野村不動産のマンションってどうですか？ 【パート2】

[匿名さん]

前スレが長くなったのでパート2へ移行しました

【旧スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48005/

[528: プラウド居住者]

めんどくさいからめんどくさいんだよ。

マンション販売みたいなシゴトしねぇよ。

[529: 匿名さん]

＞520
武蔵浦和の人じゃない？（違ってたら御免なさい）
あそこはクレームやら不満が絶えないマンションですね。何故なんでしょうか。
店舗付きマンションなんだから、イタリアンや焼肉屋が入ったら・・・
どのような事態になるかは想定内だと思うのですが、ご自分の想定の甘さには問題がなかったとでも？？
私なら下層階は避けるか、店舗付きマンション自体を避けますよ。
少なくとも、イタリアン店舗は加害者ではありません。
ニンニクの匂いが出ないイタメシ屋なんてないでしょうし、イタメシ屋だと知りながら店舗契約したのですから。
換気扇の位置に問題があるのならば、それはデベに言うことで店舗に言う話ではありませんよ。

[530: 匿名さん]

モンさんが多いのでは？隣に６０Fタワーが出来るらしいから、
そちらの住民から見下されたら、またまたまた？ひともんちゃくありそうですな‥

[531: 匿名さん]

>めんどくさいからめんどくさいんだよ。
>マンション販売みたいなシゴトしねぇよ。

プラウドって、エイギョウが＊＊なら、
居住者も＊＊なんですね。

救いようが無いですね。
ご愁傷様です。合掌。

[532: 匿名さん]

なんだ。ここは野村つぶしの業界批判版なんですね。
住居者、購入検討者には関係ないとわかりました。
うらやんでいるのか、危機の業者が批判しているのか、わかりません。

プラウドへの不満度は統計でどのくらいか、教えてください（興味があります。その根拠）。
不満が多いとの意見のわりには売れていますよね。

ちなみに私は野村営業とは関係ない、購入者です。

[533: 匿名さん]

売れてっかな・・・もうマジックは通用しないと思うけど。

[534: 匿名さん]

？？野村潰しの板？なんですか？そのような意図の方もいらっしゃるかも知れませんが、批判に関してはまとを得た内容だと思いますよ。統計、根拠って、知りたいのであればご自分で調べられてはいかがですか？

[535: 匿名さん]

>>534
（誤）まとを得た
↓
（正）的を射た

ですよw

[536: 匿名さん]

>プラウドへの不満度は統計でどのくらいか、教えてください。

何時何分何秒？地球が何回回ったとき！？
小学生のやり取りを思い出しました。

これだからプラウド居住者は＊＊＊（想像してね）と言われるのですよ。

[537: 匿名さん]

＞536

結局感覚もしくは批判のみですか。

＞何時何分何秒？地球が何回回ったとき！？
＞小学生のやり取りを思い出しました。

この文章でレベルがわかりました。

[538: 匿名はん]

５３６、オツム悪すぎ！

[539: 匿名さん]

>５３６、オツム悪すぎ！

そういうあなたはオムツが必要な＊＊＊者ですか？
やっぱりプラウド居住者は＊＊＊（想像してみて！）ね！

[540: 匿名さん]

結局このスレは潰しあい
一部の事が100％になってしまう
そのうち購入者を能無し扱い
よほど野村を潰したいのか、うややんでいるのか

やはりここのレベルがわかりました

[541: 匿名さん]

野村の営業に関しては、営業職と総合職の方がいますので営業職の人は宅建を殆ど持っていないのが現状ではないでしょうか？これは、野村に限った事ではないと思います。
マンションギャラリーでの対応に関しては、知識不足って感じた事もありますが解らないなりに
一生懸命対応して貰いましたし、不明点は自分で調べてたりしたので不満はあまり有りませんでした。ＰＲＯＵＤシリーズに関しては、ある程度の基準としか解釈していません。
外観や内装の仕様は、設計施工する建設会社によってかなり差があると思います。
野村単独と言うよりは、野村と相性の良い建設会社の物件を買うことが重要ではないでしょうか？
まあ、野村の事を駄目だって結構書かれていますがそんなに駄目ですかね？

[542: 購入検討中さん]

野村×竹中は相性いいんですか？

[543: 匿名さん]

相性も何も竹中はないでしょ？
大阪の千里タワーで建設中に19階で支柱折ったり、30階で窓ガラス割って一般道に降らすとこでしょ？
どこのデべであれ竹中とウンコまみれ部屋作った西松は嫌だなぁ。
どっちも最近だし、現状の質・レベルが浮き彫りになった一件だね

[544: 匿名さん]

最近は、まんま長谷工仕様で名前だけプラウド物件もあるので、もう何でもありという印象を受ける。

[545: 匿名さん]

>>544
ネット上とは云え、嘘はいけませんね。

[546: 匿名さん]

>>544

長谷工仕様飯のところはどこですか？

[547: 匿名さん]

↑すみません。

長谷工仕様のままのところはどこですか？

[548: 申込予定さん]

野村は良いよ、大手に限る。買ってよかったと後で思えるよ。他社の書込みが醜くてかわいそうになる。確かに社員は生意気だけど。

[549: 匿名さん]

>>548
えぇ〜〜〜！
この掲示板見てもそう言える？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47046/res/321-321

大理石，デッキ，騒音，悪臭、駐車場の設計・・・
こんなに沢山の不満が住民から出ているんですよ？
悪意ある第三者ではなく、住民の声です。
他社物件の人から可哀そうに思われてもおかしくありませんね。

[550: 匿名さん]

>>549

野村以外の大手デベにはそのような不満ないという事ですか？

とてもそうだとは思えないけど

[551: 匿名さん]

＞野村以外の大手デベにはそのような不満ないという事ですか？

まぁ、いろいろ不満はあっても、デベの中では最上位に位置するという事だけは確かだね。
野村と同じ程度のところはあっても、明らかに良いと思えるデベはない。

[552: 野村住まい]

↑いいこと言うねー。確かに確かに。

[553: 匿名さん]

野村のマンション契約しましたけど、営業さん、いい方でしたよ。当り外れがあるんですね。

[554: 匿名さん]

>>553
この時期に！？勇気のある決断ですね！

[555: 匿名さん]

５５３です。
何かまずいですか？
勇気なんていりませんよ。
いいマンションだと思ったんで。

[556: 匿名さん]

この時期だからこそ安く買えるのに、
この時期指をくわえて見てる人は、
数年後、景気が良くなってから、高値で掴むんでしょうね。
というより、不景気で収入がヤバいから踏み切れないだけか。

[557: 買い換え検討中]

この時期だからマンションが安く買えるとみなさんよく言うが、
値引きするマンションはそれなりに価格ほどの価値のない
マンションが大半ですよ。私もマンションを買い換えのため
ＭＲ詣でをしてるひとりですが！なかなか安くて良いマンションには
当たりません。いいと思うマンションは価格もしっかりして値引き
はなかなかしてもらえません。買うとなると難しいものですね。

[558: 匿名さん]

今なら、大手からしか買えないですよね。野村さんもいろいろ言われてますが。

[559: 住人]

野村の物件に住んでいますが、これだけ不動産不況といわれる中でも、不具合のアフターサービスは、しっかり対応してもらっていますよ。少なくとも適当にはぐらかす様な事はしないデベロッパーだと感じています。　不具合が出てしまう事そのものは残念ですが、野村の場合は、販売、建設、管理が独立性を維持しているようで、不具合が生じると、リビングサービスが建設会社にクレームを上げて修理を促すと言った構図が確立しているようです。不具合が出てしまった事は残念ですが、野村は、住人の立場に立った対応をしてくれる会社だと思います。

[560: 契約済みさん]

↑そのような会社体質であることを祈ります。

[561: 物件比較中さん]

＞５５１、５５７、５５９さん

同意です。なんかここのスレは恨みを持ったあらしが多く、おかしいと思ってました。
私も野村に住んでますが、しっかりやっていただいてます。
居住空間も静かで快適です。

[562: 匿名さん]

>私も野村に住んでますが、しっかりやっていただいてます。

何を「しっかり」やっているのでしょうか？
スレ主旨からして、具体的に示して頂かないと
何の参考にもなりませんよ？

[563: プラウド居住者]

居住者が満足しているって語っているものを
何か頭ごなしにエラそうに具体的に示せとか
全く持ってどうかしている。

事の本質は何故に同業内で野村が嫌われるのかでは？
スレ趣旨がどうのとか無責任にのたまうのは結構だが
他社営業の不満の捌け口がエンドユーザー向け掲示板の
目的ではない。

[564: 匿名さん]

>>563

「事の本質」＜「スレの本質」

よって、「いいですよ」「しっかりですよ」
なんて意見は全く参考にならない。

当然No563のレスも参考にならない。

プラウド居住者の「プラウド」（笑）ばかり誇示されても
困惑する他ないのである。

>どうかしている。

どうかしているのはどちらか時間を与えるので、
再考すること。

[565: 匿名さん]

>>564

具体的な統計数値で、野村あるいはプラウドに対する不満の度合いを示すこと

[566: 匿名さん]

>>565

了解です。

t検定を採用しますが、有意水準はどのように設定しますか？
設定根拠も併せて提示願います。

[567: マンション]

自分なりの設定で説明してください。
このデベに不満があるのなら自分なりの意見を具体的に述べてください。

[568: 匿名さん]

自分も野村のマンションに住んでいるけど、これといって不満はないです。なかには不満を感じている人もいるでしょうがそれは個人の受け取り方で数字で表すような事ではありません。あなたは自分の好きなタイプを論理的に数値でいつも考えているのですか？もしそうなら、あなたは友達が少なそうな人のような気がします。かわいそうだな。

[569: 匿名さん]

>>565

まだご提示頂いていないのですが。

ご提案頂いた「具体的な統計数値」を示したいため、
早急に提示願います。

念のため、以下に再掲します。

>t検定を採用しますが、有意水準はどのように設定しますか？
>設定根拠も併せて提示願います。

[570: 匿名さん]

このような方は、何を言っても変わるものではありません。本当にかわいそうな方です。

[571: 匿名さん]

数値云々・・・其処彼処でクレームを付ける、クレーマーだろね。

[572: 不動産購入勉強中さん]

有意水準は一般的なP<0.05 でいいんじゃないの？

とりあえずこれで出してみてよ。

[573: 匿名さん]

>有意水準は一般的なP<0.05 でいいんじゃないの？

その有意水準を設定した根拠を提示願います。

[574: 不動産購入勉強中さん]

ほう、君は普段統計検定（t検定を含め）を行うとき、有意水準をどう設定している？

私はほぼ１００％　p<0.05 でやってるよ。統計の教科書みればあきらか。

もちろんもっと厳しい有意水準を設定する場合もあるが、それはそれなりの必要がある場合。一般的には多数のpair間での検定をする場合は厳しくする必要がある。

むしろ、君がこの場合　P<0.05 では不適切である根拠を提示する必要がある。

説得力のある提示を期待してるよ（笑）

[575: 匿名さん]

>不適切である根拠

「不適切」とは一切表現していないはずです。

教科書云々ではなく、本事例に照らし、
その有意水準を設定する根拠を提示願います。

[576: 不動産購入勉強中さん]

なんだ、ど素人か。

あほらし。

知識がないんだったら統計云々とか言わないほうが身のためだよ。
こういう掲示板はいろんな人間がみてる。

私は２０年学術研究で統計を使ってるんでね。

[577: 匿名さん]

話が幼稚すぎる。
５７５みたいなバカに付き合ってないで皆さんの率直な感想が聞きたい。

[578: 匿名さん]

統計のことはよくわからんが

>私は２０年学術研究

にしては、

>説得力のある提示を期待してるよ（笑）

って！
レベル低っ！

恥ずかしくない？

[579: 不動産購入勉強中さん]

同感だが、「バカであることをはっきりさせる」ことも大事だろう（笑）

これでもうアホなことは書かんだろう。皆さん、有意義な議論を。

[580: 不動産購入勉強中さん]

578

意味不明。少しは理解しろ。

[581: 匿名さん]

バカとかアホとか。。。

本当に研究者？ほっときゃいいじゃん。
なんかヤダ。。。

[582: 不動産購入勉強中さん]

ああ、実にくだらん。

ただの通りすがりだから、もう消えるよ。

なんか変なのが統計がどうのって偉ぶって陰湿にからんでたから、つい口出ししてしまった。

あほらし。

[583: 投資家]

哀れな野村タタキの他デベ営業が、本人得意なつもりの統計学で、

意気揚々と売られた喧嘩を買ったまではいいが、中途半端さ全開で、

完膚無きまでに叩きのめされたスレは、ここですか。

[584: 匿名さん]

>ただの通りすがりだから、もう消えるよ。

試合放棄ですか？情けない。

結局、有意水準を設定する根拠を
提示できていないではありませんか。

２０年間、何をされていたのですか？

[585: 匿名さん]

出た

不動産購入勉強中さん

出番だよ

[586: 土地勘無しさん]

おいおい、話のすり替えかよ。本質的に逃げ出してるのは、誰が見てもおまえだよ。

哀れな他デベ営業、枕噛んで早く寝ろ。

[587: 土地勘無しさん]

しかし、勉強もできなくて喧嘩も弱いやつみたいだな、こいつ。悲惨

[588: 購入検討中さん]

野村がゼファーの管理会社子会社にしたようですが、南船橋の問題の物件も買い取って販売する予定なんですかね・・・？

[589: 匿名さん]

>>587

野村社員win

[590: 匿名さん]

野村社員＝土地勘なし

[591: 匿名はん]

他デベ社員＝脳ナシ

[592: 匿名くん]

ここのスレ楽しんでる
同業者＝仕事する気ナシ

[593: 経営者]

法務局も閉まるのにいつまでやるんだ。さあ旅行旅行

[594: 経営者]

俺は野村じゃねぇよ

[595: 入居済み住民さん]

野村のマンションに住んで7年目になります。

購入時には色々情報収集や物件見学などをしましたが、今振り返ってみて
自分の判断が正解だったかどうかはよく判りません。

7年の間には「瑕疵担保責任だ！」なんて売主側と厳しい交渉をした事も
ありますし、共用部含めて細かい不具合が無いわけではありません。
ただ、致命的な問題があった訳ではないので、そういう意味では及第点で
はあるなという印象です。

管理会社(野村リビングサポート)も、まあ頑張ってくれているという印象
はありますが、売主と同じ系列という点においてすごいメリットがあった
かというと、思ったほどではない感じもしますし、提案も良いと思うもの
がある反面、随分とやっつけで持ってくるじゃないですかというものも
あります。

そういった問題を解決、軽減するには住民同士「これは自分達の住まいだ」
という意識を強く持つことかと思います。管理費払ってたら後は良いように
やってくれるんでしょ？という他人任せの気持ちでは、どこの物件を選んで
も発生する諸問題は解決していかないと、理事をやって改めて認識した
次第です。

[596: 匿名さん]

築１０年で、すでにボロボロになってるマンションを掴まされそうになった。
所有者が出たあと、クリーニングもしてなくて汚かった。
「早く決断されないと、次の方が待っていらっしゃるんですよ！」とせかされた。

フン！　絶対次ぎに待ってる人はいなかったでしょ。　買わなくて良かった・・・・。

[597: 匿名さん]

↑それって売主か仲介の怠慢でたとえそれが野村の物件だとしても関係ないでしょ。とんだ言い掛かりだよ。

[598: 596]

>>597

部屋の中もボロボロだったけど、マンションの外壁もタイルが剥がれ、ヒビがはいり、
ベランダの歩く所も蜘蛛の巣状にヒビが入ってましたよ。ぞぞぞ・・・。ジャブコン？

正真正銘、１０年前の売主は野村不動産でした。

[599: 匿名さん]

へぇ。あっそう。

[600: 購入検討中さん]

>>598
何という物件ですか？　施工会社は？
事実であれば遠慮する必要はありません。
他の検討者が被害にあわないように明らかにしましょう。

[601: 匿名さん]

そういうのはヒビって言わないの。
クラックって言うですよ。築数年のマンションでもクラックは入るものだから安心して下さい。

[602: 匿名さん]

中古でプラウド契約しました。営業は知識が確かに足りない部分もあるけど、細かな質問も最後までフォローしてくれて概ね満足してます。

値引きもかなり出来ましたし。一年かけて100件くらいみて回って決めたので、いいかなと。

[603: 匿名さん]

野村だから、プラウドだからっていうだけで安心してはダメ。基本はコープでゼネコンまかせです。

[605: 匿名さん]

いったい何が不安なんだろうか

[606: 匿名さん]

>>605
同意。
不安でなく、不満ならわかるけどね。

このご時世、大手も含めて竣工済み物件を値引き販売しないところなんてないでしょ。
だけど、値引きしたことを既契約者に連絡する会社なんてあるわけない。
あるとすれば、
「1000万円値引きして販売しました。
○○さんは高値で買っていただき、ありがとうございます。」
とでも連絡するんですかね？

昨年、先着順販売(竣工はしていない)のプラウドを見に行きましたが、
微々たる額ですが、値引きの話をいただきました。
その後、その部屋は売れてしまったようなので、縁がありませんでしたが…。

初期販売額で購入する場合、自分の欲しい部屋が選べる、間取を変更できる等のメリットがありますよね。
「高い金を払って、そのメリットを獲得した」と納得するしかないでしょう。
自分が購入した部屋は、もう誰も購入することはできないんですし。

[607: コンサルタント業経営者]

その榊って誰だかまったく知らんが、コンサル語るには無知すぎるんじゃね？
竣工済と竣工前の違いもわからず要は客を無駄に煽ってる訳でしょ。レベル低すぎるよ。
（第一カネもらってるorもらってないが理由で評価が変わるなんてのは二流三流もいいとこ）

ちなみに野村って製・販・管一体化してる数少ないデベだし、ゼネコンには嫌われてる部類。
五月蝿いから客にとっては良い意味で。新築時の施工レベルは比較的高い。

この辺は、日々現場見てるマンション内覧で有名な健さんのブログでも読めばわかりますよ。
健さんも手放しでは勿論誉めてないが、大手ではかなりましな部類だな。

市川の三井・清水とのＪＶ案件の対応みてても、今揉めてる千里のタワーなんかと大違いで
遥かにマトモな対応を取ったと客観的に感じるよ。

まあ、なんだかんだ、地所、野村、三井、東急、住不、東建あたりぐらいで買っとかないと、
後々揉めたときにエライことになるのは不況の今だからなおさらですわな。

片手間デベや新興デベだと仮にいくら割安で買っても泣きを見るリスクも込みだからね。
まあ、当たり前だが専業大手の物件を割安で買えれば一番いいんだろうけど。

[608: 607]

すまん、総合大手（不動産会社）な。
（マンション）専業大手じゃ残念ながらいかんな。。。

[609: 申込予定さん]

野村のマンションを買いましたが、あまりにも、全てがうまく行き過ぎて、正直、非の付け所が無くて逆に心配になります。もちろん問題が無いことは良いことですが・・・。
人間って不思議です。

[610: 匿名さん]

609

あなた、根っから性格悪いね。こういう住民とは付き合いたくないな

[611: 匿名さん]

>非の付け所

教養の無さを曝け出して笑える。
誤変換じゃないから、本気でそう思ってるんだろうな。

[612: 匿名さん]

そう見えるね。クレーマーみたいな人が書く文章に思える。やはり性格めちゃくちゃよくないな

[613: 匿名さん]

値引きなんて当たり前。
ＭＲの借地期限が迫っていれば尚のこと・・・。
営業が変な約束しちゃうから揉めてるだけ。

値引き目的なら、特定の物件に拘ってはダメ。
不思議なもので何年かすれば必ず他にも欲しい物件って出るもんです。

値引きを目指すのか、人生計画を優先するのか、それも個人の価値観次第。

[614: コンサル]

ったく、どっちが性格悪いんだか・・・

本人が満足してるってんならほっといてやれよ。粘着ども。

そもそも野村に何の恨みがあるんだよ。逆に聞いてみたいわ。

[615: 匿名はん]

こういうコンサル、消えてなくなればいいのにｗ

[616: 匿名さん]

しかしこのご時勢プラウド浦安はどう扱うんだろう。
対応が楽しみです。
野村は長く相場を張ってきただけあって損切りが
上手い会社である。
そのうち半値八掛け2割引で販売されるかな

[617: 匿名さん]

609は、まず正しい日本語を勉強してください。日本語間違ってますから。

[618: コンサル]

「野村不動産には非の打ち所がない！！」

って別に皆言ってる訳じゃないだろ。オタクらの粘着ぶり異常だぞ。

そんな暇あったら自分らの物件せいぜい頑張って売るか、会社の心配でもしたらどうだ？

[619: 匿名さん]

619も目くそ鼻くそにみえるからもう止めて。

漏れはプラウド満足してるんだから。

[620: プラウド住民]

４年前に買いましたが、値引きだけじゃなく、職業、収入、支払い能力によっても、個別によく人をみてますよ。銀行からローン金利の優遇を受けられるような人には、ほとんど抽選なしで部屋を選ばせるし、逃げられそうだと割り引くし。世の中って、ホントに不公平だなと思った。

[621: 匿名]

今度プラウドに住まいますものです。

質問ですが、野村さんは、どのマンションでも自宅の設計図は見せていただけないのでしょうか？
設計図が見せられないっていわれると、不信感でいっぱいになりました。

どなたか詳しい方いらっしゃいましたらご回答お願いします

[622: コンサル]

健さんに聞いたら？

一番現場詳しいよ。

もし設計図書のことだとすれば管理組合の縦覧に供する（一般に管理人室に置いてる）と思うが。

見せないってどういう意味？

入居前に、事前にって事？

ちなみに、他のデベで見せてるとこあるかな？それ。

ここに集まってるヘボデベの人に面白いからついでに聞いてみたら。

[623: 匿名さん]

＞６２１
販売段階での開示ってことですよね。
後でトラブルになるから基本見せたがらないよ。（客の立場としては如何かと思うが・・・）

説得すれば必要な部分だけ「ご参考」の記入付でコピーを出してくれる場合もある。

[624: 匿名さん]

設計図書のこと？？

[625: 匿名さん]

説得しなくても普通貰えるよ。

[626: 匿名さん]

普通は渡しません。
パンフレットで充分です。注文住宅じゃあるまいし

[627: プラうど]

パンフと一緒のような平面図と断面図。あれ設計図書っていうの？あれで十分でしょ。本物みてなにすんの？柱に穴あけて鉄筋の本数でも数えんのかな？材料の仕様みて超音波検査とか。