県に連絡
　3月3日……イーホームズが偽造の件を国土交通省に連絡。国土交通省は
　　　　　問題を放置し、特定行政庁に報告してくれと、たらい回し。
　3月17日……埼玉県が、イーホームズなどのヒアリング調査行う。施主（アパ）が
　　　　　早く建築確認を取るように急かすので、構造計算が未完のまま
　　　　　提出したと弁明。あとから建築確認申請を差し替えれば、偽造ではない弁明。
　　　【このような行為は言語道断で違法であるの国土交通省の答弁】
　　　　　このとき、県は、口頭で工事中止の強い指示を行った。
　3月20日……工事中止。しかし、施主のアパも関係官庁も、購入者に全く何の
　　　　　連絡もせず。
　3月20日……埼玉県から国土交通省に偽造の件を報告。しかし、国土交通省
　　　　　また問題を放置。施主も問題を公表せず。
　6月1日……アップルガーデン若葉の構造計算偽造問題がマスコミで報道される。この間
　　　　　偽造問題はまったく発表されず、隠蔽された点が問題と追求される。
　6月2日……国土交通省、埼玉県からアップルガーデン若葉の具体的な報告を受ける

[525: 匿名さん]

国会議員共は住んでない議員宿舎を開放しろよ。
ただ同然で高級マンションなんかに住みやがって。

[526: 浅草の住民]

　工事が中断になっていたグランドステージ浅草（東鉄工業）が工事を再開しました。
お知らせには工事内容など一切載っておらずとても不安です。
　あまりの工期の短さと、偽装問題が表に出るにつれて鉄筋の本数が増えていく
怪しいマンション。下階は鉄筋スカスカ、上階は鉄筋基準通りの建物をたった2ヶ月で
何するのでしょうか？
　解体ではないのが本当に怪しい。
ちなみに売り主は誰になるの？
知っている人いたら教えください！
ちなみにヒューザーの看板は外されています。

[527: 匿名さん]

[528: 匿名さん]

[529: 匿名さん]

[530: 匿名さん]

[531: 匿名さん]

[532: 匿名さん]

[533: ５３１]

疑問に答えて頂き有難うございました。
自分でもイギリスについて調べて勉強してみます。

[534: 匿名さん]

[535: 匿名さん]

[536: 匿名さん]

研修でドイツに行くんなら、別に問題ないだろ？　サッカー観戦でないんだし。
いや、サッカー観戦かもしれんな。
しかし、サッカー観戦に行ったとしても、別に関係無いし、批判する理由は全然無いな。
税金じゃないんだから。個人の旅費なんだから。
それともアパの人は旅行しちゃいかんのか？

[537: 匿名さん]

ここんとこの、アパのアップルタワーのスレッドは
昔のヒューザースレ（ここかｗ）とそっくりだよ。

[538: 匿名さん]

ここって、ヒューザースレだったんだね。でも今はアパのスレッドの一つになりました。

[539: 匿名さん]

＞ここんとこの、アパのアップルタワーのスレッドは
＞昔のヒューザースレ（ここかｗ）とそっくりだよ。

アップルタワー＜東京キャナルコート＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/res/55
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/

[540: 匿名さん]

アパ事件のニュース
小嶋社長も知っているのかな？
http://csx.jp/~gabana/Zaakan/hibi0603/hibi-niisi-060317.htm

[541: 匿名さん]

[542: 匿名さん]

>>539
所沢のマンションも工事中断

[543: 匿名さん]

テポドンは発射されるだろうか。燃料注入したら４８時間以内に発射しないと、燃料の酸化とタンクの腐食が発生するらしい。

[544: 匿名さん]

最近ヒューザーのニュースは無いが、住民は偽装されたグランドステージをちゃんと取り壊して安全を確保したのか？

[545: 匿名さん]

自己負担平均2000万で停滞してるんじゃないの？
北側も何も発言しなくなったし。
そして、皆の関心はアパへとｗ

[546: 匿名さん]

結局、姉葉一人の、犯罪だったんだ。
ヒューザーも木村も、指示は無かったんだ。
と言う事は、小嶋も、藤沢以外は被害者だったんだ。
今後、国や自治体の責任はどの様になって行くのだろう？
もう、土地だけ売って、その分借り入れを返し、時期を見て、マンション購入を考えた方が良いのではないだろうか？
２重ローンは、今後の人生でリスクも有るし、ある程度返済の見込みが付いてからの方が、毎日の生活にも少しはゆとりができるのでは？

[547: 匿名さん]

そうか。皆が被害者だったのか。ヒューザーも木村建設も購入者も。。。
加害者は姉歯だけか。そして彼は牢屋で罪を償っている。
姉歯が出てこない限り収束してくんだな。出てきても資産は少ないし。
もう、皆の関心はテポドンに移ってるし。

[548: 匿名さん]

>>546
>ヒューザーも木村も、指示は無かったんだ。
だそうですね。
姉歯を使った過失はある訳ですから、純然と被害者だとは言えないでしょうけどね。
木村もヒューも最後は知ってて引渡しをしたとされていますし、安全より利潤を優先する
志の低い人達だったのでしょう。
ただ、GS藤沢の坪単価は近隣並で広さ相応の価格でしたし、シャブコン疑惑もデマでした。
GS藤沢と先日児童が転落事故死した藤沢パークホームズのどちらにもご近所と言う、北口側
のマンションに住んでおりますが、商業地域の北口側は住宅地の南口側より元々坪単価が値
ごなれているのです。その割安感から、飲み屋等が多いこと等を割り切って皆住んでいる訳
です。藤沢パークホームズなどは名前からも分る通り、いわゆる財閥系の三井不動産の物件
です。ちなみに、北口側は飲み屋街も風俗店街も、古くなり過ぎて寂れ、今は南口側の方が
繁華街です。
組事務所に近いと言うのは当っていますが、GS藤沢と同じ位近くに何棟もマンションがあり
ますし、今もっと近い場所に新しいマンションが建築中です。
今振り返れば、ずいぶんデマ等が横行していたものです。

[549: 匿名さん]

姉歯が加害者である事がはっきりしたわけであるのだから。もう収束していくのだろうな。
あとは危険な欠陥マンションを壊して安全を確保すれば。
地震は何時来るか判らない。早く危険な欠陥グランドステージは壊して欲しい。

[550: 匿名さん]

ヒューや木村が雑魚だったことが判明したのだから、本丸国交省を陥落せねば。
ヒューや木村が言い訳に使うべきではないが、行政の事務である建築確認の違法
行為が被害を招いたこともまた事実。

[551: 匿名さん]

違法行為って？
姉歯の偽装ですか？
木村建設のシャブコン？

[552: 匿名さん]

＞＞５５１さんは釣りかな？
違法な建築物に対して、チェックすべきところをせずに、「建てても良いですよって。」
って審査を通しちゃったイーホームズやらＥＲＩは、一応民間企業だけど、行政の事務を
代行した訳だから、行政は監督責任を問われちゃうんですよ。
民間委託した時点で儲け主義に走ることを再三指摘されてたのに放置し続けた国交省にも
重大な結果責任があるって、何人かの弁護士の先生が仰られているので、そうなんだろう
なって私も思うのです。
ＧＳ藤沢のコンクリートの強度は、シャブコンどころか、通常より質が高いくらいだった
ことも警察の行った破壊検査などで判明しています。

[553: 匿名さん]

じゃあ、ＧＳ藤沢に戻って住めばよいのにね。
他のＧＳの人たちも、戻って住めば、皆丸く収まる。
そう簡単には倒壊しそうにもないみたいだしね。

[554: 匿名さん]

＞審査を通しちゃったイーホームズやらＥＲＩ
アパ若葉、成田、所沢が未解決なんですけど。

[555: 匿名さん]

震度５の地震が来たらグランドステージは倒壊するんだろ？
今はたまたま来ていないだけ。
早くグランドステージは取り壊して解決して、アパの究明しなければ。

[556: 匿名さん]

思えば、耐震基準が0.5以下のマンションは、
0.5以上になるように補強工事をすれば良いのではないでしょうか？
わざわざ建て直す必要ない税金で行う必要などありません。

それに0.5以上1.0未満のマンションには支援しないのであれば、なおさらです。
しかし、補強工事しても0.5以上になりそうにないヒューザー物件もありそうで怖い。

[557: 匿名さん]

取り壊し必要な建物の建築を許可した行政の責任で、さっさと解決して貰わないとね。
行政にも言い分はあるだろうけど、文句は国交省に言って貰って。
そうでないと我々近隣の者も困る。会社行くときいつもすぐ下を通るから、崩れられ
たらたまったものではない。
>>555
アパの件は闇に葬られてしまうかも知れませんね。
下手に手を付けてしまったら、某党幹事長の「マンション業界が潰れますよ。バタバタと」
って言う状態に火が付いてしまうかも知れませんからね。

[558: 匿名さん]

>アパの件は闇に葬られてしまうかも知れませんね。
「構造計算書偽造　浅沼　荻島」の件は？

[559: 匿名さん]

＞「構造計算書偽造　浅沼　荻島」の件は？

荻島ってのは、一世を風靡したピンクの人？

[560: 匿名さん]

>>559
10: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/02(金) 12:50
構造計算書偽造問題について、NIPPOから手紙が来ました。

構造設計　荻島設計、限界耐力計算法　BUILD.限界耐力Ⅲ/RC(株式会社　構造ソフト)
だそうです。

住宅性能評価に関しても、再度確認してました。

不安な部分は全て公開するという姿勢に好感持てます。
こういう時に迅速に対応してくれてるので一応、評価します。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45502/

[561: 559]

回答ありがとうございました。つまり荻島とは荻島設計の事で、ピンクの人では無かったんですね。
了解しまいた。

[562: 匿名さん]

>>560
荻島設計であるとわかって、好感持てると思えませんが・・・

＞つまり荻島とは荻島設計の事で
埼玉県にある設計事務所の無資格の男性とのことです。
http://topics.kyodo.co.jp/feature10/archives/2006/05/post_591.html

[563: 匿名さん]

東京都大田区の分譲マンション「グランドステージ（ＧＳ）池上」（２４戸）で２４日、住民集会が開かれ、建て替え計画がまとまった。
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200606240421.html

[564: 匿名さん]

↑　ビッグという不動産会社は、疑念が有ると建て替え。当然とはいえ良心的な会社ですね。

[565: 匿名さん]

じゃあ、とっとと国家賠償請求訴訟を起こせばいいんだよな。
そんなヤツらに支援なんてとんでもない。

[566: 匿名さん]

>564
北海道板をご覧ください。
建築がストップしているマンションが多いです。

>565
GS川崎大師では、川崎市も訴えられています。
http://news.fresheye.com/topic/1100001/10000/r-43uriy-Flo-37.html

[567: 匿名さん]

国から税金補填してもらっておいて、ダメ元で行政を訴えるのか。
なんだか二重取りの構図だな。

[568: 匿名さん]

>>561
ピンクは荻野だよ。

[569: 匿名さん]

荻島設計が立件されないのは
なぜ？

[570: 匿名さん]

>>569
荻野が正解だから。

[571: 匿名さん]

悪いことする前には政治家にたっぷり献金しておくもんだね

[572: 匿名さん]

悪い事する前に、小嶋も政治家にたっぷり献金はしてたが。

[573: 匿名さん]

「東向島」の住民も提訴へ
http://topics.kyodo.co.jp/feature10/archives/2006/07/post_619.html

売り主と施工業者のヒューザーと木村建設は破産手続き中で、既に債権の届け出を済ませており、訴えには含めない。

[574: 匿名さん]

>>536
若葉、成田、所沢の工事中止でもめているときに、ワールドカップを見に行っていたのは
ほんとだったのですね。
http://www.apa.co.jp/appletown/fujiseiji/fs_index.html

[575: 匿名さん]

姉歯被告の初公判、９月６日に　東京地裁
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200607100322.html

住民らへの配当、債権の２割程度…ヒューザー管財人
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060714hg01.htm

[576: 匿名さん]

「揺れるマンション」ブロ主の欲深さには驚いた。
ヒューザーから住人への配当金は決して小額ではないと思う。
でも、まだまだ足りないそうだ。
そりゃそうだろう、全額返してもらうつもりなら足りないだろうよ。
裁判の方で、これからもう少し金が返ってくるのを期待しているらしい。

ブログ主は、この事件から教訓にするものがあるだろうと言っているが
こっちも人間の欲にはキリがないという教訓を得させてもらった。

[577: 匿名さん]

>>576

でもブログ主が言われる事は、当然だと思うよ。

ヒューザーは瑕疵担保責任が有るから、本来、全額返って来るのが法律的に、当然の事だから、配当金では足りないと言うのは、当然だと思うよ。

[578: 匿名さん]

なんでそんなに被害者意識が強いのですか？
確かに可哀想だとは思いますが、全責任が売主にあるとは思いません。
『安すぎる！』とは購入前に思ったはず。
同情するのは勝手だが、あまりに常識を知らないんじゃないの？
一時でも１００㎡に住めたのだし自慢（見下し）もしたのだろうから
全責任は購入者が持てば・・
いつまでも甘えて、国の金に頼らなきゃいけない存在は必要ないよ。
自己責任という言葉の意味知ってる？

[579: 匿名さん]

>>576
当然ヒューザーには瑕疵担保責任がある。
しかし、その前にその責任をまっとうできるデベであるかどうかを
判断する責任は購入者にある。
ちょっと冷静に考える人間なら、無名の中小デベに瑕疵担保責任を
負えないのは分るだろう。
現実にそういう理由でヒューザーのマンションを敬遠した人もいる。
自分の目が節穴だった事を恥じてたら「揺れるマンション」の
管理人みたいな偉そうな事は言えないだろう。
あの人は何でも人のせいにして、自分の精神の安定を図っているのだろうがね。

[580: 匿名さん]

>>562
業務停止３ヶ月、偽装を見逃した日本ＥＲＩの“こんな言い分”
http://www.zaikaisapporo.co.jp/kawaraban/honsi/2006/08/index.html

[581: 匿名さん]

小嶋は在日。

[582: 匿名さん]

>>580
検査機関側が争う姿勢　耐震偽装見落とし賠償訴訟
http://topics.kyodo.co.jp/feature10/archives/2006/07/post_633.html

[583: 匿名さん]

その後政府等はどの様にしているのでしょうか？

また、視察をした、国会議員の先生はどの様にしておられるのでしょうか？

まさか、もう知らんぷりなのでしょうか？

[584: 匿名さん]

原則自己責任説だと、解体、転居費用だって自腹で払うべきでしょ。
そこは生命にかかわることだから、支援しても構わないって？
だったら、解体、転居をはやく進めないとね。
転居、解体を促進するために、建替えへの支援をしただけだと思うが。
転居、解体のみを支援する、ということだと、なかなか住民の総意がまとまりにくく、
転居、解体がおくれて、周辺住民の生命にかかわる、という問題があるのではないのかな？

[585: 匿名さん]

コンアルマーディオ横濱鶴見
http://syain.seesaa.net/article/11113065.html
マンション管理組合が補強の方針
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060731hg01.htm

[586: 匿名さん]

一生住むつもりなら、それも良い選択かもしれない。

資産価値、資産価値と言っても、売った場合であって、売らなければ、どのマンションもいっしょだと思う。

[587: 匿名さん]

もともと偽装されて鉄筋減らされた分は安かったんだから、１２００万の負担で済めば、
いいんじゃないの。
家具も付いていたんだし。
と前向きに考えましょう。騙した姉歯やヒューザーからは損害請求できるんだし。頑張って。

[588: 匿名さん]

よく考えれば、小嶋さんも、姉葉の偽装の被害者であったと思います。

小嶋さんも、検査機関や、自治体に損害倍書請求の裁判を起こさないのでしょうか？

それとも、もう起こされていましたか？

[589: 匿名さん]

はあ？小嶋が検査機関や自治体に損害賠償請求？

さん付けでオジャマモンを呼ぶあたり、グランドステージ購入者でしたか。
騙した相手を必死に庇う、かわいそうな購入者。涙をさそう。
小嶋は詐欺の首謀者だ。いいかげんに目を覚ませ。

[590: 匿名さん]

>>588
日本ERI
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47320/res/313

[591: 匿名さん]

木村建設の粉飾決算の捜査はどうなっているのかな。

[592: 匿名さん]

起訴状によると、篠塚被告は同社元社長・木村盛好被告（７４）（詐欺罪などで起訴）らと共謀し、同社の２００４年６月期決算が約１３億４０００万円の債務超過だったにもかかわらず、約４億３１００万円の黒字と偽った財務諸表を国土交通省に提出して、特定建設業の許可更新を受けた。
検察側は冒頭陳述で、同社の粉飾決算のきっかけは、１９９７年６月期決算で篠塚被告が見積もったマンション新築工事が約３億円の赤字となったのが原因で債務超過に陥ったためだったと指摘。同社はその後、０４年６月期まで毎年、粉飾を続けたが、こうした“工作”の多くは篠塚被告が決めていたことを明らかにした。

（2006年8月7日20時53分 読売新聞）

[593: 匿名さん]

なるほど、きっこの日記ととっくの五月に、亀田の茶番が書いてあったわけだ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&start=131&log=...

[594: 匿名さん]

耐震偽装問題の黒幕で、ヒューザーと共に設計偽装のグランドステージを造っていた木村建設が釈放されましたね。ちゃんと捜査がすすんでいればいいけれど。

耐震データ偽造事件で、東京地裁は８日、「木村建設」（熊本県八代市）の元東京支店長、篠塚明被告（４５）＝建設業法違反で起訴＝の保釈を認める決定を出した。篠塚被告は保釈保証金３５０万円を現金で納付した。同日午後、保釈された。
（毎日新聞） - 8月8日17時19分更新

関連トピックス： 耐震強度の偽装問

[595: 匿名さん]

え、黒幕て居なかったのでは無いのでしょうか？

確か姉葉が、高層建築設計の技術が無く、プレッシャーに負け、かってに偽装していただけだったはずですが？

[596: 匿名さん]

姉歯が勝手に設計したとしても、木村建設は知ってて造っていたはずだ。
テレビで「こんな設計が異常である事は、建設関係者なら一目で判る。」と言っていた。
ちゃんと取り調べしてるのか？
シャブコン使ってたから、どっちみちダメだけど。

[597: 匿名さん]

ヒューザーの詐欺の捜査はどうなっているのかな。

[598: 匿名さん]

でも、実際住民が訴えている中に木村建設は入っていないみたいですよ。
訴えているのは、姉葉、太平工業と、スペースワン、川崎市等で、木村建設の名前は、入っていませんが？

http://www.asahi.com/special/051118/TKY200606270129.html

マンション住民、姉歯被告ら提訴　７億５千万円賠償請求

2006年06月27日10時35分

　耐震強度偽装事件で、元１級建築士の姉歯秀次被告（４９）による構造計算書偽装を見過ごし、強度不足のマンションを建設したとして、川崎市川崎区の分譲マンション「グランドステージ（ＧＳ）川崎大師」（２３戸）の住民３３人が２７日、姉歯被告と川崎市などを相手取り、総額約７億５０００万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。一連の事件でマンション住民が提訴したのは初めて。

　ほかに被告になっているのは、施工業者の太平工業（東京都中央区）、元請け設計業者のスペースワン建築研究所など。

　ＧＳ川崎大師の耐震強度は基準の３０％。訴えによると、民間検査機関イーホームズ（廃業）が、強度不足の設計図の建築確認をした過失で、住民に損害を与えたとしている。住民側は、地方自治体が建築確認の権限を持つことから「イーホームズの不法行為は、自動的に川崎市が責任を負う」としてイー社を提訴の対象としなかった。

　太平工業については、危険な建物を施工した責任があるとしたうえで、一部の柱や壁の鉄筋間隔が設計図を上回り、耐震壁の厚さが不足しているなどの施工不良があったとしている。

　訴えについて、川崎市は「訴状が届いていないのでコメントは控える」とする阿部孝夫市長の談話を発表した。

[599: 匿名さん]

↑これは、グランドステージ川崎大師の訴訟ですね。
グランドステージを造ったのは、太平工業だから、太平工業を訴えていますね。
太平工業が造ったマンションの訴訟で、木村建設が訴えられないのは当然と思いますが、違いますか？
しかし、このグランドステージも、太平工業に手抜き工事されていたんだな。
やっぱり、ヒューザーなんて詐欺会社から、安物のマンションを買うと被害に会うんだね。
まあ、リスクを承知して買ったんだろうけれど。

[600: 匿名さん]

結局、一連の偽装マンションはどうなったの？
どのマンションでも住人が避難して空き家になってるの？
壊したマンションはあるの？