野村不動産のマンションってどうですか？ 【パート2】

[匿名さん]

前スレが長くなったのでパート2へ移行しました

【旧スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48005/

[237: 匿名さん]

はじめまして。現在気に入った場所にプラウドが建設中で購入を検討しており、ＭＲに行ったら営業の方が為口だったり、いい加減で最悪でした。しかも要望書の出てない部屋を強く勧められてがっかり。資金繰り表も必要経費が沢山抜けており全く信用ならなかったのです。でも物件自体は魅力的でそんな仕打ちにあってもあきらめられないのです。担当を替えてもらおうと思ったらもっと感じが悪そうな人しかおらずがっかり。野村でも他物件の営業さんはよかったのに、、、。そういう経験をされた方いらっしゃいますか？

[238: 匿名さん]

別に野村でなくともありうる話。
営業の能力はある程度でこぼこは仕方ない。
あきらめられないのなら、本社に直訴して所長レベルに変えてもらうべし。
私は他社契約ですが、物件とデベを変えてしまった。
結局は人も含め縁。

[239: 匿名さん]

しかも要望書の出てない部屋を強く勧められてがっかり。

まあ彼らもお客さんの希望のとこだけ売ってたら全部売れないからしょうがないよね。
それが「営業」なんだし。
でも営業ならタメ口や売れてない部屋を勧めようとする意図がお客にばれちゃダメだね。

[240: 匿名さん]

うーん
そんな部屋しか勧められないってこともないか？
こっちが「これしかいやだ」って強くメッセージを出していないとか
（メッセージを読み取れないってのもあるが）

[241: 匿名さん]

担当を物件チーフにしてもらえば？

[242: 匿名さん]

サウスアリーナ鎌倉大船の登録が始まる。皆の意見を聞くと、申し込みに躊躇する。どうしようかと。

[243: 匿名さん]

三井と比較されてますが、
野村と三井が共同でやるプロジェクトも、結構ありますね。
用賀なんかは、野村が加わって価格が高く…なんて書かれてましたが。

[244: 匿名さん]

名前で売ってるって感じ。割高だよＴＶＣＭ分だけでも・・・。

[246: 匿名さん]

>243
用賀のは三井ではなくて三菱とのＪＶでしょ？

>244
名前で売ってるのは三井、三菱、住友、東建など財閥系デベも同じ。
四大財閥系デベは野村以上に名前で売ってる所があると思う。

[247: 匿名さん]

だって金持ってる歳よりと成金は公団と財閥系の名前が好きなっだもん
しょうがないじゃん　建物の良し悪しなってこの際、関係ないんだよ

[248: 匿名さん]

ブランドで売ったって施工がダメならどうしようもないな。
でも日本人はブランドで好きだから商売になるんだよね。

[253: 匿名さん]

結局どこも同じということ？
でも何か瑕疵が発見されたときなどは野村や財閥系の方が安心だな。

[254: 匿名さん]

でも、割高ですよ。なにせ彼らの馬鹿高い給料が販売価格に乗っかっているのだから。特に新浦安は要注意。

[255: 匿名さん]

ここのリビングサポートって最悪ですよ。
管理会社としてはまったく機能していない。
騒音やゴミだし、点検の件で相談しても
はぐらかすだけ。やる気のない社員が多いという印象です。

[256: 匿名さん]

野村は駒込にしろ新浦安にしろ割高なイメージがあるけど、
高級なイメージはついてこないのはなぜだろうか？

[257: 匿名さん]

高くすれば高級感が出ると思ってるからじゃないかなぁ。
それか本当に高コスト体質なのか。

[258: 匿名さん]

＞＞２５５
その通りです。口先だけで誠意が感じられない対応が多いです。
特に連絡が悪いです。

[259: 匿名さん]

＞プラウド新浦安を購入検討してますが、結構しっかり管理しそうだし、
いづれそこもサポート悪くなるのでしょうか？
だれかプラウドシリーズ詳しい方いますか？

[260: 匿名さん]

高コスト体質ではなく、高利益体質なのです。つまりプラウドはかなり割高です。高く売るために、高く見えそうな広告をつくるのです。新浦安で使った俳優には３億払ったらしいです。一戸あたり５０万円。新浦安を購入する人は、数か月分のローンはあの俳優に払っていると考えた方がいいですよ。そんなお金があるのなら、安く出すか、設備を増やして欲しいですね。あと、高く取った利益は業界最高水準といわれる社員の人件費となります。

[261: 匿名さん]

＞２５９
リビングサポートはひとつの会社です。会社の体質自体がいい加減と思われます。
したがって新浦安の管理だけがとびぬけてよいということはありえません。

[262: 匿名さん]

いろいろなＭＲを見て廻りましたが○京、三○、○急、○○建物。。。と、決して野村さんの営業はレベルは低くありませんよ。また高額な俳優にお金を掛け過ぎとの意見もありますが、それは価値観の問題であり何も宣伝しないで売れ残ったらどうするの？！あの俳優が出てたね、、で皆が認識して注目を集められるマンションになった方が契約者もいいのではないですか？どうしても割高、社員の人件費がどうのこうの？と言うのであればプラウドを選ばなければいいのではないですか？第一皆さんが借りる銀行員の給料、ＣＭにかける投資、、新浦安の比ではないでしょう！それからどこから聞いた噂かわかりませんが３億なんて払っていないと思いますよ。ＣＭで毎日流れる有名女優でも億を貰っている人はほとんどいませんから、、、。

[273: 匿名さん]

あくまでたとえ話？
でも、ブランドっぽく見えていて価格の高い野村だって、出来上がってみれば他と変わらないよ！
国内のマンションなんて使っている材料・住設関係み〜んな一緒だよ。

[274: 匿名さん]

野村不動産のマンション買ったけど、工期が他の物件に比べると長いような気がする。

[275: 匿名さん]

結局否定派は野村嫌いだから投稿するだけなんだね。住んでみてよくわかったよ。高いとか、仕様がとか、それは好みなので一長一短。野村の対応が悪いとか、よいとかは営業マン個人の話。どこの業社でもあるよね。周辺住人が云々なんて、そのようなことがあった事は事実もあるが、実際は周辺住民のマナーの悪さにマンション住人が悩まされていることもある。特に駐車違反。住人になりすまし、平気で駐車違反している。反対運動のブログまで立ち上げて、結局駐車違反の犯人は周辺住人の関係者。否定しているのは本当に周辺住人なんだろうか？もしかしたら同業者の意地悪？最後は値引きというが、知り合いは最後まで残っていた物件を狙っていたが、値引きなしなのであきらめたという事実もある。

[276: 匿名さん]

>>259
プラウド＋野村リビングサポートのマンションで初年度から組合役員して2年目になります。
入居し始めは不慣れな管理人が不慣れな対応をするのでここの管理会社はダメだと思いました。
（最初の数ヶ月だけベテラン管理人が一人いましたが、その後は初心者？と思える管理人３人体制となりました。）
管理会社を変えようと思いましたが、１年半過ぎた今、慣れてきたようでいい感じで働いてくれています。
不慣れな担当者を配置させられたのには閉口しますが、今は改善されたので良しとしています。
フロント（管理人らのマネージャー的存在）は最初から誠実に動いてくれていまして満足しています。

ダメなのは野村不動産のアフターサービス部署です。
のらりくらりでアフターが遅々として進みません。
うるさ型の理事がたくさんいるせいかもしれませんが、毎月の理事会で喧々諤々となり雰囲気最悪です。

ま、いろいろ書きましたが、買ってよかったと思ってます。

[277: 匿名さん]

分譲賃貸でステイツと呼ばれる物件に住んでいますが、
築11年目で5階建て5階の住戸に雨漏りしていました。

当方がマンション購入をするに当たって今住んでる
賃貸の部屋を見てみました。

また、台所シンク下の排水管、洗面所のも見てみましたが、
余計場な部品がついていたり、あるべきものが無かったり
びっくりしました。

高級でないものは欠陥マンション並みなんですかねえ。

[278: 匿名はん]

１１年前の野村は、そりゃだめだろ。遡ってったらコーポ野村とかになっちゃうよ笑

それを思うと、上場もして、プラウドとかってそれなりにブランドついて、隔世の感があるねぇ

[279: ビギナーさん]

建設業界の事情は全く知りませんが、
知り合いに話しても、プラウドは高いと言ってますね、質実剛健とも。

販売会社ってどのくらい物件に影響力があるんでしょうか？
野村のプラウド、設計・施工長谷工。という物件を見ましたが、設計すらしていないということでしょううか？

設計コンセプト？間取りや部材の仕様？
長谷工とか、あっちこっちの販売会社でマンション造ってますよね？
何が違ってくるのでしょうか？

そなたか詳しい方教えてください。
興味があるので、プラウドの場合に限定でもいいです。

[280: 購入経験者さん]

大手になるとゼネコンと同程度のコスト計算もするし、社内仕様書に基づいて
ゼネコンにも注文を付けます。
だから大手デベの仕事は利幅もとれず、注文は何倍で嫌がるゼネコンも多いほどです。

[282: 匿名さん]

他のマンション工事では使わないような材料も、メーカーから推奨されればそれを使わされたり、
たとえば、内装材の軽量やボードなんかの付属部品の、普段はほとんど使われない様な材料も
材料メーカーがこれを使ったほうが良いですよ。と言えば自社仕様に書き加えたり、
住設も、同じメーカー内の物で、天然木や天然石の物をを使う。
フローリングも出来るだけ天然木削り出しに近いもの・・・
何より躯体に柔軟性を持たせているため、コンクリート打設後の養生期間が長くなり、
次工程への切り替えに時間がかかる。等々上げ出せばきりが無い・・・
ちなみに野村の社員に設計力なんかありません。
あくまでも売るだけです。

[283: 匿名さん]

要するにコスト削減のためには何でもやるのですね。

[284: 匿名さん]

>283
逆でしょ。282の内容を落ち着いて読めば理解できる。マンション建設はデベの仕様書に
沿って作ると旨みが少ない仕事だということ。

[285: 匿名さん]

駅前の空はだれのものか
http://web.soshisha.com/archives/station/index.php

[286: 匿名さん]

>>284
違います。このデベは仕様書の内容は建材メーカー、住設メーカーの言いなり・・・
他は職員の気まぐれとも言えるくらいの我儘使用！全く客の立場でも無し。
仕様書の内容も物件ごとに更新されています。
当然、担当者が変われば仕様も変わります。
担当者が了承しても、検査員が了承しなければやり直しです。
自社ブランドの仕様の無いマンションだと思います。
とりあえずマンション造ってる人も、売ってる人も平面だけの図面から
仕上がりを描けないといけませんよね？

[287: 匿名さん]

私たちも先日新浦安の物件を契約しました。当初ついた担当のおねぇちゃんは知識なし、対応おそまつ、勉強不足の３悪でしたので担当換えをしてもらいましたよ。その後の営業の方は完璧に近く、打てば響く太鼓のような快適さでした。その結果、納得できたためにそこの契約をしました。
やはり営業マンのレベルもそれぞれで（これはあんまり良いことではありませんが）その営業マンがダメだと思ったならばばっさりと物件を切らずに営業マンの変更を要請してみるのも手だと思います。

[288: 匿名さん]

私も新浦安の物件を契約しましたが、契約後は営業マンの態度が感じ悪くなりました。
売っちゃったら終わり、という感じです。
そりゃあ次の販売が大事なんでしょうけどね。

[290: ご近所さん]

>契約後は野村の営業マンの態度が感じ悪くなりました　とありますが、販売にも問題ありそうですね！豹変するのが許せませんね！マンション建設では町づくりで、地域住民さんとの近隣対策は万全なのでしょうか？気持ち良いマンション建設か、呪われたマンション建設か心配になりますね！上の営業マンの態度からすると、豹変する場合もあるようですね！問題を残したまま建築・販売してしまうケースもあるのでしょうか？ぜひ、純粋な心での販売をお願いしたいものですね！もし、この先、ブランド会社をめざしているなら、ブランドは自社（自社の社員）が作るのものではなく、購入者・地域住民・社会・が作ることを肝に銘じ・勘違いなきよう精進されますよう！

[291: 匿名さん]

まだ公示されていない物件ですが、野村不動産の建築計画のうち、

①志村２丁目プロジェクト（仮称）
　場所：志村坂上銀座入口、スーパーサントク横
http://map.livedoor.com/map/scroll?
MAP=E139.41.38.5N35.46.27.1&ZM=11
　施工者：東洋建設
②志村３丁目プロジェクト（仮称）
　場所：志村３丁目、板橋北郵便局裏、どうも賃貸らしい？
http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E139.41.19.5N35.46.29.5&ZM=...
　施工者：安藤建設

　に関する情報お持ちの方、レポいただけると助かります。
（スレ違いご容赦あれ）

[292: 匿名さん]

今でも愛して止まない。プラウドブランドに。決してふざけてません。

[294: いつか買いたいさん]

その昔は、「コープ野村」といういかにも庶民的なネーミング
でしたね。住んでいて、生協みたいで、恥ずかしかったけど。

[295: 匿名さん]

>>285
三鷹北口超高層マンションを考える市民の会
http://kawaharaken.com/

[296: 購入検討中さん]

No.294 by いつか買いたいさん＞コープ野村」懐かしい名称ですね、思い出しました！最低限、地域住民の方から呪われることが無いようお願いしたいですね！購入者も気持ちよく購入でき、地域の町内と気持ちよいお付き合いができる環境でのマンション販売して欲しいですね、せっかく、購入するのに、入居後、住民に呪われたマンションなんて、ろくなことないですから・・・こうゆう情報はどこで聞けますかね

[297: 購入検討中さん]

プラウドタワーを検討しているものです。
野村不動産は、財閥系に比較して、明確な自社基準があってゼネコンに要求しているのでしょうか？
価格は財閥系よりむしろ高いので、建物もしっかりしているか気になります。

[298: 購入検討中さん]

>>297
ものは良いんだろうけどそれ以上に高いのは社員の給料が高いからです。

[300: いつか買いたいさん]

他社MRと比べても結構いいと思いますよ。　価格が高いのはかなり気になるけど。

[301: いつか買いたいさん]

価格が高くても、近隣対策・諸問題が完璧で建物もしっかりしていれば資産の価値で評価できますが、近隣対策が十分なのか不安ですね、近隣への問題の解決などは専門会社に委託しているようで、不安が残ります、今は、問題解決しないまま、マンションから出る夜間の騒音なども、市条例以上の騒音レベルだと地域住民より損害賠償と改善をマンション購入者（住民）に求められる判例がありますので、野村がきっちりと解決なら安心ですが（他の不動産屋も同じ）・・解決してなければ、心配ですね。

[305: 匿名さん]

>近隣への問題の解決などは専門会社に委託しているようで、不安が残ります

住民の反対運動に遭ったマンションを買われた方いますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3058/

[306: 匿名さん]

>299
野村のマンションが、非の打ち所がないとは思いませんが、どこも
似たりよったりですよ。億ションでも瑕疵は、発生しますしね。
野村リビングサポートが、大丈夫かどうかが、ちょっと心配なんで
すけどね。良い営業マンに当たるかどうかも運次第だし・・・・。
抽選に外れても、縁がなかったと思って、モデルルームめぐりを
続けていれば、きっといい物件に当たりますよ。

[312: 匿名はん]

マンション購入は　意外と知らない方も多いですが、高い金をはたいて　家・社会と、そして地域をも買う商品なのです。したがって、マンションは、それが物としてばかりでなく、社会　として　地域　環境として良い買い物かどうか、地域社会と調和となるよう、信頼できる企画・販売会社/施工会社が責任をもって計画されたものであるかどうかが、最も重要なチェック項目となると思いますね。何かあっても１０年ー３０年先のことも考えておくべきでしょうね。又、マンションの建替えも当然考えて近隣住民との関係も親密な方が良いですね、その時だけの売ってしまえば関係ない販売会社よりは地域社会が心強いと思いますが。

[313: 匿名さん]

>312
そういう、デペが、あったら教えてほしいものです。

[315: 周辺住民さん]

ここの社員は物凄く給料高い。
35歳で1000万越えは当たり前。
会社が儲かってないわけないわな。

[316: 匿名ちゃん]

それは地所、三井は勿論、東建のほうが上。森ビルも上がっただろうし。

しかし、312の粘着は気持ち悪い。改行の仕方見りゃ全部同一人物。

そもそも野村云々以前にマンションに興味ない戸建至上主義者なら

わざわざ来なきゃよい。暇なら自分ちの耐震診断でもやったら。

[317: 阪神間住民]

周辺住民、地域社会とか能書き垂れて、単に先住ってだけで
横柄に既得権益振りかざす側のほうが実害は大きいけどな。
知ってる？隣にマンションできるからっていきなり5ｍ超える
高い壁おったてたヤツの話。政治屋担いで必死に条例変えたりさ。
発展しない街の典型。

[318: 匿名さん]

>315
いいお給料ですな。どうりで、野村の高いマンションを、
野村のお偉いさんがこっそり、買うことができるわけだ！

[319: 匿名さん]

野村不動産の物件自体の印象はどうなんでしょうか？ここ数ヶ月間色々物件見て回りましたが、正直三井、三菱は内容を良く見せようとしすぎてて、趣味悪いと思ったんですけどね。野村の物件は見たMR全て良かったです。オプションが少なくて。

[320: 元祖匿名はん]

オーダーメイド対応含めて、内装系のセンスは確かにバランス良いと思います。華美過ぎずモダンで。価格は高いですけど。高いのは皆一緒か。オプションもどこも多いですしね。野村がオプション少ないとは思わないし物件の個別性は勿論ありますけど、標準とアップグレード対応の統一感、グレードダウンによるバラつきのなさは感じられます。安っちいデベだと、MRと標準の差がどんだけーってぐらいあったりするので。

旧財閥系は物件によって重厚感を謳うので、319さんのように感じるケースもあるかと思いますが。

[321: 入居済み住民さん]

私は２３区西側の三○のマンションを購入しました。

物件を選ぶ際は、デベを三○、三□、野村の３つに絞って
いました。信頼性などが理由です。

それぞれ5件ずつ以上は完成物件を含めて見ましたが、
モデルルームは、野村が一番うまく作っていると感じました。
見せ方がうまいですね。

内装的には、その３社はだいたい似たメーカーの物を使って
いるため、それほど変わらない気がします。

プラウドはほとんどのケースでトランクルームがついていた
ので、ポイント高かったです。エントランスもいい感じで
作りますね。

ただ、完成物件を見ると、野村はモデルルームなどで出てこない
部分（壁紙の質とか、エレベーターとか）で少しケチっている面が
あるかなと感じました。

まあそのあたりは物件にも寄ることも多いので、なんともいえません
けれど。概して、きちんとしてるかなという印象です。
（ちなみに営業は野村が噂どおり押しが強めでした）

[323: 告発くん]

今や高く売れる、全国の高級住宅地に目をつけ、地域周辺・近隣を無視して、強引に高層マンション建設に傍若無人ぶりに突っ走っているようで後のけじめが怖いですね。購入者への配慮もお考えいただき、しわよせが購入者になきよう望みます。

[326: 匿名さん]

高級志向ですか？
じゃこの板の住人さんには、無縁って事でおｋ？

[327: 匿名さん]

ま、こんな会社でしょ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

[328: 匿名さん]

327

その物件、売主の１番目は三井不動産なのに、
三井スレには同じことを書き込まないんだねw

[329: 元祖匿名はん]

まあ完工前ですからまだ請け負ったゼネコンの所有物ですからね。

三井も野村も、なんにもコメントしてないのはすげーと思うけど。笑

今回清水は売主に入ってるから極めて悪質。

やっぱゼネコンがデベもやるのは利益相反になりやすい（長谷工は？）

下請けもいい加減だったんでしょう。地権者マンションってのもネガ。

まあ、「ミス」ってレベルじゃないわな。

[330: 匿名さん]

>328
もっと勉強しなさい。
三井不動産と三井不動産レジデンシャルは別会社です。

売主1番ってのは名前が一番初めに書いてあるから一番なの？
本当にもうちょっと勉強してから書き込んだ方がいいよ。

[331: 元祖匿名はん]

通常、一番目に書いてるのがリードとってるというのは常識ですよ。

市川の板によれば、今回清水が主で、三井野村に販売含め名を借りてる
という話もありますが、真偽はわかりません。

[332: 匿名はん]

三井レジなら三井と違うって？？？

おんなじもおんなじ。

既存の本体の住宅部門と、三井不販、リハウスを縦につなげただけ。

一気通貫で責任の所在を明確にするのがそもそもなんだよ。笑

[333: 匿名さん]

鉄筋１２６本も不足している高層マンション
分かっていながら、重要事項での説明も不要と
判断してマンションの契約をする会社です。
この会社は法令遵守のかけらも有りません。
有るのは下すらお金を儲けることだけです。

[334: ビギナーさん]

市川のマンションでは販売会社が施工ミスに気付きながら隠して販売していたとか。
なんでそんなことが必要なんでしょう。
全て施工会社に請求すれば良い話なのに、わざわざ信用を失墜するようなことを販売会社はやってしまうのでしょうか。
販売会社＆施工会社 VS マンション購入者という図式になっているようです。
なんで販売会社は購入者側に立つことができないのでしょうか。

マンション販売が減少しているようですが、こんなことでは減少するのも当たり前です。

[335: 匿名さん]

>>334
『なんで販売会社は購入者側に立つことができないのでしょうか。』

・・・購入者が騒ぎに便乗して、やれ
「値引きしろ」だ
「オプションをサービスしろ」だ
「息子を入社させろ」
だ言い出すのが目に見えていて
腰が引けたんでしょ。