10万で解除できるなら安い
このマンションは前住んでた中古マンションより安っぽい造りで
壁に物を少しぶっけただけなのに中のコンクリートまで
でてくる

地震の時も発表の震度よりも揺れて部屋の下が機械式の駐車場
だから震度７とかきたらつぶれそうで怖い
車の出し入れの音もかなり響く

周りもここに限らず今の新築マンションの造りは安っぽいと漏らしてる

220: 匿名さん　

[2006-01-06 01:21:00]

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私が住んでいる所は発表の震度より揺れるなんてことは無いですがね・・・
それに壁に物を少しぶつけただけで中のコンクリート（モルタル部だと思いますが）が出てくるというのも
ちょっと考えにくい。少しではなく比較的重量のあるもので引っ掻いたのでは？
私も子供の頃からマンション暮らしですが、昔と比べると今のマンションは相当進化していると思いますがね。

221: 匿名さん　

[2006-01-06 06:41:00]

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私が住んでいる物件は上下や横の音はほとんど聞こえません。また地震でもそんなに揺れる感覚は無いです。
確かにクロスの貼り方は雑な気がしますがモノを当てれば傷つく程度でコンクリが見えたりはしません。

222: 匿名さん　

[2006-01-06 09:01:00]

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214さん>>
不安が購入意欲よりも上回るようでしたら、10万円は授業料だったと思って止めた方がよいと思います。
私達夫婦は、友人が住んでいるマンション（ライオンズ系列）より800万安かった分、
内装の安っぽさは仕方ないと割り切りました。
入居してからの不満は、使えると思っていた収納スペースが以外と使えない事や、
襖が軽かったり、全体的にこじんまりした印象にという事くらい。
最上階の為、下の住民さんとは何度か挨拶を交わして、
上が居ないからどれくらいの音が響くかわからないので、うるさかったら言って下さいとは伝えていますが、
今の所文句を言われたことはありません。
（遠慮して言えないのかもしれませんが）

友人からは、内装を見て「うちみたいな所を買えばよかったのに」とは言われますが、
私達夫婦は満足しています。
親に援助して貰わず自力で購入して、ちっぽけでも自分達の家だと思っています。
（友人夫婦は両親からの援助があって買ったようですが。）

223: 匿名さん　

[2006-01-06 14:18:00]

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ここのマンションシリーズはものによって設計会社・建設会社が違うから差が出るのでは？
二重天井・二重床の方もいらっしゃるようですが、うちは一部直天井で床は全て直床です。
それでも上下左右の音は響きません。施行の違いなのかも？
音に関しても上が小さなお子様のいらっしゃる家庭なら響くだろうし
うちは周りにお子様のいる家庭はいないせいかもしれませんが手抜き工事等あればまた別です。

224: 匿名さん　

[2006-01-06 23:37:00]

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207
正月早々、県の調査で問題ありと連絡がきた。
その後やっと昨日それは構造上の問題ではないから大丈夫と説明がきたが
不安は残ります。
完成前なのであくまでも買主つごうで契約解除可能で手付けはあきらめがつくけど、入居を夢見て色々とオプションで設計変更もしたので、その料金もさらに
支払うのが悲しいです。

225: 匿名さん　

[2006-01-07 00:17:00]

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>224 その後やっと昨日それは構造上の問題ではないから
っていったい何が問題ですか。

226: 匿名さん　

[2006-01-14 15:24:00]

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私も何が問題なのか知りたいです。既に住んでいるので・・。

227: 215さんへ　

[2006-01-17 11:21:00]

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うちも正月上の階の人が旅行へ行って
騒音の発生源が上の階だとわかりました
今までは斜め上からも音が響くと思い
どこが発生源かわかりませんでした

228: 匿名さん　

[2006-01-19 05:02:00]

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http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16210/
上の階の騒音スレ参考にどうぞ！
これを見てこのマンション以外にも同じように特にお子さんが住んでると足音で悩む人が
多いなと少しは気が楽になりました
私の上の階の方は子供に注意する声が下まで聞こえてくるのですが、
やはりお母さんがいない時に思いっきり走りまわるのでかなり煩いけど、
ちゃんと注意してるのがわかるから以前エレベーターで会ったときに
「うるさかったら言ってください」と言われましたが、実際いいにはいけません。

229: 匿名さん　

[2006-01-21 07:29:00]

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上からの音もうるさいけど、隣に子供がいると奇声とか声がとにかくうるさいですよ

230: 匿名　

[2006-01-21 16:54:00]

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うちも現在はアパート２Ｆに住んでいて上の（幼稚園の男の子２人）足音がすごく
３月にマンションができるのですが音の心配があったので１Ｆにしました。
でも下からの騒音もあるみたいなので上の人に迷惑かけないか心配です。
みなさんの家は下からの騒音はどんなもんなのでしょうか？
あと１Ｆは上からいろんな物が落ちてくるという話を聞いたことがありますが
もう１Ｆを契約したしまったんですが、１Ｆにお住まいの方でこんなことがあるよ！
というのがあれば教えてください〜！

231: 匿名さん　

[2006-01-23 09:30:00]

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一階ですが専用庭が３０平米あります。
今までに落ちてきたもの。
せんたくばさみ
布団ばさみ
ペットボトル（空）
ボール
葡萄！！！
布団
ぬいぐるみ
服は３枚くらい

あやまって取りに来られた方もいますが
ほとんどは来ません。

232: ゆずりん　

[2006-01-23 15:31:00]

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福島県のサンクレイドルを契約したものです。（ただいま建設中）
姉歯の偽造事件の直前に契約したので、一応間取りなどだけでなく
耐震などについてもチェックはしてはいたものの、心配で
たまりませんね！デベロッパーにも対応の窓口はできているらしく
問い合わせて構造の再確認ができるか聞いたら、工期が遅れるので
無理だということでした。ただ、正式ではないが再チェックはできる
とのこと。（このへんは主人が聞いたのでくわしく分かりませんが）
他にも問い合わせがないのか聞いたら、この物件についてはないそう。
他の契約者のみなさんは、正直不安がないのかな。
せっかく立地、間取り（他に比べて広い！）、営業の対応（誠実な感じ）
コストパフォーマンスがよい（といってもすごく安くはない）等々を
判断して契約したのに、この件に対する対応は不満です。
これから完売してもらわないと困るので、しっかりした対応が絶対に
必要不可欠ですよね
今建設中の他のサンクレイドルさんの対応はどうなのでしょうか？？？

233: 匿名さん　

[2006-01-24 13:26:00]

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サンクレイドル西東京ウィンフォート検討されてる方
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38291/
こういう掲示板を発見しました

＞＞230
うちは３階の中央の部屋に住んでます。２階からの音は玄関ドアの閉開の音がかなり響いて
帰ってきたかどうかわかるし、カーテンや窓の音も響くくらいで別にテレビの音等は聞こえません。
４階からはかなり物音が響きます。２３０さんは１階だと２階に住む人によって音の響き方も
かわってくるし、後外からの音もかなり響きますよ。
うちはベランダを開けるとすぐ戸建の住宅街なので布団叩きを強くされてる方がいて、
対抗して１人強く叩くとその音に反応してさらにあちこちからすごい音がします。
ベランダにも庭じゃないけど、ゴミやタバコの吸殻が投げ捨てられてたり、服が落ちてたり。
２３１さんみたいにうちは４階の者だとわかるのですが、一度も取りに来たことないし、
こちらもあえて届ける気はないので、即管理人の受付に落し物と書いて置いておきます。
住む地域とそこの環境にもよりますが、うちはどうもマナーが悪いようで共用部分に落書きをしたり
照明が割られたり等問題多いです。

234: マンション内騒音関連板　

[2006-01-24 13:42:00]

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235: 匿名　

[2006-01-24 14:14:00]

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230です
皆さんの体験を聞くと１Ｆだからって、足音安心できませんね・・・
うちには３歳の子供がいて庭付きなので夏はプールもできるしと思ってましたが
やはりうるさいので迷惑になりますね(+_+)
上からの落ちて来る物もなんか恐いですね、怪我しない物ならいいのですが・・・

236: 匿名さん　

[2006-01-26 14:06:00]

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＞232　ゆずさん

こんにちは
千葉にありますサンクレイドルですが

12月末に
営業さんより
再検査をするというお話と
また、同じマンションを購入されました方にて、
個人にて、知り合いの建築士さんに、構造および、建築内容を検査依頼されたようで
問題ないとその個人の方からも報告があったというお話をいただきました
（とても、その方には感謝しております）

そして、おととい、
その営業さんのお話していた
デベの再検査結果報告

構造計算を第三者（当マンションの設計・監理会社以外の設計事務所）にて再検査したが
建築基準法に準拠しているという報告が
手紙にて郵送されました（おととい）

同じサンクレイドルでも対応はいろいろですね
うちの物件は
偽造問題の後も売れたようで
完売となっております

237: 匿名さん　

[2006-01-27 17:11:00]

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>>235

私はここの物件の１階に住んでます。３才の子供がいるので、選びました。
やっぱりマンションのフローリングって子供の足音が自分の家の中で聞く足音と
下の階に響いて聞こえる足音が違うみたいで友人のマンションに遊びに行った時
その音を聞いてびっくりしました。
どんなに気をつけても子供を走らせないことは無理なので１階なら安心して
思い切り遊ばせてやれます。さすがに上には足音響いてないようなので
今のところ上や隣からうるさいというクレームはキテマセン。
ただ、もともと１階は出入りが多いから路中してる車が友人と大声で
長々話してたり、外部ドアの音とかうるさいし、庭にやはり毎日のように
何かしら缶とかもよく落ちていて子供が庭に出て遊んでる時だともしぶっかったら
怖いので、管理人の人にお願いしてベランダから物の投げ捨てを禁止するように
回覧板を回してくださいと頼んでるのですが、一向に何もしてくれてません。
拾う身にもなってもらいたいです。
キッズルームは利用した事がないですが、利用された方いらっしゃいますか？

238: 匿名さん　

[2006-01-31 21:56:00]

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>>235

うちも、サンクレイドルの一階です。

うちは、両隣・上からの騒音、まったく気になりません。

ここの前に住んでいたのが、木造のアパートの一階で、
上の足音に毎日イライライライラしてました。

それ故、音には過敏なほどになっていましたが、
音が聞こえるのは、
上の方が何か物を落とした時くらいです。
小さなお子さんは、居ないのでしょうね。

うちには2歳の男の子どもが居ますが、
苦情は今のところありません。
そんなにうるさい子ではないからでしょうか・・・。

うちの庭は、上のバルコニー部分から出る所が少ない（狭い）ため、
物が落ちてくる心配はありません。
夏はプールさせますよ！
声を気になさるようですが、昼間なら、良いじゃないですか！

239: 匿名　

[2006-02-01 23:22:00]

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235です

住んでみないと環境がわからないけど
せっかく子供にのびのびさせてあげたいと思って１Ｆにしたので
プールもやっちゃいま〜す(~_~)

240: 匿名さん　

[2006-02-02 15:16:00]

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1階でもうるさくないなんて羨ましいです
最上階の下の階ですが、上に小さいお子さんが２人いて
最上階は上からの音がどんなのかわからないから
とにかく朝から夜中まで走りまわっていて
まるで靴を履いて家の中を走ってるように聞こえます

昼間でもかなり足音が響くのに夜中はさらに響くもう地獄です
一度夜中に主人と一緒に昼間より夜中は足音が響いて寝られないから
静かにして欲しいと低姿勢でお願いしたのですが、
遮音性が悪いのは施工会社の責任だからそっちに言って欲しい
購入時営業マンは二重床になってるから走り回っても響かないと
説明があったからここを購入したというばかりで謝罪もない

言いに行ってから子供以外の大人の足音も聞こえるようになり
わざとドンドン歩いてるようで困って管理組合に相談しても
全然解決しなくてまだ購入して１年も経ってないのに正直引っ越したい

音とか録音して裁判というのも今弁護士の人に相談して検討中です
泣き寝入りも悔しいですからね

ヒューザーの物件も音漏れでクレームが来ていたと週刊誌にあり
欠陥マンションなのか自分の所だけなのかそれとなく同じ階の人に
音が気になるか聞いてみると上に子供がいなくても結構音が響くみたいで
上がお風呂に入ってるとか行動が手に取るようにわかるお宅もありました

241: ゆずりん　

[2006-02-02 15:59:00]

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２３６さん
お返事いただいたのに、レス遅くなってしまいすみませんでした。

先週担当のかたから連絡があり（実際はこちらから電話したのですが・・）
「市の検査が入ってその結果は大丈夫とのことです。」　とのこと。
だったらまあ、大丈夫かなとは思ったのですが、デベは結局何もしてないんじゃ
と思うと、微妙な感じです。

　千葉の物件はちゃんと再検査があったんですね。もう建っている物件だから
ですか。それとも今建設中でしょうか。
　物件によって対応が違うのは何だか変ですよね〜

242: 匿名さん　

[2006-02-02 17:02:00]

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物件によって壁や床の厚さが違うのにたまたま他の
マンションはどうなんだろうとみてたら
西東京は壁が２２０以上で
床が２２５以上とネットにありました
http://www.global-fd.co.jp/mansion/nishitokyo/equipment.html

だから２３９さんみたいに１階でも静かなのは遮音性が
高いからなんですね

うちは壁や床いくつか？とみるとネット上では載ってませんでした
もう完売済みだからですかね

これから入居予定ですが、既に入居された方は満足度はどうですか？

243: 匿名さん　

[2006-02-02 19:21:00]

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サンクレイドル○○辺　の掲示板見たことありますか？
上階のおしっこの音聞こえているそうですよ・・・

244: 匿名さん　

[2006-02-04 00:55:00]

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245: 匿名さん　

[2006-02-04 08:02:00]

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246: 匿名さん　

[2006-02-05 23:59:00]

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>>240
本当にお気の毒です。
平気な顔で「施工会社の責任」などと理不尽なことをなぜ言えるのですかね？
その人は社会でどのような人間関係を築いているのでしょう。
「文句言ってきたから、施工会社の責任と言ってやった」
と言えばそれが当然だと思うような人々と付き合っているのでしょうか。
他人事とはいえ本当に腹が立ちます。
引っ越したいくらい悩んでいるのであれば、もう少し強く出てみてはいかがでしょうか。
「お宅と施工会社の間でどのような話があったかこちらは知りませんが、それはうちとは関係のない話です。
うちがお宅の足音に非常に悩まされているのは確かな話で、足音で下の階の住人に迷惑をかけないというのは
マンションの一般常識でしょう。そもそも子供がどたばた走っても下に足音が聞こえないような作りのマンション
というのは普通ほとんどありえないことを知っていますか？要はお宅は施工会社に騙された訳ですよ。
なので、施工会社に文句を言うのは、施工会社からは何も被害を受けていないうちではなく、騙されたお宅の方でしょう。
下に音が響かないというから購入したのに、下から文句を言われた。とお宅で相談して下さい。
お話したように、筋から行けばお宅と施工会社の話はうちとは全く何の関係もない話なのですから、
うちとお宅との間においては「他人に迷惑をかけない」という社会の常識に立って話をして頂きたい。
そう考えれば他人に迷惑をかけているお宅の行為はすぐにやめるべきということになりませんか？
いいですか、繰り返しますがお宅と施工会社との話はうちとは何の関係もありません。
子供を走らせるのは、お宅で施工会社と相談して、当初の約束通り子供が走っても下に響かないようにしてもらってからにして下さい。」
とでも言ってみてはどうでしょうか。こちらが通常の思考だと思います。
うちのサンクレイドルは確かに安かったけれど、244さんの言うような人はいないので良かったのですが、
上の階が240さんの上の階のような人だったら（年収は関係ないと思いますが）と思うと・・・。
事態が解決することを願っています。

247: 匿名さん　

[2006-02-06 08:49:00]

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なんか　変なのも出てきましたねぇ〜(笑）
うちのも安かったですから　０．９Ｋ以上の年収なんて一体何世帯いるやらですが
全然みなさん挨拶しますし　んなもん人間性の問題で年収関係ないだろ・・・

んで　上階からの音に関しては　小さいお子さんがいるので走り回る音等は聞こえますが・・・
子供に走るなっ！！ってのもかわいそうなもんだし　今日も元気だねぇ〜♪って感じです
あんま静かだと心配になるかも・・・(笑）
ボールをついてるような音はちょっと勘弁して欲しいですけどね。。。
私自身が結構いい加減なもんで　テレビ＆電気つけっ放しでも普通に熟睡できる人なもんで
そんなに気にはならないですね・・・
生活音（水周りとか洗濯機とかテレビや話声等）は一切聞こえてきたことはないので
その辺はしっかりしてるようです
上階の方が　朝７時にしっかり洗濯モノを干してあったりすることもあるので
もしかしたら夜に洗濯機を回してたりするのかもしれませんが
それに気付いたこともありません。。。

248: 匿名さん　

[2006-02-08 17:11:00]

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こんど１年点検があるんですけど皆様の中で何か参考になること
こんなことがあった等のエピソードはありますか？
何か助言できることがあれば教えて下さい。

249: 匿名さん　

[2006-02-08 22:15:00]

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250: 匿名さん　

[2006-02-09 00:20:00]

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252: Ｂｓ　

[2006-03-01 02:13:00]

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初めまして、千葉にあるサンクレイドルに住んでいます。最上階の角部屋に住んでいるのですが、寝室の隣にエレベーターがあり、その駆動音に悩まされてます。
何度か修繕してもらったのですが（対応は最悪・・）一向に改善されません。壁の真横にエレベーターの箱を引き上げる為の滑車がついており、それが音源の為、騒音が発生しているのが、家だけのようです。
こんな音源があるにもかかわらず、何の防音対策もなく、壁の仕様もGL工法と呼ばれる一番音が響きやすい構造です。
購入後2年経過している為、瑕疵責任はないと言われ（Ａワン）現在訴訟も検討中です。
あと角部屋の為出窓も多く、各部屋に付いているのですが、全ての出窓周辺の壁に亀裂が入ってしまっています。壁の強度が弱く、出窓の重みに負けてしまっているようです。
その他全ての面で不満があり、裁判でもして売主に買い取ってもらいたいです。
やはり安いにはそれなりの理由は必ずありますよ。これからサンクレイドルを購入される方、もう一度よく考えてみて下さいね。

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