サンクレイドルシリーズ住んでる方

[初心者]

最近買った、マンション初心者です。
共用室外部分について、どうも施工時の汚れというか、仕上げがイマイチ
な感じがするのですが、どうですか？どうも初心者なんで、判断付きません。

[324: 匿名さん]

サンクレイドルシリーズの中でも駐車場が機械式や平面などさまざまだと思いますが、
機械式の３段式立体駐車場の設備にお住まいの方に聞きたいんですが、
地下部分が大雨で水没したのを見た事がある人いますか？

[325: 匿名さん]

幸いにも、見たこともアーネストワンのマンション担当者から聞いたこともありません。建築基準法で、たしか50㍉/h の雨量を流す設備にしなければいけないと定められているとききました。ですからサンクレイドルと他のマンションも同じような設計だと思います。機械式というより、その地域によりスコールみたいなものが降りやすいかどうか、水害がおきやすいかどうかを心配されたほうがいいかもしれませんね。

[326: 匿名さん]

うちは上下ちょうど同じ年の子供がいます
引越しの挨拶の時に知ってそれから仲良くなりました

ただうちの下は子供がいない定年退職された夫婦２人なんです
上のママ友は子供の騒音はお互い様って思っていて
全然うちも子供いるからいいだろうと思って
思いっきり暴れてくれてます


初めのうちはうちの音も上に聞こえてるかもと思い
気にもしませんでした

ただ次第に下の夫婦から「子供の足音がうるさい」と
走る度に電話番号を教えてしまった為に電話が鳴るのが合図で
３コール鳴らしたら走るのをやめさせてくれという風に決めました

うちはすごく下に気を使って生活してるのにと思うとだんだん
いくら仲良しでも我慢できなく最近なってきてます

けっこうボスママ的な存在なので影で気に入らないママ友の悪口を
本人がいない時に言っていたりして困ってます

いくら上下が子供いる家庭でも悩んでいる事を知って欲しくて
長文ですみません

[327: 付近住民]

マンション購入する機会があったとしても
絶対にアーネストワンのは買わない。

　不　誠　実　だ　。

認可が下りるまで、のらりくらり付近住民の声を
かわして、許可降りた途端に「許可も下りたんだから一切変更しない」
「黙れ」だってさ。
しかもここのマンションシリーズは比較的安価で
若い方が多いとのこと・・。
マナーが悪そう。建物も騒音がひどそうで嫌になる。

[328: 同じ・・]

>>327
・・・当方埼玉東部に住んでる者です。
それがアーネストの手口だったんですね・・。
うちも付近住民から再三「工事前に一度説明会を開いて欲しい」
「聞きたい事がたくさんある」と、申し入れましたが
「施工業者が決まっていないので、決定次第やります」と
2ケ月近く待たされ、その間色々調べましたが
ほとんど施工業者や販売業者は特定の企業で持ち回りなので
おかしいなぁ。。と素人考えで気付きながら、待っていました。
説明会開催を知らされ、行った所、ほとんど同じ結果でした・・。
そして、挙句説明会の2日後にはもう工事が始動してしまいました。
やはりアーネストの言い分は「役所から許可も下りてるんだから、問題無いはずですよ！
変更は一切出来ません！」とかなり高圧的な言い方でした。
片○って人でした。
ひどい業者ですね。

[329: 同じ・・]

しかも、販売部門の方か営業の方かわかりませんが
あきらかにアーネストの人間と思われる背広を着た
人物がたまに現地にいますが、付近住民が通ると
「じーーー」っと見つめるだけ見て、挨拶も一言も有りません。
立地的に、あきらかに工事現場の真横なので
付近住民と分からないはず無いのに・・
挨拶無いだけならまだしも、車から降りて歩いて自宅に入るまで
一度も目をそらさず見つめてきて気持が悪い・・。
何なんだろう・・。

[330: 匿名さん]

どうせあんたら戸建に住んでるんだからもう買わなくていいよ。
じゃ他業者は誠実で、近隣住民は納得して建ててると思ってんの？

そんな状況も知らないくせに書き込まれても、迷惑なんだよ！

しかもここのマンションシリーズは比較的安価で
若い方が多いとのこと・・。
マナーが悪そう。建物も騒音がひどそうで嫌になる。

シリーズ住民に対して失礼だろ！
不誠実なアーネストワンかもしれないが、
あんたらも不誠実なんだよ！

[331: 匿名さん]

まあまあ落ち着いて。気にしない気にしない。
住み心地も良いし、住民もほとんどが良い人だし、子育てファミリーが多い
からお友達もたくさん出来て最高ですよ。いい買い物したと喜んでいます。
自分が満足してればそれでいいではないですか。

[332: サンクレイドル住民]

>>330
おいおい、どうしたの？
私もサンクレイドルの住民だけど、付近の人の
そういう感情は仕方ないと思うよ・・。
そういうやり方のアーネストワンに問題があると思う。
というのも、私の実家でも数年前にリクルート系のマンションが
近くに建つ事になったけど、全てにおいて事前に事前に対処してくれたから
衝突がほとんど起きなかったのさ。それを体験してるのでわかる気がする。
問題は>>330>>331のような人だと思う・・。
必要以上に怒ってみたり、
＞自分が満足してればそれでいいではないですか。
って・・。恐ろしい。何も感じる事無いの？
住んでる住民に責任は無いが、あぁそんなことあったんだ〜と何か感じれないの？
やっぱり世代的に自己中心的な人が多いのかな、といわれても仕方ないよ。

[333: 匿名さん]

住んでいる人に罪は無いと思いますし、非難するのはおかしいと思う。
もちろんみんな仲良く出来るのが理想だとは思います。
狭い日本なので色々な解決出来ない問題もあると思います。
建築許可を出した方に問題があるのではないでしょうか？
それと建設反対するならば周りの住民（許可を出した機関も）は自腹を切ってアーネストワンに損失補てんするくらいのしなければ会社が成り立たないと思います。
あとよくゴミ処理場の建設や原子力発電所を反対する住民がいますが、自分の家の近くにさえ出来なければ良いという気持ちはないでしょうか？
ゴミは誰でも出しますし、電気も誰も使うではありませんか？
それに（本題）このスレはマンション近隣住民の意見を書き込む趣旨のスレなのでしょうか？
良く考えて書き込んだほうが良いと思います。

[334: 匿名さん]

＞＞333
ほぼ同意。
あくまでここは住んでいる人の掲示板だから・・。
でも＞＞330は恐らく住民というよりも、アーネストワンかマンション業者の
反感を覚えた人間の書き込みでしょうね。
住人の質を問われるので止めて欲しい。

[335: 察するに]

>建築許可を出した方に問題があるのではないでしょうか？

ん〜、許可が下りるまでダンマリを決め込んだやり方にも
問題がありそう。

>自分の家の近くにさえ出来なければ良いという気持ちはないでしょうか？

文脈からして多分そうじゃないんじゃない？
あくまでダンマリが気に食わなかったのでは？

これ以上はこの場にふさわしくないと思うので、控えるのはいかがでしょう〜？

[336: 匿名さん]

アーネストワンのホームページでマンション情報を見ると、いくつかの新築マンションが表示され
各マンションの詳細が見れるようになってます。その中で、最近建ったばかりのマンションには、
標準装備、間取りなどのほかに「構造」という項目があって、ダブル背筋だの水セメント比だのが
掲載されていますが、少し前に建ったマンションは構造については一切触れていないのですが、
実際にはどうなんでしょう？　やはりダブル背筋など、最近のマンションだけなのでしょうか？
建設中のときの工事写真を見せてもらえばわかりますかねぇ〜？
誰か詳しい人がいたら教えてください。

[337: 330]

言い過ぎました。みなさん、すいませんでした。
品位を下げるようなレスを…
４年前に購入し、サンクレイドルに住んでいるものです。
>>327の意見がスレ違いの上に、あまりにもばかにしすぎていたので…
書き込み後、皆さんの意見を聞き、ただ納得、反省しています。

[338: 匿名さん]

>336
　ここ３〜５年くらい前から、国土交通省の耐震の計算方法が変わったと営業マンからききました。それ以前は、７階以上の建物は鉄骨を入れるべきだったのが、ダブル背筋やいろんなことを工夫することにより、鉄骨を入れていないけど、耐震強度は強くなったというような内容。昔は、水セメント比がいい加減に造ったらしいうわさもちらほら。

　工事写真は見たことあるのですが、全然わかりませんでした。＾＾；

[339: 匿名さん]

３３０さん。ちゃんと謝るなんてかわいい（失礼）。好感がもてます。

[340: 匿名さん]

三井の欠陥マンションで生活騒音を訴え勝った人のホームページです。
http://www.geocities.jp/sweethome7505/

共用部分の上の部屋を購入して下からの自動ドアの閉開音や
郵便受けの音が聞こえ上からは子供の足音やトイレの音等
聞こえて家にいるのが耐え切れないという所がうちと似てるなと
思いました。
騒音で悩んでる人は見て見ると参考になりますよ。

うちも共用部分の上だから色んな所から音がしてなるべく
家にいないように幸い上には子供がいる家庭ではないので
三井の人よりはマシですけどね。

ここの物件買う人ってうちも含めてマンション初心者の方では？
何度も住み替えをしていたり前の家で生活騒音に悩んだ事がある人なら
色々調べてこういう物件は選ばないと。

前は賃貸でしたが、全然生活騒音とか意識した事なく生活騒音で殺人事件の
ニュースを見ても神経質ぐらいしか思いませんでした。
結構新築マンションに住んで神経質になる人が多いとどこかの記事で見ました。

でも生活騒音はこの物件に限らず三井とか大手でもっと値段が高い物件でも
起きてるから今はここは安い物件だったからいい勉強になったと思ってます。
一生住む家ではないので、将来は売却して賃貸の最上階角部屋を狙います。

戸建てに住む友人は遮音性が低いから隣のＴＶの音や話し声
子供の声やが走る振動がなぜか床にくると聞いたので戸建てには住みたくないです。

[341: 匿名さん]

私は色んな家に（賃貸も分譲も）住んでみてサンクレイドルを選びましたが・・・。
高い物件（前の7000万円の公団の分譲マンション）でも騒音にそんなに違いはなかったです。
むしろ新しくなった分設備なども充実して私の場合は快適です。
このマンションの隣に一戸建てのシリーズが並んで建っているのですが、３４０さんのおっしゃる通り
窓を開けるとむしろ一戸建てからの音の方が聞こえますね。
シャワーの音とか、話声とか。マンションの窓を閉めれば全く聞こえないし、別に生活音なので気にして
いないからいいなですけど。よく子供をのびのび育てるなら一戸建てなどど聞きますが遮音性を考えるとマンションの方がいいのかなと思いました。広い庭があって十分な隣との十分な間隔が確保できるのであれば一戸建てもいいのですけどね。
あくまで私の場合は色々みてこのマンションに決めたのですが、同じマンションでもエレベーターのすぐ側とか共用部分の側とかはもしかしたらどこでも問題があるのかもしれませんね。

[342: 匿名さん]

>>339
え〜、そうかぁ〜？
一見謝ってるようで、結局は相手をまた非難・卑下してるじゃん。
（終わりにしたいのに）
こういう文章書く方って好きになれない。
謝るならさらりと書けば好感が持てるのに・・。

[343: 匿名さん]

>>340
＞戸建てに住む友人は遮音性が低いから隣のＴＶの音や話し声
＞子供の声やが走る振動がなぜか床にくると聞いたので戸建てには住みたくないです。

音はともかくとして、走る振動ですか？！
そ、それは・・。
むしろ集合住宅ならわかりますが、戸建でそれは難しいのでは
ないでしょうか？
よほど隣接しているいわゆるミニ戸ならわからなくもないですが〜。
奥が深いですね・・。

>>342
お言葉がきついと感じますが、正直同様です。
謝罪する時にいいわけはいらないと思いますね。

[344: 匿名さん]

悲しいかな、埼玉のサンクレイドル物件の住人ですが、

>戸建てに住む友人は遮音性が低いから隣のＴＶの音や話し声
>子供の声やが走る振動がなぜか床にくると聞いたので戸建てには住みたくないです。

これほぼうちの物件に当てはまる・・。
今の季節、窓開けしてることも多いし声も聞こえてくる。
生活音と思える大きさなら良いのだけど、にぎやかなお宅は正直しんどい。
振動もすごいし。
でも価格的にも立地的にも会社と実家に近く助かってます。

[345: 匿名さん]

34１さんと同じでマンションに隣接して戸建てがずらりと並んでて、
自転車置き場に１９時くらいに自転車をおきにいく度に毎日のように
ＴＶをいったい
「ボリュームいくつで聞いてるんだ」と思うくらい
すごい音はするし、たまに１９時なのに戸建てから３０分くらい
布団叩きの音するし、戸建ての子供の声が窓開けてると響くし。
さらに戸建てとうちの住民がトラブル起こしたのか戸建てから庭に
ゴミの投げ入れとかベランダから家を覗かれて迷惑だの管理人さんは
困ってます。
昼間買い物から戻ってくると戸建ての年配の方がゴミもって管理人さんに
これが投げ込まれたと怒ってました。
階によっては多分ベランダと戸建ての窓とかベランダに近いうちが
あるので、同じマンションながら上の階にしておいてよかったです。
上の階だからお子さんみたことないです。
やっぱり下の階とかにお子さんのいる家庭が集中してるせいもあって
うちは特にマンション内での騒音の注意とかはないけど、戸建てに対しての
注意の文章はしょっちゅうきますよ。
価格は安いしラッキーなのかお子さんいないとだいぶ違うのか物音も
多少するけど、気にならない程度ですよ。
同じマンション内でも住む階や場所によって住み心地が違います。

[346: 匿名さん]

サンクレイドル宇都宮３ＬＤＫが１７００万円代

広告見て「安い！」

サンクレイドルで検索してこのサイトを

最初から読み

結構初めの方から「上の音が気になる」

上に子供がいる場合は

下に気をつかう人が当たれば「子供がいる割には静か」

そうでなければ「子供の駈けずり回る音が夜も続き苦痛」

子供（未就学２名）いる私にとっては

下に気を使い上の音を我慢できるかどうか（＞。＜）

[347: 匿名さん]

防音対策の具体例
・ 足音
・ 足音は意外と下の階まで響くものです。特に夜中は静かに歩きましょう。
・ 子供がいる家庭では、マット類を敷いて迷惑をかけないようにしましょう。
・ フローリングの場合は、じゅうたんやマットを敷きましょう。しかし、ダニアレルギーなど、健康上の問題がある場合は免除してあげてください

生活騒音の解決を、当事者だけに任せることは避けてください。理解のある人は素直に聞き入れますが、そうでない人もいます。
被害者が「こっちはあなたの部屋からの音で迷惑している。」と言えば、「騒音を立てているつもりはない。生活しているんだから音が立つのは当たり前。いちいち言うな。」とか反論するでしょう。当事者だけで問題を解決しようとすると、いつのまにか感情的になり、ついには裁判沙汰に発展してしまうケースもあるかもしれません。
マンションの話ではありませんが、隣家同士の騒音問題で殺人事件まで発展したニュースを聞いた人もいると思います。当事者だけですと、話がこじれてしまうことが多々あるのです。
騒音問題に係らず、住民間の問題は管理組合や管理会社等が間に入って解決して下さい。

[348: 匿名さん]

>>345＝>>337＝>>330

同一人物。
戸建てが気に入らない人。
サンクレイドルを持ち上げるのに必死。
しかも上階を買った人間は質が高い、といいたげ（笑）
戸建てだけでなく、下階の子持ち世帯まで見下す嫌なやつ！

お疲れ様。
上階のサンクレイドルがお気に召したようで良かったですね。
うらやましいですよ、うちは3階の子持ち世帯なんでね。
ご迷惑おかけいたします〜ぅ〜！

[349: 匿名さん]

３４８さんみたいな人が周りの住宅に迷惑かけて子供を走らせてるのでは？
こういう人が自分の上だったら最悪！

[350: 羽村]

サンクレイドル羽村物件を購入検討中です。
今年の９月に完成予定です。
騒音問題がかなり深刻そうですが、コンクリート厚200mm、2重天井、2重床とカタログにあったので
ほぼ、問題ないのかと思っていましたが、やはり、騒音は覚悟でしょうか？
イメージ的には、西東京のように静かなイメージがあったのですが・・・
また、地盤が気になっています。これはどのように調べたら良いのでしょうか？
皆様、教えて下さいませ！

[351: 匿名さん]

コンクリート厚200mm、2重天井、2重床
これでも上の騒音は聞こえますよ。バッチリ。

[352: 匿名さん]

地盤は業者が地質調査をした書類を持っていますので、それを拝見するとよろしいかと
思います。モデルルームには置いてないこともあるので事前に拝見させてもらうよう連絡
しておいたほうがよろしいかと思います。数字と専門用語が多く素人さんだとちょっと見ても
分かりずらいかと思います。どなたか一級建築士のお知りあいか業者に頼むとよろしいかもしれませんね。
うちは西東京なのですが、地盤は勿論の事、線路が近いこともあって騒音が心配で、騒音を測る装置やコンクリートの強度を計る装置などで事前に全部調べました。
はかるシュレッドハンマーという装置など

[353: 匿名さん]

すみません。文がばらばらに・・。コンクリートの強度をはかるシュレッドハンマーという装置で測りましたです。

[354: 羽村]

いろんな人にも聞いてみたのですが、コンクリート厚200mm、2重天井、2重床は結構いい条件だとか・・
これでも、ばっちり聞こえるという事は、どんなマンションでも駄目という事なんですかねぇ〜
西東京は、コンクリート圧225mmと書いてありましたが、この25mmがかなり大きいという事なのでしょうか？
この、スレを見つけて、過去のレスを見ているのですが、不安がつのる一方です・・・
これは、やめた方がいいのかなぁ？（苦悩）

[355: 匿名さん]

>>349
釣られるな。
スルーできない、おまえも立派な荒らしだ。

[356: 匿名さん]

３５１さんと同じ意見です
専門家によると子供の走る音は
床が４０ｃｍ異常ないと不可能と
騒音問題のＱ＆Ａに回答がありました
床が３０ｃｍで遮音をアピールしてる
物件の住民板でも上の生活音が
かなり気になるとありました

やっぱり遮音性を気にして
せっかく高い物件を購入したのに
マンションに住む以上騒音問題は
避けられないかな

特に上が子供がいる場合は要注意
うちの子供は高校生ですが
家の中をドタバタするし友達呼んで
騒いだりして注意しても親の言うことなんて
聞きません

さらに上の音ばかりかうちの場合は
家の中の騒音がすごい
息子の部屋からの物音がリビングいても
聞こえるし
家族の風呂の音も筒抜け状態

もともと家の中がうるさすぎて
上とかよその音の騒音でイライラしません
むしろ下とかにご迷惑かけてる状態でも
下からは一度も入居以来苦情来ません

下もあんまり騒音とか気にしないようで
そういう人だと気をつかわず楽

ちなみにコンクリート厚200mm、2重天井、2重床
（一部、直天井、直床、隣との壁は18Omm）

[357: 匿名さん]

＞＞３５０

３４８みたいな根性の曲がった下階の子持ち世帯がいるマンションはやめた方がいい。

同じシリーズのマンションに住んでるかと思うと心貧しい人なんだろうな。

いちいち同一人物とか書いて。


戸建てだけでなく、下階の子持ち世帯まで見下す嫌なやつ！

お疲れ様。
上階のサンクレイドルがお気に召したようで良かったですね。
うらやましいですよ、うちは3階の子持ち世帯なんでね。
ご迷惑おかけいたします〜ぅ〜！

なんか３４８ってまるで下階が上階妬んでるみたいに思える。

うちは下階だけど満足してるし上階なんてうらやましくもない。

うちのサンクレイドルは上階だって子持ち世帯多いから、

上階だって静かじゃないしたった何百万円の違いでしょ！

[358: 匿名さん]

サンクレイドル足立六町マンション建設を考える会http://sun-more.arrow.jp/
↑マンションが出来るだけで近隣は迷惑、建設しないで欲しい

[359: 羽村]

>352様
お礼忘れてました。
地盤の件、いろいろ調べてみたいと思います。
ありがとうございます！

[360: 匿名さん]

羽村さま。上の階に人が住んでいる以上多少の物音は仕方ないと思います。
サンクレイドルに限らずどこのマンションでもそうだと思います。
４００mmの床となると無いですし。
騒音源が子供の足音であればずっと続くわけではないので（小学校高学年くらいになるとそんなにむやみに走ったりしない）良いのですが、大人なのに夜も大音量でステレオかけるとか、そういう非常識な人に当たったらと思うと心配にはなってしまいますよね。戸建てでもマンションでも隣人によって住み心地もかなり変わってくると思います。そればかりは運ということになってしまいますけれど。決して安い買い物ではないので調べられることは調べて納得できる物件だといいですね。九月完成となると後もう間近ですね。頑張って下さい。

[361: 匿名さん]

最上階（角部屋ではない）に住んでる者です。
最上階でも両隣からの物音や生活音聞こえますよ。
全部の音が上からだと思ってないですか？
さらに上はさえぎる物がないから共用廊下側の部屋にいて
窓を全開にしてると１階の駐車場の話し声が
まるで自分の部屋の前でしゃべっているような感じで
声が聞こえてきますよ。

羽村様はもし購入考えているならば事前に建築現場に行って
周りがどうなっているか見ておいたほうがよいと思います。
もし戸建や他のマンションが隣接している可能性も
ありますから、窓開けたら戸建の窓と対面するなんて嫌です。

他のマンションが自分のマンションより高いと暗かったり等
安い場所買って住み替えなんてしたら結局高くつくから
私は最上階を選びました。夏は暑いですけど、上からの物音ないのは
お勧めです。

[362: 匿名さん]

>>358
頑張れ！
アーネストワンは相手の規模や住民度によって
威圧的な態度か、泣き落としか態度を変えるからしっかりね。
ホント、アーネストってこういう
「　な　ん　で　こ　こ　に　そ　の　建　て　方　で　？　！　」
ってやり方多いよね。
やっぱ利益重視のみなんだろうな。

[363: 匿名さん]

街並みに合わせる、とか周辺の環境を考えてとか
毛頭無い建て方するよね。

それとよく聞くのが、事前説明会はしない。
何もこっちもハナから「建設反対」なんて一言もいっちゃいないし思ってない。
電波障害や風害について、聞きたい事があるってのにちっとも開催してくれない。

普通は工事前に、事前説明会と、工事協定書を結ぶんだけどね・・。

[364: 匿名さん]

そもそもこのスレ、デベロッパー板になんで
住んでる方ってタイトルであるのさ(笑)

住民板じゃねーの？

あーおよびでないね〜。

[365: 匿名さん]

そうなんですか？私は近隣には住んでいないから建てる時のことは詳しくはわかりませんが、
購入の際モデルルームでは近隣住民に配慮してマンションと近隣との間隔をかなり開けて建てた
と説明を受けました。実際、一階専用庭は５メートル、さらに２メートルくらいの植栽があり、
そのまたさらに植栽用の管理通路がありお隣の１戸建てという建て方になっています。
利益だけを追求するならもっと隣いっぱいにギチギチに建てるとおもうのですが。
お隣までかなり遠いですよ。建物自体も日照に配慮して階段みたいな作りになっていますけど。

[366: 羽村]

＞356様
＞360様
＞361様
いろいろ情報をありがとうございます。
マンション購入に当たり、いろんな人に相談していても
なかなか最終結論に達しません・・・
やはり最後は自分で決めるのか〜
地盤の件は、近所の人に聞いてみたら、そこそこよさそうでした。
20年前は、駐車場だったとか！？
みなさんの書き込みを見ると、アーネス○ワンも評判も悪いし、
〜〜んーー迷ってしまう〜
マンション購入ってこういうものか・・

[367: 匿名さん]

>>365
本当にそう思われますか？
だとしたら、やはり建てられる方とただ出来てから住む方の
感じ方の差でしょうね。
現地にも行かれたのでしょう？
戸建てや低層マンションだらけなのに、サンクレイドルマンションだけが
12階建てなんですよ。
建物や近隣への距離等、配慮してるとのことですが、北側への日照の関係で
定められている最低限の距離ですよ・・。

[368: SWG]

サンクレイドル東大宮が2007年3月竣工で購入を検討していますが、サンクレイドルマンションに住んでいる方々アドバイス下さい。宜しくお願いします。

[369: 匿名さん]

私はサンクレイドル日野を購入迷ってます。
低層階の角部屋と最上階の真ん中の部屋どちらがよいでしょうか？
上からの足音がないのを考えれば最上階かなとも思うし
ただこの掲示板読んでるともしかして
最上階に住んでも隣とかの物音気になるなら低層階の角部屋が
いいのか悩んでます。

[370: 匿名さん]

角部屋はいいですよ。門扉がついているなら玄関の外に物を置いても大丈夫だし。
なかなか使えます。それに窓を開けるとやはり風の通りがよいから夏も冷房いらず。
省エネ生活が出来ます。

[371: 匿名さん]

住人歴１年チョイです。

上の階の足音は子供の走る音は寝てる時に気になる程度聞こえます。
個人差がありますから、なんとも言えませんが、私は気になりません。

アーネストワンに関しては、少なくても住人に対しては対応はヒドク悪いことはありません。

＞低層階の角部屋と最上階の真ん中の部屋どちらがよいでしょうか？
私は価格的に角部屋は買えなかったので（泣）上から２番目の真ん中の部屋にしました。
たぶん正解だと思っています。
最上階は光熱費が相当掛かる覚悟が必要に思います。

住んでみて一番の問題は、住人のマナーがヒドイこと。
やはり廉価なマンションなんで、住んでおられる方もそれなりです。
ゴミの分別ができないし、指定日以外に平気で出す人がかなりいます。
エレベーターでタバコを吸う人。
契約もしてないのに勝手に自転車を置く人。
粗大ゴミを一般ゴミとして出して知らんぷり。
一番最初の住民総会でキチンと取り決めをしないとそういうことになります。
妹がライオンズマンションに住んでいますが、常駐の管理人さんが居るせいか、
そんなことは少ないらしいです。

でも、ライオンズマンションなんか買えないし・・・

[372: 匿名さん]

現在サンクレイドル購入検討中ですが
このスレと関係ないかもしれませんが
何階くらいだと虫とか気にせず窓あけっぱなしに
できるでしょうか？
住んでいる方の意見を聞かせて下さい

[373: 匿名さん]

５階の場合、蚊は確かに来たことありませんが、蛾は来ます。

[374: 匿名さん]

拙宅は7階です。蚊も（今のところ）蛾も来ませんが、
一昨日、蝉が来ました。
あの鳴き声で体感温度が一気に上昇しました(笑)

ここに来る前は公団5階の5階にいましたが、
やはり蚊はいませんでした。
5階より上ならあまり虫は来ないかもしれませんね。
でも蚊は下から上がってくる人が連れてくることがありますよ。

[375: 匿名さん]

５階　蚊は全く来ません。
風が強い日には　風に乗ってきたこともありました。
ムカデとゴキブリは５階でも余裕で来ますよ。

[376: 匿名さん]

ここの物件の中層階の角部屋に住んでもうすぐ１年になります。
隣の家と接しない側の部屋にいるのですが、なぜか物音が結構します。
壁を叩かれてるような音が夜とか気になって結構外の音が家に響きます。

話し声とかもたまに聞こえてきて２４時間換気してるせいか不明です。
蚊や小さい虫がよくはいってきて夏は窓開けられません。

[377: 匿名さん]

３７１さんに共感しました
住んでるサンクレイドル住民マナー悪！
深夜に大声だして騒ぐわ
バイクのアイドリンク五月蝿いわ
敷地内の迷惑駐車で
レッカー移動の警告あっても
同じ車が平気で駐車場代わりに
毎日止める神経の図太さ
家の中の物音以前の問題

[378: 匿名さん]

お盆で両隣と下はいたけど、上がいなかった時、すごい快適だった。上の家帰って来ないでホシイ

[379: 匿名さん]

わかる！うちは奈良の騒音おばんみたいな朝から布団叩きの音があちこちに
響きまわって迷惑していて皆から「MIYOKO」と呼ばれている迷惑おばんが
お盆で帰省したのかここ数日布団叩きの音が聞こえない。
朝８時からいったいどういう力でたたいてるのかしらないけど、結構離れた
うちにもまるで上下の人が力を込めて叩いてるみたいな音が聞こえてくる。
本当の上下左右にいる人は気の毒。
どうせやるなら傷害罪で逮捕されるくらいやればいいのに、音は凄いけど
時間は１０分くらいだからその間避難してベランダ側の部屋にいないように
してるんだけど、玄関側でも聞こえてくるからイライラする。
皆で対抗していっせいに同じ時間に布団思いっきり叩いたらびっくりするだろうな。

[380: 猿]

購入検討しています。安いので（＾＾
駅から徒歩１７分って実際どうなの？やっぱ毎日通勤には遠いのかな

あと最上階だと光熱費を覚悟ーと有りましたがそんなに違います？
猿なので一番上が好きなんです。
（まあ音の問題と窓が多いのが好きなので、あと眺望もかな）
あと、同シリーズで雨漏り経験などあったら教えて頂きたく。

[381: 匿名さん]

最上階角部屋ですが、窓が多い作りなので
日差しのせいかすごく暑いです。
窓を開ければエアコンなしでも風通しがいいので大丈夫ですよ。

[382: 匿名さん]

>>380
「駅から徒歩17分」は物件周辺の環境を調べるのをお勧めします。
MSまで民家は続いているのかとか、
バスは何時まで通っているのかとか、
駅の周辺には駐輪場は十分にあるのかとか。
駅までの自転車・原付通勤も視野に入れた方が良いと思います。
駅からMSまで人気の全く無いような環境だと
ご家族が夜遅く帰宅するとき心配ですよね。

[383: 匿名さん]

家の中の物音が凄く響きます
家族の音だけど結構うるさいです
窓締め切ってる時が凄い

[384: 匿名さん]

ここのシリーズは遮音性悪いから音が気になる人はやめといた方がいいよ
子供のだす音のせいで、子供の自転車に毎朝生ごみ入れられたり嫌がらせ色々されてる（怒）

[385: 猿]

>>381
やはり多少のデメリットより、気に入っている最上階にしようと考えています。
高いですけど・・

>>382
周辺環境は住宅街で公園も隣にありいい感じです。
駅までも大きな道や踏切も無く駐輪場もあります。
しかし、悩んじゃってます・・
都心ならまだしも、郊外ＭＳだったらもっと駅近がいいし
１７分なら戸建の方がとかね〜　まあコストとのバランスもあるし・・
ＭＳが好きなので、同駅で徒歩１０分前後の低コストＭＳ
そんな出物を気長にまとうかと・・　　　　　悩む〜

[386: 匿名さん]

遮音性悪くないですよ。勿論大きな音出せば全然聞こえない事はないけれど、
それはどこのマンションでも同じなんじゃないですかね。
子供の自転車に生ゴミは犯罪なのでは？
毎日なら警察に言って張り込んでもらうといいですよ。
嫌がらせもそこまでくればかなり悪質です。

[387: 匿名さん]

嫌がらせする気持ちわかる
ここのマンションに住んでから私も嫌がらせするようになった
騒音トラブルがきっかけで両隣と戦ってる
お互い引っ越すまで嫌がらせは続くから

警察だってわざわざ自転車に生ごみぐらいじゃ来ないよ

[388: 384]

張り込んでたら犯人は高校生の息子に毎朝生ごみ持たせてました
現場を押さえて注意したら「おまえの糞ガキがうるせぇからだよ○スゾ！」と逆ギレ
ビデオにでも撮っておけばよかったと後悔し警察に相談しようかと本気で考えてます

[389: 匿名さん]

最近の高校生は怖いから気をつけな！！！！

[390: 匿名さん]

でも、下の階の家族に恨まれるくらい３８８さんのお子さんは
思いっきり走ってるのでは？

生ごみなんてよほどじゃないとやりませんよ。
まるで分譲なのにアパート並みのトラブルで
今の分譲は遮音性へたすると古い昔の住宅より悪そう。

ヒューザーのグランドステージも上階からの騒音が
ひどかったようで、本にも上階からの音漏れがひどい
物件は手抜き工事の危険もありとありました。

私は住宅タウンズをみて、サンクレイドルはどうかなと
興味を持ちこの掲示板を見ましたが、
小さい子持ちには厳しい物件ですね。

ここに限らず小さい子持ちでマンションに住むには
騒音問題は避けて通れませんね。

ただ、二重ガラスの物件で小さい子供とお母さんが
インタビューに住宅タウンズで紹介されてたのは
音が気にならないみたいな事や
安心して部屋を走らせる事ができるようなのが
掲載されてました。

[391: 匿名さん]

部屋を走らせても苦情が来ない物件あるんだ（羨ましい）

下が神経質で困ってる人いる？別に子供を走らせてなく日常の生活なのに物音に反応して

天井つつかれたり（リビングに座ってたら下からドンという衝撃来てびっくり）等等

[392: 匿名さん]

サンクレイドル西東京
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38291/

サンクレイドル相模原
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38548/

[393: 匿名さん]

東大宮は井上工業が施工なのですが安心していいのですか？
浦和もそうみたいですが情報ください　おねがいします。

[394: 匿名さん]

去年の１１月に青梅を購入しました。
同じマンションの方でもう売却されている方がいます。
買ってから後悔しています。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[395: 匿名さん]

？

[396: 匿名さん]

サンクレイドルは安いですよね。安いから買ったという方が多いみたいなんですが・・・。
なら、住人も似たような方が多いというのは、分かりきってると思いますが・・・。ま、モラルの問題もありますがね。アーネストワンは、多少、問題のある土地を仕入れて、徹底的（？）に手直しをして安く販売しているみたいです。
全部販社にまかせての販売みたいですね・・・。

[397: 匿名さん]

現在多摩地区のマンションを探していて新築・中古で検討中です。
住宅タウンズで３９４さんのマンション確か２３１０万円でケイサイされてました。
１年もしないのに売りにだすのは、転勤か住民トラブルかなと。
たいてい載っているのは５年前とかであんまり新しいマンションでめずらしいなと
思っていたら友人のマンションと同じシリーズだと覚えてました。
ストレス溜めながらローンを払うよりも自分に合わないと思ったら
いい勉強をしたと思って売りに出した方がいい気がします。
友人が千葉のここのマンション購入してから３９４さんみたいに後悔してます。
３９６さんと同意見ですが、安いから似たようなマナーの悪い住民が多くて
住民同士のトラブルが耐えないそうです。
友人はストレスで精神科に通院している状態でせっかく購入したマンションで
病気になってしまい気の毒です。
友人にアドバイスできないか「サンクレイドル」で検索したらこの板に出会いました。
実際住んでみないとこのマンションに限らず住民マナーはわからないものですね。

[398: 匿名さん]

同じマンション内でも下階、中階、上階の場所によって住みやすさが違いますか？
値段と比例して下階が一番安いからトラブルも多いのかな？
この間モデルルームを見学に行き購入を検討してますが、相場が他の物件と比べて
安い分造りがちゃっちいという印象で迷っています。

結構悪い部分が上げられてますけど、ここに決め手よかった部分はありますか？

[399: 匿名さん]

>>不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました
↑
どんな内容か気になる

[400: 匿名さん]

>>３９８

建物以前の問題。住民マナーが酷すぎ。
場所によっては１６００万円代から購入できる分
購入するなら下はやめた方がいい。
下は１６００万円、上の方は３０００万円代と
値段の開き＝購入層の支払い能力。

いい点値段が安いのみ。
常識がある人には住みにくいかも。
騒ぎたい人やうるさくいわれたくない人には
住みやすいマンション。

[401: 羽村リヴィエール]

どうも施工時の汚れというか、仕上げがイマイチ
っと意見聞いていたのですが、内覧会のとき本当だ・・・とがっくりしてしまいました。
外のペンキなんて自分が塗ったほうが良いんじゃないか！！って言うくらい
ひどくて、ペンキがはみ出してたり飛び散ってたりしてました。

途中ですか？って施工会社の方に聞いたら、一応済んでますって言うからびっくり・・・
ありえないと思いました。

内覧会では内装のほうも細かい傷やテキトーにやられたな・・・っていう部分が
３０箇所以上あって、もう悲しくなりました。

なにより、施工会社の態度・・・

もうそこまでにしてくんない？みたいで面倒くさがる態度でめちゃめちゃキレそうに
なりました。
アーネストワンの方は親切で好感持てるんですが、施工会社の人たちは
仕事テキトーだし態度悪いしもうめちゃめちゃです。

内覧会もすぐ終わらせようとするし
納得できないので、アーネストワンの担当の方に連絡を入れて対処してもらいました。

内覧会あってほんと良かったって感じです。
すぐ逃げ腰になるので、細かいところ徹底的に言ってきました。

本当施工会社の態度が気に入らないーー。

羽村買った人他にもいるかな？？
他の方もそんな思いしてしまったのかな？

なんかそんなテキトーな人たちが作ったって考えると
建物全体自体なんか不安感じてきます。

こんなんでいいのでしょうか・・・。

[402: 匿名さん]

サンクレイドルのマンションに住んで１０ヶ月です。
みなさんいろんなトラブルに悩まれていて、自分も迷惑かけてないか心配になります。

ルーフバルコニーのある部屋に住んでますが
ルーフバルコニーでの音はどれくらい下に響きますか？
購入した時は、子供（1歳）を遊ばせられるかと思っていたのですが
こちらでいろんなお話を聞いて、そこでは遊ばせてません。
ルーフバルコニーの下に住んでる方で、音に悩んでる方がいましたら教えてください。

[403: 匿名さん]

ルーフバルコニーの下に住んでるのですが、結構夜とか大人が
パーティーみたいなのをやっていて騒いでいて足音や声とか
気になって週末の夜は地獄です。

毎週集まりみたいのがあっておかげで土日は実家に帰ってます。
苦情を言いにいって今より騒音がひどくなるのが嫌で絶えてます。

同じマンションの中で上の子供の足音で苦情を言われた方が
毎晩今度は子供以外の足音（たぶん夫婦の足音）が響くように
なり、報復されてる話を聞いてやっぱり住民の質と価格が比例？

[404: 匿名さん]

続き

ルーフバルコニー以外でも騒音問題が色々でていてまさか
分譲マンションなのにアパートと同じような感じで分譲なら
例えば騒音を注意されたら気をつけるとかそういう配慮があって
いいはずなのに、報復する家があると特に深夜は音が響くから
結局その周辺の家も影響うけ、お互いやり返したりして最近
深夜なのにすごいあちこちから物音が響き今日もまた
上がルーフバルコニーで騒ぐのでこれから実家に帰ります。

雨とか降ると室内で騒ぐので家にいるだけでイライラするので、
金、土は実家で過ごし日曜は静かなのでまだマシです。
深夜に報復されてる方は気の毒で同じマンションに住んでて
部屋の位置で快適さはまったく違いますよ。

この物件の作りというよりか、住む人のマナーにかかってるので
管理会社の人がここを見ていたら一度入居前とかにマナーブック
配布したり、何らかの対策を立ててください

[405: 匿名さん]

なんか悲惨そうですね・・。

[406: 匿名さん]

昨日かな夜中に敷地内の駐車場で住人同士（中年親父２人）が騒音についてケンカしてたよ
家の中でやるとうるさいから外なんだろうけどその声がうち（駐車場の上）まで
響いて怒鳴りあってるから寝られなかった

２４時間体制で管理人いないから警察呼ぼうと思った位酷かった。。。

[407: 匿名さん]

＞４００の方

ホント、その通りですね。
ウチも築１年半ですが、ゴミの出し方を守れないし、
ガキ（と言っても高校生）が勝手に友達の自転車を置いたり、
極め付きは１年くらい管理費を滞納している世帯が１軒。

ゴミについてはすでに10人くらいの人に注意しているから、
住人の３割がその程度のレベルの人々。
そのほとんどが子育て中の年代の人なんで、
悪いけど子供もそれなりになってますね。

コドモが学校へ行く頃に実家へ戻らないと・・・

[408: 匿名さん]

うちはついにゴミ捨て場があまりにも不法投棄が、
すごくてデジタルカメラで撮影して全世帯に配布と掲示板に掲載。

ゴミの日の深夜２時にいつもゴミ捨ててる人がいて、
（出入りの音で○○○号室と特定）
今度毎回同じ時間帯に捨てにくるから響くんだよね。

ゴミ捨て場に近いからガタットゴミ捨て場の扉の音で、
目が覚めるから張り込んでデジタルカメラで撮影したくなる。

鍵もかけてないから戸建ても深夜に捨てに来てるみたいだし、
不法投棄されると結局関係ない人までゴミの負担させられる。

敷地内の駐車違反の車はレッカー移動の警告や
ナンバーとか書かれても堂々と止めてる。
深夜でも出入りが激しいから車のアイドリンクが家まで響く。

なんかキチンとルールを守ってる人の方が少なく、
ルールを守れない人は強制退去と強くやらないとどんどん荒れそう。

[409: 匿名]

…鍵位、付けたらどうですかね？
こんな…読んでてがっかりするようなこと、
声高に言う事かなぁ…。
こんな所で愚痴るより、来月の管理組合の総会に
出席したらどうですか？
時間は掛かると覚悟した上で状況報告をすれば、
ひとりでゲリラ的な事をやるよりも
ずっと良い方向に話は進むと思いますよ。

[410: 匿名さん]

うちのマンションの管理組合自体がやり気ないので実際会が
開かれてもすぐ終わるし当番制で仕方なくやってるからあまり意見も取り入れられない。

[411: 匿名さん]

↑ウチも同じ。あぁ〜あぁ〜って感じ。。。
　いい年の人にゴミ捨てのルールを講釈しないといけないンでしょうかねぇ〜。
　だいたい、ルールを守れない人は管理組合の総会なんて出ないし、
　理事長名で張り紙するのが関の山ですよ。実際。

　愚痴ってすみません。

[412: 匿名さん]

ウチも一緒だ。
で、理事も収集日以外に出しているんだから、
そりゃ議題にもあがらないよなぁ。
それと敷地内の違法駐車が目に余る。
毎日、同じ車（しかも数台）が来客用駐車場と
余剰スペース（正確には消防スペース）に
停めて独占状態。モラルにかけすぎだ。

[413: ななし]

サンクレイドル南柏を中古で購入を検討しています。
住んでいる方はみてますかね？
気になるのが、「線路に面しているので電車の騒音がうるさくないか？」
「上の階の音や、隣の音はきになるか？」ですね。

よろしくお願いします。

[414: 羽村やめました]

401羽村リヴィエールさんへ
我が家も羽村を検討していました。
購入前にこの掲示板を見て騒音問題が特に気になったので営業さんに無理を言って工事中の
建物で完成直前の部屋を見せてもらいました。
主人と行って「上階からの騒音が真下の部屋でどのくらい気になるか確かめさせてください」と
お願いして主人がその部屋にとどまり、私は真下の階へ行こうとしたら担当営業マンが
「一緒に行きます」と言って私を案内してくれたのですが、
真下から2部屋くらいずれている部屋へ連れていかれ、「ここです」と言われました。
「ここじゃないですよね？」と言ったのに「ここですよ」と言われここで足音チェックを
しました。もちろんそんなに聞こえないのに「きにならないでしょ？」等言われ、
後からおりてきた主人が「ここじゃない！」と言ったら
「あ、間違えてました」と半笑いで返されました。
結局再度真下で確認したのですが、その前にもうやめようと決めました。
営業マンの詐欺まがいな販売スタイルと、
防音はしっかりしているとモデルルームで言っていたのにも関わらず
実際は自信をもって販売していないというマンション建て方の駄目っぷりにあきれました。

私たちは少しでも音がするなら買わないとかそんなつもりじゃなく、確認したかっただけなのに・・・
川沿い、バルコニーの広さ等とても理想的だった分残念なのと
危なかったと、ある意味勉強になりました。

[415: 六町]

建設現場付近住民への対応は最悪ですよ！
賃貸住宅住民には説明会どころか一切無視で騒音などが気に食わなければ引っ越せば・・・なんて考えですからね

[416: 匿名さん]

４１４さんは立派ですよ！それなのに営業マンがわざわざ２部屋離れた所
連れてくなんて、詐欺行為もいい所。
防音に自信ないの営業マンもわかってるから初めから真下の部屋に案内せず
誤魔化そうとしたんでしょうね。

購入してからこの掲示板見るのではなく、購入前にと本当に後悔しています。
長年集合住宅に住んでいて一度も同じ所に長く住んでいた為、
このマンションに住むまでは悩んだことなく幸せでした。

上からの音の酷さにはびっくりしましたよ。
突然ばーん、どーんとか衝撃音で朝は嫌でも上の家が起きる時間に
起こされるし、踵歩きしてるから大人の足音でもうるさい。

上の家の掃除機の音がはっきり、自分の真上の部屋を掃除してるというのが
分かるぐらい。でも、故意にうるさくしてるのではなく、普通に生活してる
音がここまで響くかというくらい響いてきます。

ただ、隣の音はほとんど聞こえてきません。せいぜい玄関ドアの音ぐらいです。
上は思いっきり力いっぱい玄関閉めるから心臓に悪いです。

寝室にいれば、共用廊下で結構深夜帰ってくる人多く、しかも踵歩きでドンドン、
大声でしゃぺっていて上みたいな人結構多いなって。
中には気を使って静かに歩いてる人もいてこういう人が上ならよかったです。

４１３さんは、中古でここの物件を購入されてるそうですが、上の音とか
実際購入宅へ行って確認とかした方がいいですよ。
遮音性のよさそうな西東京の掲示板をこの間見てみたら（自分所が専用ないので）
結構音問題について書かれていたので、気をつけてください。

売主の理由とかも聞いといた方が（音問題に悩んで売る場合もあるので）
全然前は物音も気にならないのが、もしかして自分の下の人とか
自分が普通にだしてる音で悩まれてたらと思うと．．．

中には自分達は大きな物音とかさせてんのに、よそがたまたま友人が
遊びにきて騒いでたりすると嫌がらせしてくるお宅もあって
匿名の投書が理事会で取り上げられました。

本当に音の問題は難しいです。自分が売る時は音が響きやすい事を話して
気にならない人に売ろうと考えています。
営業マンみたいに詐欺まがいな事はしたくないですからね。

[417: 匿名さん]

＞遮音性のよさそうな西東京の掲示板をこの間見てみたら（自分所が専用ないので）
＞結構音問題について書かれていたので、気をつけてください

西東京と相模原だけ専用にありますね。

現在住宅情報誌タウンズでマンション探してたら、

サンクレイドル所沢が気になりここの掲示板に

出会いました。

他はどうだろうと参考に相模原と西東京の掲示板も読んでみました。
（埼玉の物件で掲示板なかったので）

どちらも子供の足音とか話題にあがってますが、


西東京の方が住民レベルが高いような印象受けました。


相模原の方はお子さんのいる方がムキになって、

子供の足音の話題になると、

悩んでる人の意見を批判みたいな書き込みや、

お互い掲示板上でも言い争いとかレベルが低いかな。

同じ話題でもマンションの性能や、

住んでる人によってこうも違うのかな。

購入考えてる人も、

ここ以外にも西東京や相模原の掲示板みると、


結構参考になりますよ。

子供が独立していて、夫婦２人で住むので

上階からの子供の足音は厳しいと思いました。

ただ子供がいた場合でも下に、住む人によって

かなり気を使わないとトラブルが発生しそうですね。

上階からの足音とか物音気にならない人なら、

値段的には安いので残念です。

今はインターネットでこういう掲示板あるから、

買ってから後悔する前に情報知れて助かります。

[418: 匿名さん]

子供の足音に関する苦情は多いって理事会役員と立ち話の時聞きました。
問題になってるのは、今は夜型の子供が多くて夜間の走る音が響く事。
あんまりにも多いので何人かの役員が時間を作って夜１１時とかに、
その該当のお宅に行ったら、あまりにも音がうるさくて役員の方がキレて、
すぐ騒音原因のお宅のインターフォン鳴らしても無視してでない。

そこで、新しく規約を作って全住戸に確かこういう内容のお知らせが配布↓


夜９時以降の子供の走る音は近隣住宅へかなり響き迷惑しているという
苦情が多数寄せられ、実際役員が確認に言った際受忍限度を超えている。
今後も迷惑行為が続けば、警告しても迷惑行為をやめない場合に裁判が起きた際。
役員も証言するし、実際の音も証拠として録音し、部屋の利用禁止も現在検討している。
場合によっては周辺住民の睡眠障害で傷害罪も適用も考えられる。

集合住宅を選んだ以上周りへの配慮を考えて特に子供の走る音以外でも、
夜間は音が響きやすいので、気をつけてください。

横浜の下の階のおじいさんが上で騒ぐ若者刺した事件とちょうど
時期が重なった為、後で役員の方に聞いたら静かになったそうです。

[419: 匿名さん]

最近騒音に関する事件が多いですね

おかげで最近上の子供が

急に静かになってびっくりです

[420: 匿名さん]

この掲示板を見てこのマンションシリーズは騒音問題が多いようなので購入をやめました。

[421: あみん]

うちは、購入予定ですよ！騒音は、多少ならしょうがないと思っています。今は何処にローン申し込もうか考え中です。固定にしようか、変動にしようか、来年になったら金利はどうなるのか???

[422: ＥＴ]

私も購入予定です。
ここは匿名掲示板ですから参考程度にのぞいてます。
私はローンはもう決めてしまいました。（正式にはまだ申し込んでないですが）
長期固定と短期固定のミックス型というものにしました。
今はどんな家具を買おうか、いろいろ検討中です。
ローンを考えると気持ちが沈みましたが、どんな家にしようか考えると楽しい気分になれます。

[423: あみん]

ETさんそうですね〜。どんな家にしようか考えると、楽しい気分になりますよね♪うちは、オプションで食器棚と、部屋の扉を引き戸にかえました。リビングと部屋を一体化に出来るようにしました。この掲示板を見ると不安になる点があるけど、色々参考にしています。