野村不動産のマンションってどうですか？ 【パート2】

[匿名さん]

前スレが長くなったのでパート2へ移行しました

【旧スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48005/

[162: 匿名さん]

最初はいつも高い金額をぶつけて来るんだよ。

[163: 匿名さん]

私も正式単価発表時に８０万円下がりました。仕様を落として最終決定したのか、当初の見積もりが高かったのか、いずれにしても下がったと喜んでしまいました。購入した今思うと＊＊ですね。

[164: 匿名さん]

長谷工とつるんでいる時点で野村は対象外だな。長谷工は世間での評判悪すぎ。住んでいる人たちは満足かもしれないが、アッパーではないからレベルも？？だね。

[165: 匿名さん]

【事実と異なる内容であるという指摘がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[166: 匿名さん]

事実と異なるかどうかは私には判断できませんが、
野村不動産の物件スレにおいて、概観の相違の投稿があることは事実です。
削除の意図がよくわかりません。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38144/

[167: 匿名さん]

新浦安は清水と組みたいだよ。
けど土地値段無茶したようですな。
7000万クラスを新浦安で買うのかなあ？

[168: 匿名さん]

＞166
私も野村不動産販売の物件でキュンセル住戸2戸のDM
が来たと書き込んだら、削除されてしまいました。
何故でしょうか？下記の254です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/211/

[169: 匿名さん]

なにか野村は顧客に隠したいことがいろいろあるようですね。

　確かに長谷工と組んでいるだけでイメージはダウン。
　それに土地の値段が上がってきたから、長谷工のビジネスモデルはそろそろ崩壊だろう。
　だって、長谷工は自分で土地持ち込みしないと、どこからも相手にされそうにもないからね。

[170: 匿名さん]

野村の広告宣伝は高級感を与えるイメージではすばらしいものがあると思う。しかし、実際のＭＲの仕様などを拝見すると広告宣伝とのギャップが大きい。素人にはわからないぐらいにごまかしてあるんで、まぁ別にいいのかなぁとは思うが・・・。

[171: 匿名さん]

ここはイメージと違って強引な営業をしますよ。
とにかく販売戸数増やしたいので、急激に事業広げていますよね。

[172: 匿名さん]

>>実際のＭＲの仕様などを拝見すると広告宣伝とのギャップが大きい。
>>素人にはわからないぐらいにごまかしてあるんで、

ＭＲ見ていましたが、ギャップはなかったですけどね。
まあ素人なので、プロの方が気づくようなことは分からなかっただけかもしれませんが。
これから検討する方は、竣工して間もない物件を見るのが一番ですよ。
うちは、ほぼ竣工間もない野村の物件を見学して気に入って、
その後、販売されたプラウドの新築を買いました。
よく高級なイメージを言う方が多いですけど、
野村のマンションは、高級というよりオーソドックスと
言った感じかなと思います。無駄に設備つけないですしね。

>>ここはイメージと違って強引な営業をしますよ。

どういうイメージか分かりませんが、何件か見た感じでは
営業さんはプロパーがやっているためか、よく言えば熱心、
悪く言えば変に濃い営業さんが多かったですね。

[173: 匿名さん]

重要文化財「旧磯野邸」を守れ！！
http://blog.goo.ne.jp/bigx1208/e/14fdcd89e4a3d4dd5c97ca18fc84bee1

[174: 匿名さん]

↑　なんだ！　さざえさんの家かと思ったのに。

[175: 匿名さん]

プラウド千川で外壁タイルの件でもめてるけど、大丈夫なの？

契約者に対する説明と違うことやっちゃ、いけないでしょうに。

壁を元通りに戻すの？

　

[176: 匿名さん]

>>175
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38144/res/55

[177: 匿名さん]

↑　読んだけど、納得いかないなら、直接野村に言えばいいのにね。
野村に文句言ったらこんな回答だったって書込みが今のところないのが不思議？？

[178: 匿名さん]

野村ってイメージ戦略うまいけど、けっこう濃い営業してます。
友人で、社内の知り合いを通じて購入したら、しっかり諸経費で値引きしてるし。

実際に品質は悪くはないけど、中堅デべ並という感じです。

[179: 匿名さん]

ノルマ不動産ですから。。。

[180: 匿名さん]

>>178
友人で、社内の知り合いを通じて購入したら、しっかり諸経費で値引きしてるし。
→けっこう濃い営業してます。
繋がりがわからないんですけど

[181: 匿名さん]

国家公務員とか提携企業（東芝やNEC など）の社員は、割引きがありますよ。
どこの不動産会社でもやってるでしょ。

[182: 匿名さん]

要するに客の顔をみて、商売する会社です。
　差別されないように情報を集めることが大切です。

[183: 匿名さん]

>>178
タワーマンションを作れない時点で、一流ではありません。

[184: 匿名さん]

住吉本町レジデンスの南側マンション建設で相当揉めてるみたいだけど、購入者には説明もないとのこと。案外信頼できないと思う。

[185: 匿名さん]

　　プラウドはいいマンションだと思っていたが、最近どこへでも建てすぎだと思います。
↑も相当問題になっているようです。

[186: 匿名さん]

野村証券は、王子製紙の指南役として強引にTOB仕掛けたが、三菱に一蹴されて、失敗して大恥かいたね。やっぱり世間の空気を読めないのは系列の野村不動産も同じ。周りの世間はみんな野村を快く
思っていないんだろう。

[187: 匿名さん]

野村はマンションを粗製濫造し過ぎてると思う。
だから、どうしても個々の物件への管理が行き届かない。
かつての大京を思わせるやり方。
実際、ライオンズマンションと客層が重なるようだし。

[188: 匿名はん]

大京も悪いんですか？

[189: 匿名さん]

>188
大京がいいんですか？

[190: 匿名さん]

ライオンズマンションってどこにあっても何となく年代物という感じがしますよね
新しい感じはしない
野村もああなるのかなあ

[191: 匿名さん]

>>190
大京は進化が停滞したと言うか、悪い意味も含めて老舗の域に達したんじゃないの？
まあ、目新しさが欲しいなら、カナデベに任せておけば良いと思う。

[192: 匿名さん]

特に目新しい感じのしない野村も、あと１０年たてば古くなるのはしょうがない。
長谷工と組んだ大型物件は、すぐに団地になります。

[193: 匿名さん]

デベとしての野村不動産の企業方針次第だな。
企業価値を高めるために、何をすれば良いかを常に追い求める集団になるか、
大京のように、ノルマを追い求める営業マン集団になるのかは、野村の経営者次第。

[194: 匿名さん]

現在の野村は、ノルマを追い求める営業マン集団にみえるな。

[197: 匿名さん]

野村のＤＭは、資料請求した物件以外のものもいっぱい届きます。
他のデペよりもＤＭは頻繁に送られてきます。
どの物件にも共通して言えることは、希少性を訴求していることと、
価格設定が高いということです。

価格を高くすることで、希少性に対する顧客の価値感を高めたり、
ブランド・イメージを高く出来ると考えての戦略だと思います。

[198: 匿名さん]

197さん。
以前、７つか８つマンション見学して以来、
うちにもギョウサンDM来ます。
でもどの会社のも一度も価格が記載されてあった事無いです。
売れ残りのあと３戸とかそういうのには書いてあることがあったけど。

どうやって価格を知るのですか？
全ての物件の価格が高いって、すごいこと書いてありますけど
ひょっとしてご同業の方なのですか？

比較して安いのはどの会社の物件なのでしょうか？
スレ違いゴメンだけど、
せっかくアンチなプロの方のようなので聞きたくて。

[199: 匿名さん]

大京が出てきているので書き込みますが、横浜の港北ニュータウンは最近マンション濫立状態になっています。ライオンズがひとつ終わればまたライオンズ。しかし、見事に完売しています。
最近では日本総合地所が５物件一気に始まったような状態です。東急も大規模２件目始まっています。プラウドの着工予定等は全く聞いていません。一応　横浜市の人気エリアなんですけどね。

[200: 匿名さん]

>>198さん
197ではありませんが、私はDMの物件に対し、遠慮なく電話して聞き出します。
もちろん詳細な各戸毎の価格は教えてもらえませんが、だいたいの価格帯なら教えてくれますよ。
モデルルームに行けば、暫定版でさえ手にいれることは出来ます。

大京とかは、電話では教えてくれず、モデルルームに来いとの一点張りの営業もいましたけれど、
野村の場合、今までそういう営業に当たったことはありませんよ。

[201: 198]

200さん。198です。
レスありがとうございます。
電話する勇気というか気力というか、今一ないのですよね。
意欲あり！！みたいに思われるのが怖いような。
でも興味あるＤＭに対しては頑張ってみます！
スレ違い再びゴメンでした。

[203: 匿名さん]

野村がベストとは思いませんが、三井って野村に比べてそんなによい？
プラウド武蔵小杉は、分譲価格より高い中古価格で取引されているとして
読売ウイークリーに取り上げられてましたよ。
ケースバイケースでしょう。

[204: 匿名さん]

野村のプラウドはちょっとしたブランドバニューがあると思っていましたが、
最近大型物件では、ハセコーとくむ例が多く、
価格と中身が見合ってないような気がします。
それから、マンション用地の取得に失敗しているというか、
どこでもプラウドではなくて、やはり、
マンションにも少しランク付けをして、ネーミングを変えた方が
良いと思う。

[206: 匿名さん]

>>202
野村が良いとは思っていないが、三井と比べられたら野村も可愛そうだ。

[207: 匿名さん]

三井信仰に驚く。
野村と同じく価格は高いのに。
日本人のブランド志向っていうか、横並び志向すごい。

[209: 匿名さん]

野村はブランドとは言えないでしょう。
ブランドまがい、ブランドもどきくらいには言えると思いますが。

[210: 匿名]

我が家のような小金持ちが満足できて
購入可能なのは
やっぱり野村のプラウドでしょう。

三井やスミフはちと高級すぎてあとあと
おつきあいやら何やら大変そうだし・・・

プラウド、４月から入居しましたが
快適ですよ。
アフターサービスにも今のところは不満なし。
住んでみると、生活動線もよくできてるし。

あと一千万あれば角部屋の１００平米が欲しかった・・・

賃貸や中古も売り出していますが、
きちんとはけているみたいなので、住み替えの時も
大丈夫そう。

[211: 匿名さん]

山手の工事関係者に友人がいるのですが、物件の工事体制そのものがかなりやばいみたいです。
当物件ゼネコンの東海興業の職員で現場内の施工管理をしているのが、
業界１・２年生コンビで、現場の職人から毎日のように怒鳴られているらしいですし、
コンクリート打設のたびに問題発生で中断するし、（コンクリート厚が毎回違うらしい。鉄筋剥き出しで、急遽スラブ高さを変えたり）
現在で工事工程１ヶ月半遅れているらしいですよ。（この先もずるずる延びそうとか？）
突貫工事されたら、中身がどんなになるのか？

[212: 匿名さん]

>>211
現在、東海興業が世田谷区の千歳船橋で建設中のマンションは、一度造った地下を全面的に取り壊して、再建設するみたいです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47426/

[214: 匿名さん]

担当の営業がくすくる変わりすぎ。

[215: 匿名さん]

三井と比べるのはナンセンスだよ。
三井の場合は住宅事業は中核でも何でもないんだし。
野村の場合は中核中の中核でしょ。
営業も死ぬ気でやらないと会社潰れちゃうしね。
野村のマンションが高いのは社員の給料がとってもお高いからでしょう。

[220: 匿名さん]

東証1部上場、おめでとうございます。

[221: 匿名さん]

給料がとっても高い・・・うそ
三井や地所のほうがずっと高い。
40歳で1000万程度（但し本社管理部門）。

[222: 匿名さん]

>>221
野村不動産内部の方ですか？
それもご自身の給料ですよね？
ここに書き込みをしている人はほとんどがマンション購入希望か、
マンション購入者だと思われるのですが・・・
今の時代に年収１０００万は十分に多い分類に入ると思います。
ここでは直接接客をしている社員さんの給料が高いと言っているのでは？
ちなみに本社の社員さんは、金勘定以外にどんな仕事をしているんでしょうか？
そんな仕事しかしていない社員にも私共のマンション購入資金から、給料が支払われているんでしょうね・・・

[223: 匿名さん]

＞三井や地所のほうがずっと高い。
30そこそこで1,000万は確実に行ってるでしょう。
＞そんな仕事しかしていない社員にも私共のマンション購入資金から、給料が支払われているんでしょうね・・・
営業にばか高いお金が流れているのもどうかと思いますけど。

[225: 匿名さん]

ゲー、ビックリした。
こんなに給料貰っているんですね..
ＭＲを見に行って大方の年収書かされるけど
なんか書きたくなくなりますね。

上場企業といえどもこれだけしか貰ってないのかーとか
裏で噂話とかされていそうで嫌だな。
そういえば女性社員が出勤するところ見かけたことあるけれど
今日はパーティーですか？って私服で驚いた。
ＭＲ行くと、女性社員が持ち物をチラチラ見てるのは
どこのブランドのいくら位のものを持ってる家族という風に
値踏みされていたということなんでかね？怖いな。

[227: 匿名さん]

仕事柄、３社とも取引があるけど、企業体質は、野村が一番まともな感じですよ。
三井は、販売スタッフいました？たしか、三井不動産→不動産販売→リハウス→フリー販売会社（接客会社）の形態じゃなかったかな。実際の販売は３次下請だよ（もち、すべてではないが、販売モデルに常駐している三井不動産正社員はみたことがありません）
三菱も同様で、この企業は、役所みたいな管理、もっとも住宅販売はサブ事業。
野村が一番住宅に力を入れてる、販売も自社社員が多い。
マンションの出来栄えはあまり変わりません。３社とも工事の管理はしっかりしてる方です。

[228: 匿名さん]

221
1000万の給与が高いか低いか知らんが、そんなものは有価証券報告書（目論見書）に載ってるよ。野村不動産ホールディングスだけど45歳1200万が平均給与。日本企業なんで、不動産社内でもそんな大差がつかないよ。
このていどだと一部上場企業の中間管理職はもらって普通だと思うが。
直接営業している連中の給与は知らんが、企画開発、法人部門だと別に高くはない。三井不動産なんてその1.3倍ぐらいあるんじゃないか？会社の格が違う（三菱地所の２から3代前の社長は福沢諭吉の孫ですよ）。多分45歳1500万はあると思う。
三井不動産や三菱地所に就職するのは、三井物産や三菱商事に就職するのと同じぐらい難関。
222さん、マンション作るだけがデベの仕事じゃありませんぜ。まちづくりから逆算してマンション作ったりSC作ったり、するでしょ。HP見てごらん。
野村は三井、三菱、住友、東京建物には及ばないが、その次点には入る。企業体質がまともという定義はよくわからないが、マンション販売に力入れているのはそうだろう。三井もレジデンシャルにして製販一体になった。

[229: 匿名さん]

補足；この程度＝40で1000万ということ。

[230: 匿名さん]

２２８
三井もレジデンシャルにして製販一体になった。←これ本当ですか？
相変わらず、正社員じゃない方（契約社員？）が、支店の名刺もって土地探してますけど。
これって他のデベはやってないと思うが。
もっとも、業界最大手企業ですから、問題ないんでしょうけど。

[231: 匿名さん]

マンション販売担当者（室長クラス）の個人的印象。
住友、三井は商談の会話の中で相手の社会的階層をしっかりと見極める感じ。
アンケート用紙に年収なんかを適当に（たいして関心のない物件はかなり
低めに）書いていても、さりげない世間話の中で営業の対象になる買い手か
どうかをキッチリと見分けているようだ。
野村は、数字や文字になっていない情報を見抜く力がちょっと弱い感じがする。
がむしゃらさが仇になって、良くも悪くも客を値踏みするのが下手だね。
まあ、ビッグプロジェクトなのかどうかで、投入される営業部隊の精鋭度も
変わってくるんだろうけど。

[232: 匿名さん]

>>230
三井不動産のお荷物である分譲住宅開発部門を切り離し、三井不動産販売にくっつけて出来た会社だな。
数年後には三井不動産からの出向全社員は転籍。給与水準は切り下げられ、優秀な社員だけが三井本体に残るってこと。

[233: 匿名さん]

野村＝長谷工が組んだサウスアリーナ鎌倉大船を検討していましたが、ちょっと不安になってきました。

[237: 匿名さん]

はじめまして。現在気に入った場所にプラウドが建設中で購入を検討しており、ＭＲに行ったら営業の方が為口だったり、いい加減で最悪でした。しかも要望書の出てない部屋を強く勧められてがっかり。資金繰り表も必要経費が沢山抜けており全く信用ならなかったのです。でも物件自体は魅力的でそんな仕打ちにあってもあきらめられないのです。担当を替えてもらおうと思ったらもっと感じが悪そうな人しかおらずがっかり。野村でも他物件の営業さんはよかったのに、、、。そういう経験をされた方いらっしゃいますか？

[238: 匿名さん]

別に野村でなくともありうる話。
営業の能力はある程度でこぼこは仕方ない。
あきらめられないのなら、本社に直訴して所長レベルに変えてもらうべし。
私は他社契約ですが、物件とデベを変えてしまった。
結局は人も含め縁。

[239: 匿名さん]

しかも要望書の出てない部屋を強く勧められてがっかり。

まあ彼らもお客さんの希望のとこだけ売ってたら全部売れないからしょうがないよね。
それが「営業」なんだし。
でも営業ならタメ口や売れてない部屋を勧めようとする意図がお客にばれちゃダメだね。

[240: 匿名さん]

うーん
そんな部屋しか勧められないってこともないか？
こっちが「これしかいやだ」って強くメッセージを出していないとか
（メッセージを読み取れないってのもあるが）

[241: 匿名さん]

担当を物件チーフにしてもらえば？

[242: 匿名さん]

サウスアリーナ鎌倉大船の登録が始まる。皆の意見を聞くと、申し込みに躊躇する。どうしようかと。

[243: 匿名さん]

三井と比較されてますが、
野村と三井が共同でやるプロジェクトも、結構ありますね。
用賀なんかは、野村が加わって価格が高く…なんて書かれてましたが。

[244: 匿名さん]

名前で売ってるって感じ。割高だよＴＶＣＭ分だけでも・・・。

[246: 匿名さん]

>243
用賀のは三井ではなくて三菱とのＪＶでしょ？

>244
名前で売ってるのは三井、三菱、住友、東建など財閥系デベも同じ。
四大財閥系デベは野村以上に名前で売ってる所があると思う。

[247: 匿名さん]

だって金持ってる歳よりと成金は公団と財閥系の名前が好きなっだもん
しょうがないじゃん　建物の良し悪しなってこの際、関係ないんだよ

[248: 匿名さん]

ブランドで売ったって施工がダメならどうしようもないな。
でも日本人はブランドで好きだから商売になるんだよね。

[253: 匿名さん]

結局どこも同じということ？
でも何か瑕疵が発見されたときなどは野村や財閥系の方が安心だな。

[254: 匿名さん]

でも、割高ですよ。なにせ彼らの馬鹿高い給料が販売価格に乗っかっているのだから。特に新浦安は要注意。

[255: 匿名さん]

ここのリビングサポートって最悪ですよ。
管理会社としてはまったく機能していない。
騒音やゴミだし、点検の件で相談しても
はぐらかすだけ。やる気のない社員が多いという印象です。

[256: 匿名さん]

野村は駒込にしろ新浦安にしろ割高なイメージがあるけど、
高級なイメージはついてこないのはなぜだろうか？

[257: 匿名さん]

高くすれば高級感が出ると思ってるからじゃないかなぁ。
それか本当に高コスト体質なのか。

[258: 匿名さん]

＞＞２５５
その通りです。口先だけで誠意が感じられない対応が多いです。
特に連絡が悪いです。

[259: 匿名さん]

＞プラウド新浦安を購入検討してますが、結構しっかり管理しそうだし、
いづれそこもサポート悪くなるのでしょうか？
だれかプラウドシリーズ詳しい方いますか？

[260: 匿名さん]

高コスト体質ではなく、高利益体質なのです。つまりプラウドはかなり割高です。高く売るために、高く見えそうな広告をつくるのです。新浦安で使った俳優には３億払ったらしいです。一戸あたり５０万円。新浦安を購入する人は、数か月分のローンはあの俳優に払っていると考えた方がいいですよ。そんなお金があるのなら、安く出すか、設備を増やして欲しいですね。あと、高く取った利益は業界最高水準といわれる社員の人件費となります。

[261: 匿名さん]

＞２５９
リビングサポートはひとつの会社です。会社の体質自体がいい加減と思われます。
したがって新浦安の管理だけがとびぬけてよいということはありえません。