藤和不動産について教えてください

[長男の嫁]

藤和不動産の物件を検討中です。
デベについて、営業マンについて、物件の品質、関連の管理会社について、
その他良い点悪い点どのような情報でも構いません教えて頂けませんでしょうか。
皆様宜しくお願いします。


【以下のリンクは管理人により追加されました】
藤和不動産の企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8834.html

[551: 匿名さん]

三菱地所がマンション事業を強化するためでしょ！？

マンション事業に関しては三井に差をつけられてるからね。

[552: 購入検討中さん]

ここの値引きは結構融通が利くと思うんですがどうですか？他社にないフレキシブルな対応でした。既購入者的にはいかがなことかと思いますが。。

[553: 匿名さん]

>>551
いや、藤和なんて抱えたところで強化できるのか、って話です。
建てれば売れるという状況ならともかく。

[554: 匿名さん]

>>551
527に書かれていることが真実ですよ。

[555: 匿名さん]

530が真実。単なる利害の一致。 藤和は資金力もブランド力もない、自身の二本足では歩けないお子様のよう。

[556: 匿名さん]

真実真実って、あなたがた藤和か三菱の人間ですか？

[557: 匿名さん]

三菱地所グループなら大丈夫ですよね。

[558: 匿名さん]

557
契約済みの方ですか？そうご自身に言い聞かせて自己に安心を与えていれば良いかと。

[559: 匿名さん]

三菱が藤和を抱えているのは
三菱は庶民的なマンションを造れない。
藤和は庶民的なマンションを造れる。
どの市場でも造って売れるってことでは？

[560: 匿名さん]

週刊ダイヤモンド2008/10/04号　「判定！倒産危険度」

■１・２部上場　倒産危険度ワースト３０社　
10位 アゼル(1872)
18位 平和不動産(8803)
19位 ランドコム(8948)　　＜9/28民事再生法の適用を申請
22位 有楽土地(8838)
25位 日本綜合地所(8878)　＜11/28経営危機で内定を全部取り消し(違法行為）
27位 藤和不動産 (8834)　　　
http://job-finding.seesaa.net/category/5702959-1.html

・・・藤和不動産って大手なのに財務体質が酷いな。

[561: 匿名さん]

>>559
藤和は質の悪いマンションを安く売る
三菱は質の悪いマンションも高く売る

ってことですかね。

[562: 匿名さん]

万が一倒産て事になったら、瑕疵担保責任はどうなるのでしょうか。

[563: 匿名さん]

ここの財政状態は相当やばい。下期もこのままだと欠損会社の仲間入り確実。しかも、下期は当初予想は下回るものの利益は確保できるみたいな業績修正している。どんな会社か透けて見える。

[564: 匿名さん]

横浜の物件からメール来てましたが、買う人いるんでしょうか？

[565: 匿名さん]

横浜の物件、安いね。

[566: 匿名さん]

藤和の分譲マンションを賃貸で借りていた事があります。
カビに悩まされ、手抜きしてるな〜と目に付くところが多かったのですが、その後、その部屋の販売価格を知って、その価格なら仕方ないなと納得。かなり安いマンションでした・・・。

[567: 匿名さん]

藤和の物件は全ての造りが安っぽい。
だからあの分譲価格に出来るんだろう。

でも安く造って高く売るほど悪徳業者でもないので、この価格帯でしか購入できない層には必要なデベなんじゃないかな。

…まあ、買おうとは思わないけどね。

[568: 匿名さん]

値段で言えば、ここ結構幅広くつくってないか？
造りもそんな陳腐には感じないが。

…俺だけ？？

[569: 匿名さん]

>>566
築何年？

[570: 匿名さん]

藤和という名前が安っぽい先入観を与えてしまうんでしょう。
三菱でも野村でも最近のマンションは仕様を落として大差ないんだけどね。
悲しいかな、藤和にはブランド力というものが全くない。

[571: 匿名さん]

５７０さんに同感です。歴史だけみれば野村や森ビルとほぼ同い年なのに、ブランド力や知名度が弱い。有能な経営者がいなかったんでしょうね。
ここのマンション嫌いじゃないので頑張って欲しいです。

[572: 匿名さん]

バナナの叩き売りみたいですね。

　不動産競売のアイディーユーは4日、分譲マンションの未入居物件を40戸以上集めたオークションを5日始めると発表した。藤和不動産、東京建物不動産販売などが出展する。居住向け新築物件のオークションは個別に実施するのが通例で、これだけの物件をまとめるのは珍しい。販売不振でマンション業者が多くの在庫を抱えていることに着目した。

　出展物件はアイディーユーのサイトで12月5日から来年1月12日まで公開する。首都圏と関西圏の70—100平方メートルのファミリータイプが中心。新築3年以内の未入居のモデルルームが対象で家具付きも含まれる。マンション業者から依頼があれば、期間中でも出展物件を順次増やす。

[573: 匿名さん]

Ⅹデーは12/26です。

[575: 匿名さん]

５６９さん

確か９６年築だったような。
駅徒歩3分以内で、立地は良かったので借りてましたが、販売価格を知って、家賃の高さがバカらしくなった事を覚えています。

[576: 匿名さん]

不動産競売のアイディーユー　
分譲マンションの未入居物件を40戸以上集めたオークションを始めると発表。

藤和不動産、東京建物不動産販売などが出展する。
居住向け新築物件のオークションは個別に実施するのが通例で、これだけの物件をまとめるのは珍しい。販売不振でマンション業者が多くの在庫を抱えていることに着目した。
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008120408954p2

・・・競売

[577: 匿名さん]

http://www.towanet.co.jp/selection/detail.asp?in_tatemono_no=00594&...

こういう億ションも建てた事あったんだぞ。

[578: 匿名さん]

↑↑↑
写真を見る限りでは、とても億ションの風格ではないですね。
ただ、専有面積が広いだけでは？

[579: 匿名さん]

http://www.shimonagaya.jp/

バブル絶頂期の億ションですか、そこは割り引いて。
でも、
・センターイン
・雁行配置
・植栽
等、なかなか良い設計のマンションですよ。
駅からの坂さえきつくなければ住みたいと思ってます。

[580: 匿名さん]

藤和不動産　　江東区２丁目のマンション計画から撤退、管理会社も売却（ 2008年12月12日 ）

　藤和不動産は12日、江東区塩見２丁目のマンション事業計画から撤退することを決めた。第３四半期に土地建物売買契約の解約に伴い４３億９３００万円の特別損失を計上する。
また、三菱地所藤和コミュニティの全保有株式を三菱地所に売却することも決めた。
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28657

４４億円の損切りですか・・・中堅デベならトンでます。
管理会社を親会社に売らないといけない状況なんですね。

[581: 匿名さん]

俺の持ち株も風前の灯火ってとこですか、は〜。

[582: 匿名さん]

今回の契約解除はポジティブに取って良いと思うけどね。
２１５億円での購入予定だったけど、今の市場環境では購入した時点で既に
評価損の計上は避けられないが、それが２０％なら今回の違約金と同額だし
現実にはそれ以上の可能性が高いしね。
しかも事業化が完了するまでには数年かかり、その間には半額になる可能性
すらある事を考えると、４４億の損失で済ませたのは完全に好材料でしょう。

[583: 匿名さん]

>三菱地所藤和コミュニティの全保有株式を三菱地所に売却

こっちの方がインパクトあると思うけどな
藤和コミュニティは相当数のMS管理やってたわけだから、それを売るとなると…

[584: 匿名さん]

>完全に好材料でしょう。
＊＊＊

[585: 匿名さん]

江東区以外にも撤退しなきゃならないところがあるんじゃないかという気がするが。
今回は売れるもの（管理会社）があったが次に撤退するときはもう売るものもないんじゃないか。

[586: 匿名さん]

>>583

2006年頃の合併によって、いまや藤和にとっては持分30%の関連会社。連結決算
に与える影響は利益ベースで前期末は2.3億、今期は2Q迄の間で1.5億程度の上乗
せですが、比率で言えば1%以下の効果しかないようです。

本当のところは購入の銀行融資が付かずに、違約金を支払う為に仕方なく今回
の売却に至ったのかも知れませんが、契約時の坪単価240万から実勢価格は既に
2割程度は下がってる様ですし、購入してれば即違約金程度の評価損は発生。
長い目で見れば毎年安定したキャッシュを生む会社の売却は痛いですが、まず
は藤和自身が残る事が前提なので、私は明らかにポジティブに考えてます。

もっとも現金になりそうな会社はこれが最後っぽいので、後は本当に親頼みと
なってしまいましたがね。

[587: 匿名さん]

生き残るには三菱地所によるかなりの規模の増資しかないだろう。

しかし、過去２度も債権放棄を受けていてまたこの状態。

三菱地所が『もう企業として存続する意味は無い。債務超過だから助けない。うちも苦しいし。』と言い出しかねない。

[588: 匿名さん]

確かに出来の悪い子をいつまで抱える程甘くないよね。

[589: 匿名さん]

経常的な収入を期待できる賃貸物件もない、管理会社をないデベが果たして、この後
生き残れるのか？どのような市場環境でも開発し、売り、また開発し、立ち止まること
は許されない。進む（開発）も地獄、戻る（開発の中止）も地獄。つらいな。

大型の住宅ローン減税で、市場環境が好転するのが唯一の望み。

[590: 匿名さん]

三菱財閥は昔からの風土として「三菱」の冠のある会社が無様に倒産したりすることに強い抵抗があるから、
一部でもそういう名前が入ってる子会社は事前に回収したのでは。

[591: 匿名さん]

管理会社は無傷にしないと混乱するでしょう。

三菱からみれば１年前に買ったばかりの子会社。

[592: 匿名さん]

三菱のお偉方に知り合いがいるけど、今のとこ藤和を切り離す事はないって言ってたけど…。

[593: 匿名さん]

>>580
当社は、平成19年4月20日付「固定資産の譲渡に関するお知らせ」で公表しております、当社所有の潮見商品センター及び潮見ビルの譲渡契約を解除いたしましたので、お知らせいたします。

当初の譲渡契約先である㈱長谷工コーポレーション（現契約持分10%）及びその地位譲渡先である藤和不動産㈱(現契約持分90%）の都合により、契約解除の申し出がありましたので譲渡が中止となりました。

http://www.lnews.jp/2007/04/23016.html

[594: 匿名さん]

>>592 外部の人間にはそう言うしかないだろ。

[595: 匿名さん]

藤和さんは、債権放棄のお代わり３杯目を
どこの旦那さんに、お願いするのかな？
北朝鮮じゃないんだから自分の力で立ち上がってね。

[596: 匿名さん]

595さん

債権放棄って何か根拠あっての書き込みですか？単なる誹謗中傷ならいい加減そのような書き込みやめていただけないですか？
この会社のマンション購入を考えている方達（私も含め）にとってあまりにも無根拠で非建設的すぎる発言は見ていて何の参考にもなりませんし、逆に嫌な気分になります。
同業者の方なんですか？

[597: 匿名さん]

単なる素人の想像では

[598: 匿名さん]

何か個人的な恨みがあるんでしょうね。わざわざくだらないこと書き込むのは。

[599: 匿名さん]

短信見る限りではもともと業績予想では60億円くらいの特損みていたようだね。
そこに44億円の特損を追加して計上せざるを得なくなった。
合わせて100億円を上回る特別損失となるので、虎の子の管理会社を売却した、というところかな。
100億円を超えるような、恐らくは不良資産処理を行わざるをえなくなったわけだが、
問題は果たして不良資産を一掃できたのかということで、恐らくはできていない。
第３四半期、決算に向けて市況はますます厳しくなっていく。
更に不良資産が顕在化するようだと果たしてどうなるか。
株主や投資家に対する責任が強化されているので、地所としても簡単には救済できない。
当分の間は緊迫した状況が続くだろう。

[600: 匿名さん]

まあ、売れてないのは確かだろうね

[601: 匿名さん]

ここ一つでも売れてるって言える物件あるの？
都内の掲示板スレで唯一盛り上がってるのが南千住からの駅遠物件だけど、駐車場の設定料金がおかしいと若干荒れてるだけだし。

[602: 匿名さん]

経営が危機状態なのは客観的な事実。
１年前に三菱地所の子会社になっているから銀行による債権放棄はないと思う。
あとは三菱地所が増資するしかない。

週刊ダイヤモンド2008/10/04号　「判定！倒産危険度」
■１・２部上場　倒産危険度ワースト３０社　
10位 アゼル(1872)
18位 平和不動産(8803)
19位 ランドコム(8948)　　＜9/28民事再生法の適用を申請
22位 有楽土地(8838)
25位 日本綜合地所(8878)　＜11/28経営危機で内定を全部取り消し(違法行為）
27位 藤和不動産(8834)　　　
http://job-finding.seesaa.net/category/5702959-1.html

[603: 匿名さん]

601

売れてるかどうかの判断がここのスレかよ(笑)

[604: 匿名さん]

売れてるか売れてないか 業績の全てでしょ？

[605: 匿名さん]

日本語で頼む。

[606: 匿名さん]

↑日本語勉強しろ。

[607: 匿名さん]

>>606
お前が日本語に疎いということだけは判った。

[608: 匿名さん]

606

オツム弱いくせに人に勉強しろとか指図してんじゃねえよwww

[609: 匿名さん]

御殿山のメール来たね。
このご時世に億ションですか…

[610: 匿名さん]

608
知性の欠片もないですね。
荒らし行為は反対ですので、ご退出下さい。

[611: 匿名さん]

608
めざわり

[612: 匿名さん]

＞611
見に来なきゃいいじゃんｗ

[613: 匿名さん]

そんなことより藤和の経営状態を把握するための新しい情報がほしい。

[614: 匿名さん]

経理の知識があれば、ディスクロ見りゃだいたいわかると思うが。
ステージ２ってところかな。
あと２０億円損が出たら危ないと見る。
ただ、ここは不良資産の処分をしてきていないように思われるので、
きちんとやってきた会社に比べれば危険な感じ。
12/8の特損も突飛な出方だ。
監査に指摘されてやむを得ず処理した可能性が高いと思う。
とすれば、今期中にさらに２０億円の可能性も無きにしも非ず。
結局、活かすも殺すも地所次第という月並みな結論になるが、
はたして地所にとってここを活かして何のメリットがあるのだろう。

[615: 匿名さん]

これまで２回も債権放棄を受けている。
（借金を踏み倒している。）
３度目に地所が救済しても４度目・５度目があるだろう。

やるなら吸収か。しかし、財務が病んでるここを吸収できるのか？

[616: 匿名さん]

逆にここを存続させるメリットは何かあるのか？

[617: 匿名さん]

自分のところ、友人たちのところ、を見ると
悪くないデべだと思ってます。

つまりデベとして超優良というわけではないけど
そこそこの物件を提供していると思ってます。

自分の選んだ物件によって評価は様々かと思いますが。

[618: 匿名さん]

ここ読んでいると。
藤和の中古物件、考えていたけど。
止めた方がよいのかなと思えてきた。

[619: 匿名さん]

ここは、いい物件造ってると思うけどな。オープンスペースも含めて。
個人の好き嫌いがあるからこんな話は不毛なだけだけどさ。

[620: 物件比較中さん]

藤和不動産の全てを存じている訳ではありませんので、
一概に言えませんが、先日倒産された某デベの営業マンに比べ、
素晴らしい営業の方々が沢山いらっしゃいます。

私も顧客満足度を追求する営業職ですが、非常に関心しました。
みなさまのご参考までに。

[621: 契約済みさん]

自分は城東地区の藤和の物件を契約しました。

藤和物件だけでも複数のＭＲを回りましたが、ひどい営業もいればとても優秀な営業がいました。最終的に決めた物件で担当になってくれた男性営業は説明も丁寧でわかりやすく、こちらの質問メールに対する回答メールからも一生懸命さが伝わってきて、気持ちよく購入することができました。

ただ、同じＭＲで違うお客を接客していた女性営業は、はたから見てもひどいもんでした。。。
営業を変えてもらうことで本気で検討している意思を伝えることにもなるので、物件を気に入ったのならば担当は変えてもらうべきですね。

[622: 物件比較中さん]

賛成です。たしかに購入を真剣に考えるのなら営業担当を替えてもらった方がいいと思います。

私も少し前に都内藤和物件のＭＲを見に行きましたがそこは若い女性営業さんであふれかえっていました。最初はちょっとした案内後に経験豊富な先輩営業に代わるのかと思いきや、物件説明からローンシミュレートまで若い営業さんに（半ば強引に）案内されました。

マニュアル化されてはいるんでしょうが、正直、客の話は聞かずに一方通行なコミュニケーションは随分お粗末な気がしました・・

さらに提携ローンについて突っ込むと調べるため度々席を外してアッという間に３時間。しかも収穫はほとんど無し。最後には質問する気が失せていました。

女性だからということではありませんが“若い”女性営業には注意した方が良いかもしれませんね（あくまで私の勝手な体験談ですが）。物件について真剣に検討したいときは担当を替えてもらった方が間違いないと思います。

[623: まる]

私は現在こちらの不動産で購入したマンションに住んでいます！が後悔しています。まだ４ヶ月しかたっていないのにアフターサービスがなっていない！問い合わせ先もたらい回しにする！できることなら売りたいくらいです。

[624: 匿名さん]

こちらの不動産でマンションを購入(苦笑)　新しい言い方だな。

[625: 匿名さん]

この会社の物件はやめた方がいいと思いますよ。

会社の方針なのかは知りませんが入居してからのアフターは全くなってないです。アフターは全て管理会社に回されますが、それからもタライ回しで結局は何もしてくれません。

営業担当のレベルも低く、残った物件を安くさばいていくだけです。
いくら債権放棄してもらっても企業再建は厳しいでしょう。

[626: 匿名さん]

管理に文句があるなら三菱に言えば？

[627: 入居済み住民さん]

えー、うちはアフターサービスちゃんとしてるけどなあ。

[628: 匿名さん]

>えー、うちはアフターサービスちゃんとしてるけどなあ。

うちは良いんだか悪いんだか…

冬になって乾燥してきたせいか、壁紙に隙間が出来てクレームしました。
対応は早くて良かったのですが・・・

　壁紙を貼りなおしてくれるのかと思ったら、白いチューブで隙間を埋めただけ…

　不満を言ったら、「無償で対応出来るのはこの方法だけです。」と言われました。
　まぁ目立たなくなったので良いのですが、この程度の補修なら、平日に休みを取って
工事の人を待ったりしないで、ホームセンターでチューブを買ってきて自分で塗った方が
良かったかも…
　休んだ日のパート代でチューブなんてたくさん買えそう…

　で、よくよく壁紙の繋ぎ目や隅を見ると、同じチューブでの補修した跡がたくさん有る。
施工が下手だったのかしら？？？

[629: 入居者]

うちなんかはベランダの外壁に無数にヒビがはいって（大きい所は5mmくらいの幅）クレームを言ったら気になるんだったらコンクリートボンドを入れておきますって言われました。

帰り際に管理会社の人が、ベランダは専用使用部分だから個人のアフターサービスにはならないって言われました。

その後、管理組合から申請しましたが対応が遅く、その間に他の入居者のひさし部分が割れておちてしまった事がありますよ。

[630: 匿名さん]

＞で、よくよく壁紙の繋ぎ目や隅を見ると、同じチューブでの補修した跡がたくさん有る。
＞施工が下手だったのかしら？？？

普通ですよ。

壁紙なんて、10〜15年で貼り替える消耗品と思ったほうが良いですよ。
廊下や寝室とかは平気だけど、リビングやキッチンは10年経つと汚れて交換が普通です。

[631: 匿名さん]

＞普通ですよ。


　なんて言ってるから向上しないのでは？
どこと比較して「普通」なのかさっぱりわからないし。
小さい声もちゃんと聞いてよ。

　それとこんなところで油売ってないでこんなときだから
もっとサービスの質を追求してください。

[632: 匿名さん]

壁紙に隙間が空くのは普通のことです。
施工の問題ではありません。
施工から時間が経って乾燥してくると徐々に開きます。
そんなことも知らないのですか？
まあ、責めるなら施工会社じゃなくてメーカーにしてあげてください。
無駄だけど。

小さい声を聞くことは大事だと思いますが、非常識な方や理不尽な方の要求まで聞いていては、本当に必要な声を聞き逃してしまいます。

[633: 匿名さん]

正論言われたり、反論できなくなるとすぐ社員扱いする風潮やめましょうよ。
見ていてみっともないですよ。

[634: 匿名さん]

630です。

＞　それとこんなところで油売ってないでこんなときだから
＞もっとサービスの質を追求してください。

これって633さんが言うとおりに、私を営業さんだと思ってる？？？

　３ヶ月や２年の点検の時に壁紙に隙間が出来てコーキング材で補修してもらったりするのって普通だと思うのですが…
　それに１０年過ぎると貼り替えを考えたりするのも普通ですよね？

　こう言うのを書くと営業さんだと思われるんですね。
　疑問に思っている人に対して、親切心というかお節介と言うか…
そういう気持ちで書き込んだんですが…　ちょっと残念です。

[635: 匿名さん]

３ヶ月や２年の点検の時に壁紙に隙間が出来てコーキング材で補修してもらったりするのって普通だと思うのですが…

注文住宅の世界では考えられないけどな。
マンションの壁紙は品質が悪いのかな？
それとも藤和マンションの仕様なのかな？

[636: 匿名さん]

630です。

>注文住宅の世界では考えられないけどな。
>マンションの壁紙は品質が悪いのかな？
>それとも藤和マンションの仕様なのかな？

　えっ？普通じゃないんですか？
　ご近所さんも同じだったので普通だと思っていました。
　うちは玄関のドアと合わさる部分に、隙間が2mmくらい出来てしまいました。
壁の下の木の部分との境目とかに出来たお宅もありました。
　特に上層階が多くて、1階〜3階くらいのお宅では、ほとんど無かったので、上の方の階は乾燥するからだと思っていました。

　地面に近くて湿度の高い一戸建てでは起こらないのかもしれませんね。
藤和以外のマンションではどうなのでしょう？？？

[637: 匿名さん]

うちのマンションではおこりませんけど、
普通にあるですかね安いマンションか手抜きマンションでは。

[638: 匿名さん]

>藤和以外のマンションではどうなのでしょう？？？

　家は東建ですが、入居して初めての冬に起こりましたよ。
シックハウス症候群対策の接着剤を使うと縮む場合が有るそうです。

　でも、隙間を埋める白いゴムみたいな物で直したあとは、よく見てもわからないくらいきれいな仕上がりなので、何の問題も無かったです。

[639: 匿名さん]

プラウド在住です。我が家でも同じこと起こりましたよ。

６３７さん、結構失礼な言い方しますね…。

[640: 匿名さん]

うちは戸建てだけど隙間はできてるよ。部屋によって酷いところは２ｍｍくらい
隙間があいていたりしてるところもある。壁紙の材質によっても違うし、
部屋の方角や湿度、日当たりなども関係してくると思う。職人の腕も多少あるかもね。
壁紙の材質は安いからなるというわけでもないらしい。
安価なビニールの壁紙は隙間ができていないが、かなり高価な壁紙は隙間が出来ている。

[641: 匿名さん]

布でもポリエステル、ナイロン等の化学繊維は縮みにくいけど
綿、絹、麻、毛等の天然素材は縮みやすいですからね。

[642: 匿名さん]

ここを読めばこの会社の営業姿勢がうかがえるかもしれません。
http://www.smatch.jp/T1061/thread/ALL_1/

[643: 匿名さん]

コンクリートが乾くのに３ヶ月位時間がかかり、乾く前にクロスを貼る為クロスが縮む
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=7959

ネットで検索すれば２分で答えが出るけど？

[644: 匿名さん]

↑それ違うよ
ネットしかあてにできないのか？
しかも検索した事例が違ってるし

[645: 匿名さん]

>>644 すみません。

安普請のマンションに住んだ事がないので。

[646: 匿名さん]

そうだね、クロスは必ず隙間が開いてきますが、高級マンションなら内装クロスなんてことないでしょうから、わからなんでしょうね。
ところで高級マンションにお住まいの645さんのお宅の内装壁の仕上げは何ですか？

[647: 匿名さん]

>>643
コンクリートに直接張ってる場合と、そうではない場合とでは全然違うよ。
コンクリートに直接張っていないのに、コンクリートの湿気が関係してくるとは思えない。
安いマンションはビニールだからほとんど縮まない。
高いマンションは布だから乾いたら縮むんだよ。
あとは糊の材質も関係してくる。

[648: 匿名さん]

クロスが縮むような物件が高級なの？

[649: 匿名さん]

縮むから高級なのではない。

布の壁紙
＝一般的に価格が高い
＝その上貼るのが大変
＝非常に腕の良い職人が必要
＝マンションの販売価格がその分高くなる
＝高級物件の可能性が高い

とりあえず、安いマンションで布の壁紙は使用しない。

[650: 匿名さん]

藤和のマンションのクロスは縮んで当然なのか・・・・