野村不動産のマンションってどうですか？ 【パート2】

[匿名さん]

前スレが長くなったのでパート2へ移行しました

【旧スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48005/

[416: 匿名さん]

車＝機械
マンション≠機械
アタリ・ハズレはありえない認識がおかしい

[418: 契約済みさん]

野村不動産の物件に限らずですが、施工会社の技量や管理体制にもよるのではないでしょうか？
野村の物件でもスーパーゼネコンが施工した物件は、比較的問題が起きても対応が早い気がします。
藤沢を施工したゼネコンは、施工不良に対応するパワーがあまり無いのでしょうね。
購入する際は、売主と施工会社の相性も考えた方がいいですね。

[419: 匿名さん]

野村と淺沼組のコンビってけっこう多いですよ。。

[420: 匿名さん]

たしか...過去の水漏れ事故物件、碑文谷ヒルズサレオ通りの施工会社は結構有名だったと思いますが...。

[421: 契約済みさん]

野村と相性の良いゼネコンって何処になるのでしょう？

[422: 匿名さん]

正しくは

車＝機械
マンション≠機械
マンションというものは本来アタリ・ハズレがあってはいけない

ですね

[423: 入居済み住民さん]

非常に興味深い
面白い資料です。


https://www.＊＊＊＊/producer/

[424: 入居済みさん]

野村は営利主義です。
売るためなら他不動産会社の悪口でもなんでも言いますし、口先三寸、法律にひっかからないならどんなことだってします。いろいろな会社のＭＳギャラリーを見てきましたが、野村ほど調子ばかり良くて、腹黒い営業はいませんでした。

アフタサービスの悪さはこの上ありませんね。いくら野村だって欠陥ＭＳばかりつくっているわけじゃないでしょうからアフタのお世話になっていない住民には分からないでしょうけど...。
明らかに瑕疵担保責任を問われる内容であっても、野村はずっとのらりくらり。
ただ、こう言うだけです。建築基準法違反になっても「解約には応じられません。」（他社の多くは解約に応じています。）「皆さんが安全にお住まいになれるよう修繕、是正いたしますからご安心下さい。」
はぁそうですかとうなずけるような物件価格ではありません。風評被害だってあります。

購入者を軽くみているとしか思えない対応。保証など、どこふく風の態度。結局、こういう問題物件を買ってしまった人は運がわるかったんだと泣き寝入りせざるおえない状況に野村は進めていってしまうのでしょう。

しかし、野村に対する行政側の受けは、むしろ良すぎるくらいなのが不自然に感じています。国交省に守られて儲けのためには法律にひっかからないようにやりたいほうだいってところですかね？

[425: 匿名さん]

プラウドシリーズをやたら自慢するからMR見に行ったら、高いだけのごく普通のマンションだった。
狭いし。

[426: 匿名さん]

お国と仲良しさん企業はどこの業界でもあります。
医療業界でも薬事が通りやすい企業とそうでない企業があったり。
ただ、そのほとんどが怠慢な会社なのです。
ここもいい例ですね。そこの物件を選んでしまったのは自己責任です。
ここの買う人って何もなければないで野村ブランドです♪みたいな顔するし、
あればビービー超うるさい。
お気持ちは分かるけど、マトモなら最初からここ買わないって

[427: 匿名さん]

野村はコマーシャル戦術が成功しただけ。プラウド以前ってそんなに良いと言われてなかった。結局、会社の中身は昔のまま二流でプラウドというブランドだけが独り歩きしている状態。

[428: 契約済みさん]

買っちゃった・・・・。
どうしよう。

[429: 匿名さん]

うちも検討中。
どーしよう…
読めば読むほど、不安になります。

[430: 匿名さん]

プラウドは仕様はよいと思いますよ。
普通のが、戸あたり1800万ぐらいなのに対し、150万分ぐらい仕様を上げているんじゃないかな。
だけどもエンドに売るときには150万どころか500〜1000万円割高にして販売する。
これが莫大な費用をかけブランドイメージを変えさせた広告効果と功を奏して売れたわけであって、そこをエンドがどう判断するかということ。

[431: 匿名さん]

え、１５０万円？
とてもじゃないけど実物はそこまで仕様は高いようには見えないね。
モデルルームの仕様は高いように見えるけど。
オプションやインテリアてんこ盛りでギラギラ飾ってるからな。

[432: 匿名さん]

横浜ヒルトップ！明日契約しようかな？
やっぱり、野村は対応が良いから。

[433: 契約済みさん]

同じ「プラウド」でもいろいろだね
うちのは，新築だけど「コープ野村」
やっぱり後悔・・・。

[434: 匿名さん]

確かに生協かアパートみたい。
しかし、身を呈してそのスレに１票！
ギスギスした掲示板に一服のの清涼♪

[435: 匿名さん]

確かにここは外見が特徴的であるとか、デザイン性があるわけでもなく、
構造やアフターが良い訳でもない。なのに価格が高めでそこそこ売れる。ホントに謎のデべですね
本当にアフターがいいところは物件によってバラつきがなく、
相対的にそういった批判が少ないデべを指すと思います。
大京やここのように購入者からの批判が多く、その次に自分のところは良かったでは、
本当にいいデべとはいわないですよね。

433さんではないですけど、コープ野村が本来の姿だと思います。

[436: 匿名さん]

完成間近の埼玉・武蔵浦和タワー、もう住民板でボロがたくさん出てきちゃってます‥。

メールコーナー、フロントの壁が天然石でないものに変更→野村の誤記でしたという説明
決定していたテナント3店舗の契約解除の申し込みによるテナント変更
サービスのフローリングワックスはムラだらけ
共用トイレのクロスは空気で浮きまくり
高層はドコモの電波が入らない
便所が賃貸用の最低仕様
住民の足並みが揃わない
完売と思っていたのに売れ残り

4文字への個々の思い入れが強い分、その反動と慌てぶりは正に悲惨そのものです‥

[437: 匿名さん]

少なくとも共用部の仕様変更は、建物が完成してから契約者に通知するというやり方は考えさせられる対応ですね。
野村がいつ誤記に気付いたか？です。
建物を工事していく中で、パンフレットとすり合わせしながら進めていくでしょうし、工事の発注者として検査もすることなので、かなり以前には認識したことが考えられます。

本当に誤記かどうか？なら設計図書の開示を求めましょう。
設計図書にもパンフレット同様天然石とあるならば、

１、工事途中でのＶＥ（コストダウンを目的とした変更）　が考えられます。
もし、そうであれば契約後に自己都合による変更で相手に不利益を与える対応でしょうから詐欺的行為。

２、販売前にＶＥする場合もありますが、
この場合でも販売時の説明と異なる説明をしているので、チェックミスを購入者に対して不利益なままの状態だけで済ませてしまう行為は許されません。
判明していたにもかかわらず、契約者にとっては引っ越しの準備も進めてきている、後戻りしづらいこの時期になって告知をするということは、説明義務を怠っていると感じます。

３、設計図書に今回の仕様が記載されていた場合、
本当に誤記だったのでしょう。
それでも、購入前の判断材料となるパンフレットは印刷する前にも慎重に確認するのが普通です。
品番の誤記・見間違いとは異なり、素材自体の誤記なんてことは言葉で書かれているので、考えにくいです。

いずれにしても、良識のあるデベならば、購入者を守る為にチェックミスをした事業側でパンフレットの仕様通りにする対応をするのが一般的。
大体はゼネコンが押し付けられますが。


本社がある行政、都庁に意見を求めることが良いでしょう。

[438: 匿名さん]

他物件のクレームが出ていたところに
完成間近の大失態。タイムリー過ぎますね

[439: 契約済みさん]

武蔵浦和の契約済みの者ですが、436さんの書き込みに
間違いがあるので訂正させていただきます。
テナントの契約解除は1店舗のみです。
完売と思っていたのには、あくまで完売です。
非分譲の物件が売りに出されたので、それは地権者か誰かが売りにだしただけのことと解釈しています。
ちょっと気になったので書かせていただきました。

[440: 匿名さん]

武蔵浦和はあと2戸販売してるみたいです。売主はここのＪＶ施工会社です
http://www.nomu.com/project/search/bukken_search.php?area=11&bukke...
http://www.nomu.com/new/p-musashiurawa/

[441: 匿名さん]

↑物件　案の定キャンセル5戸　残り7戸

[442: 匿名さん]

あれほど他物件購入者を見下して、お高くとまっていた武蔵浦和タワーの方々
住民板では必死で大幅減税にしがみつこうとしている‥
プラウドのプラウドは所詮その程度のものなのか‥最後までプラウドを通して欲しかった。残念

[453: 匿名さん]

プラウドタワー亀戸の住民板で外観が安っぽいって悲鳴が多いですね。
野村のＭＳはほとんど内外ともに安っぽいのだが、買う前に気づかないのか？

[454: 近所をよく知る人]

麻生邸すぐ近くの、道を隔ててほぼ向かい合っているプラウド松涛とプラウド神山町の
外観はホントに素敵です。これぞプラウド。
我が家は横浜地区の某プラウドですが、全然違うし。
同じ名前（シリーズ）って気恥ずかしさを感じます。
立地も間取りも気に入って住んでますけど。

[455: 匿名さん]

プラウドタワーは、練馬、武蔵小金井、亀戸。。。外観は、一緒みたいな感じですね、五反田だけがちょっと違うデザインですね。。。

[456: 物件比較中さん]

新浦安のプラウドシリーズは、どうですかね？

[457: 匿名さん]

武蔵浦和はトイレがしょぼい。バスも簡素で賃貸っぽい。これじゃプアウド

[458: 匿名はん]

水曜日になると批判レスが多いですな．．．
先月プラウドタワー練馬のＭＲに言って現物見たけどそんなに悪くはなかったですよ
まあ、概観や内装は好みが結構でますから何とも言えませんがね

[459: 匿名さん]

>>456
収容所みたい。バスで送られていくし
マリナはヤシの木でごまかしてるけど公団みたい
その前にどっちも駅〜距離的にありえない

[460: 匿名さん]

プラウドとプラウドシティーって何が違うんですか？

ご存じの方がいれば、教えてください。

よろしくお願いします。

[461: 住まいに詳しい人]

言葉から想像すると
シティだから大規模のマンションでないか？
プラウドは100戸以内のマンションでないかいな。

[462: 匿名はん]

プラウド＝集合住宅
プラウドシティ＝戸建住宅

[463: 匿名さん]

プラウド練馬も亀戸も外観なかなかいいですよ。

[464: 匿名さん]

プラウド：普通のマンション
プラウドシティ：大規模マンション
プラウドタワー：タワーマンション
プラウドタウン：戸建団地

[465: 匿名さん]

４６０です。
　
　そんな違いがあったんですね。わかりました！
　ありがとうございます。

[466: 匿名さん]

プラウドシティは普通に長谷工仕様だったりするから困るよね。
どこがプラウドやねん！みたいな。
買い物から帰っただけでさまになるエントランス(笑)
洗濯物をたたんでもさまになるパウダールーム(笑)

[467: 匿名さん]

プラウド浦安は、大規模ですよね。
じゃあ、なぜプラウドシティ浦安じゃないの？

[468: 野村不動産も必死]

元々ダイアパレスだった物件をセコムが買い取り、グローリオ武蔵浦和として販売。
しかし鳴かず飛ばずで総戸数の70％を約半値でさらに野村が買い取った。

コーポ野村の名前が復活してアウトレット物件として売り出すのだろうか‥。

[469: 匿名さん]

プラウド展開しているところが、アウトレット物件にも手を出すって
ここは何でもありですねｗ

[470: 匿名さん]

サブプラウドだから仕方がない。

[471: 匿名さん]

＞元々ダイアパレスだった物件をセコムが買い取り、グローリオ武蔵浦和として販売。
＞しかし鳴かず飛ばずで総戸数の70％を約半値でさらに野村が買い取った。

ハイエナ商法ってやつですね。　（用語の使い方違うかな？）

[472: 匿名さん]

コンクリート偽装でまだ住民と解決してないのかｗ大手ってあんまり対応よくないみたいだねｗ


http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8509/res/401-410

[473: 匿名さん]

武蔵浦和のプラウドタワー
天然石偽装事件以来、再び問題勃発みたい

↓住人の声
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47046/res/250-250

[474: 物件比較中さん]

＞＞１６８

「プラウド」マンション分譲しているのは野村不動産。
アーバンファーストとして再販事業をしているのは野村不動産アーバンネット。
デベロッパーと仲介の会社では全く違います。
三井不動産販売が駐車場経営しているようなもの。

もっとちゃんと調べてから書き込みなさい。

[475: 物件比較中さん]

４７４です。

すみません。４６８の間違いです。

[476: 匿名さん]

プラウドタワー武蔵小金井でもトラブってるね？
なんか、どこもかしこもだね
プラウドって決して安くないはずなのにマジでおっかない

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42857/

[477: 購入検討中さん]

デベのスレって全て批判だね。まともなデベは無いのかね？

[478: 匿名さん]

473の武蔵浦和タワーの件、解決しなかったみたいですね。
紛争処理の調停依頼ってありますが、そんな大事に!?

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47046/res/255-255

[479: 購入検討中さん]

昨今の不動産不況で、デベがつぶれている中、安心して購入できる大手はやはり安心かも。
管理会社も野村系でやってくれるわけだし。購入して、倒産じゃ不安で話になりませんよ。
少し高いけど、プラウド買うことに決めました。ケチつける方もいますが、信じるのは自分で
責任取るのも自分ですから。。。

[480: 購入検討中さん]

…野村不動産は大丈夫なんでしょうか？

[481: 匿名さん]

野村と財閥系は大丈夫でしょう。ここが潰れるようでは他のデベはとっくになくなってるよ。

[482: 周辺住民さん]

以前、プラウド柏で、明和地所の営業マンを殴ったのを見かけたよ。
てっきり、野村不動産アーバネットかと思ったけど、本社の社員なんだ、失望したよ。

[484: 匿名さん]

>以前、プラウド柏で、明和地所の営業マンを殴ったのを見かけたよ。

その節は、ごめんなさい。

[485: 匿名さん]

>>プラウド＝高級物件だと思ってるお気の毒な書き込みをよく見るけど、アレは釣りか営業なのかね。

多分、自分でも適正価格以上の値段で買ってしまったと不安な部分を
高級物件だから価値があると、必死で言い聞かせている住民の書き込みもあるのでは？
自分もＣＭだけしかココ知らなかった時は、高級感のあるデべなのかと思っていたが
あまりにもプラウド自慢が多いから色々調べたら、仕様や仕上がりに？があると分かった
今時、賃貸用並のトイレなんて高級物件にないでしょ？
2年前に分譲だった安い新築マンションですらタンクレス、立ち上がり自動洗浄の最新式だったよ
冷静に考えると、本当に自慢できるほど納得の物件はあまり自分で言いふらさないで
友人や親戚が来た時の反応を見て愉しむものだね

[486: 入居済み住民さん]

あああー。その通りでした。
後悔・・・。

[487: 匿名さん]

プラウド高くて買えないよ\ でもなんだか気になる。プラウド欲しいよー。

[488: 匿名さん]

「コープ野村」ブランドで売ってたデベだよ？高級な訳ないじゃん。
それに、不動産業界で別に優良企業でもないから、潰れてもおかしくない。

[489: 匿名さん]

武蔵浦和のタワーもう賃貸で出てるんだけど
モデルルームとかの高級家具がないサラの状態だと
いかにチープかが分かるよ↓

http://www.r-owariya.com/zumen/2328_.pdf
http://www.r-owariya.com/zumen/2333_.pdf

[490: 匿名さん]

》489さん
家賃高すぎ。買えないし借りれません。プラウドはさすがに高いなー。

[491: 入居済み住民さん]

買うまでにいろいろありました。
買ってからもいろいろありました。
みなさんも気をつけましょう。

[492: 匿名さん]

これからもまだまだ出てきます。
それでもウンザリしないように。
491さんも覚悟していきましょう。

[493: 入居済み住民さん]

４９２さん，本当ですか？
もうすでにうんざりです。
まだ，引っ越し終わってないのに・・・。
何を言っても「すみませんでした」しか返ってきません。
マンション崩壊しても，「すみませんでした」でおわりなのかなぁ。
あっ，あと「アフターで直します」も，言われたなあ。
なぜ，新品なのにアフターなのか？？？

[494: ビギナーさん]

野村のプラウド、スラブ厚が何ミリか書いてない物件が多いよね。

なんで表示しないんだろ？

[495: 匿名さん]

↑言われてみれば確かに…

[496: 購入者]

書いてたし。満足してるが。何なのこれ↑。

時間帯から見て自作自演臭いし。特に491-492。

[497: 匿名さん]

496さんのように大満足の購入者とは対極にいる、せっかく大金はたいて買ったマイホームなのに
身動き取れずに苦しんでいる購入者もいるのですよ。嘆きたい気持ちくみ取っておくんなせい

[498: 傍観者]

それって野村に限るのかい。見る目のなさは？

[499: ビギナーさん]

ざっと見たけど
志村城山・光が丘・西大島・久米川・阿佐ヶ谷・西八王子・狛江
スラブ厚書いてないよね。

[500: 匿名さん]

491さん、何があったのですか？よければ参考までに教えてください。

[501: 入居済み住民さん]

とあるプラウドタワーの入居者です．４９１さん，４９２さんのお気持ちが良くわかります．こちらは１階の商業施設の悪臭で悩まされています．野村リビングサポートは「商業施設は管理会社の担当です」と逃げ腰．ある方も書き込みされていましたがこちらが泣き寝入りするのを待っているんでしょうね．なんだか疲れてきましたが，もう少し管理会社の方の頑張りに期待してみます．

[502: 匿名さん]

住んでみて、野村の物件は決してスペックが高いとは思わない。遮音をはじめ様々な問題がある。営業が謳ってたことと異なることもある。

だけどプラウドは良いマンションと消費者に洗脳させる野村のマーケティング力には感心する。

不満は多数だが不思議と後悔はしていない。

[503: 入居済み住民さん]

４９１です
詳しく書きたいのですが
個人情報を握られているだけに
何をされるかわからないので多くは語れません。
ほとぼりが冷めて，MRが撤収された頃にでも書きます。

野村不動産にも真摯な態度で営業をしてくれる方はいると思うのですが・・

[504: 匿名さん]

私はプラウドで満足していますよ。５年たちますが。なんら問題なし。ここのスレ業界人多いようですね。

[505: 契約済みさん]

営業の対応の悪さは確かにありますよ。
契約さえすれば・・・みたいな感じです。

[506: 匿名さん]

>ここのスレ業界人多いようですね。
だから何？

[507: 匿名さん]

>>491さん
もう開き直って楽しむぐらいでやらないと！だって悔しいじゃないですか。
もし都内なら都庁に相談センターみたいなのがあるので、相談されるのもいいと思います。
頑張ってください

[508: 匿名さん]

>>506
スルースルー♪
みんな思ってるの同じだから

[509: 匿名さん]

505さん。同感です！会社の体質かも知れないですね。

[510: プラウド居住者]

自ら業者が多いのをあっさり認めて、開き直りポジショントークでネチネチ野村を叩いてる
憂さ晴らしダメ営業マンの集うスレはここですか。

[511: 匿名さん]

>>510

現役プラウド居住者いらっしゃーい！
さぁ、みんな聞きたいこと思い切りぶつけてみましょうよ。

じゃぁ、私からね。

「プラウドはネームバリューだけで価格が吊り上げられている」
と聞きます。そのあたりどうですか！？後悔してない！？

[512: 匿名さん]

野村、最低です。

買うまでは、「引き渡しまで責任を持ってお客様のために尽くします」

な〜んて言ってて、問題が発生したら知らん振り。

しまいには「急な転勤で担当者が変わります」と逃げられた。

キャンセルして手付金返してもらいました。

絶対買わない！

[513: 匿名さん]

上大岡大苦戦です。

[514: 匿名はん]

ダメ営業、他にシゴトないのか。業界替えろよ。替えてもダメだろうが。

[515: 匿名さん]

こういう低レベル営業マンしかいないから不動産業界は駄目なんだよ。