西松建設施工マンション

[mimi]

西松建設施工の物件を検討しています。西松建設施工マンションの評価がなかなか見当たらなくて。
よいところ、悪いところ、ご存知の方、教えてください。

お問い合わせ窓口
https://www.nishimatsu.co.jp/contact/

[39: ＲＲ]

先日江東区にある西松施工のライオンズの超高層マンションに遊びに行ったが、
特に問題があるようには見えず、住んでいる人も満足しているようだった。
マンションの販売資料を見せてもらったが、土木がメインであるようで杭が鋼管杭であったが、
超高層マンションで鋼管杭は聞いたことがないが、大丈夫なのだろうか？

[40: 匿名さん]

東京市部の築２年の西松建設施行マンションに住んでますがたぶんまともです
内覧会のときも傷数カ所と下がり天井が斜めになってたくらいです
ただ専用庭の土の下がコンクリートの残骸だらけなのがいただけないですけど。
ちなみに社員の人は暗かったです・・・内覧会とアフターのときしか会ってませんが

[41: gon]

内装の壁が剥がれたり、床の高さが数ミリ違ったり、クロスの浮き等。
悲惨な目にあいました。トクメイさんが業者の人でなければいいですけどね。
担当もマンション詳しくないしがっかりでした。

[42: 匿名さん]

MSで布基礎ってOKなのかな？１F辺り９戸１０階層RC造り。

[43: 匿名さん]

悪くはない気がしますが・・

[44: 匿名]

ＭＳは杭基礎だと思っていました…。

[45: 匿名さん]

札幌で最近西松さんの施工のマンションが多いと書き込みありましたが、何か情報があったらお願いします。

[46: 匿名さん]

結局は現場担当者の質でなので、会社自体の問題ではありません。どこの会社でも良いものは良いし、悪いものは悪いのです。

[47: たけのこにょっき]

西松建設．大型公共工事を主体とする準大手ゼネコン．私の知る限りは堅実さが売りで業界では通っているようです．つまり，スーパーゼネコンのような華やかさはないがお堅いということなのでしょうか．マンションは基本はコンクリート構造物のため施工時の品質管理さえしっかりやっていれば構造上重大な問題となることはないのでしょうね．ということは堅実＝まじめ＝よい構造物ということなの？それは定かではありませんが…．憶測です．

[48: 匿名さん]

発注金額が良ければどこのゼネコンでもしっかり造りますよ。
問題のある所はそれだけ安い金額で受注したということ。
大手デベから受注してるなら大丈夫だと思いますよ。
同じゼネコンがやった建物でも大手だと断然作りが良い事が多いです。値段も高いですが。
クレームが多ければ今後の受注に影響しますし、大手デベのマンションなら良いのでは？

[49: 匿名さん]

まあ、素人の考えだけど、トンネルやダムを作ってる会社だから、
基礎やコンクリート部分はいいんじゃないの？

[50: 匿名さん]

西松施工のマンションに住んでいます。細かいところはやはり・・・駄目ですね。
何よりも、半年点検・一年点検の対応があまりにも良くない。
施工して終わり。アフターメンテは全然駄目です。
ちなみに西松建設東北支店。

[51: 匿名さん]

>>50
もしかしてエスポアシティかダイアパレスですか？聞いた話では最悪らしいですね。
直してと言っても直らなくて、こちらで何度も言わないとバックレたままでいるそうです。
甘えがあるようなので、ガッチリ言ってやったほうがいいですよ。

[52: 匿名さん]

来年完成の西松建設が施工のマンションを購入予定です。
天井とか床が傾斜していたら、どういう風に直すのですか。
建設業界は昨日のテレビでも手抜き工事だらけのようで心配です。

[53: 匿名さん]

>52
本駒込ですか？
MP見に行ったのですが、完売後でした。
空きがあったとしても高くて買えなかったと思うけど。
いいなあ。
いま、西松の築10年マンションに住んでます。
特に問題もなく快適ですよ。
天井高が低いくらいで・・・

[54: 匿名さん]

元社員ですが、みなさん聞きたいことありますか？

[55: 匿名さん]

元社員です。皆さん聞きたいことありますか？

[56: 匿名さん]

特にないです。

[57: 匿名さん]

元社員さんへ質問です。
正直、工期の日数と現場監督さん次第なんでしょうか？
それとも、西松建設のマンションは良いとか悪いという単純な答えがあるんですかね〜？
今秋、施工予定のマンションに入居予定なんです。
「販売会社は大手です。」の一言なんで、それだけじゃ不安な面もありで・・・。
ぶっちゃけ、元社員の目からみるとどうなんですか？

[58: 匿名]

54と55とは別の元社員です。
西松施工のマンションだから「良い」とか「駄目」とかという判断は一概にできません。
しっかりした不動産会社（例えば三井不＊産）のような会社が販売主であれば設計から施工までを
システマチックにチェックしてクオリティの確かなマンションになっています。
大＊不動産のように社内の雰囲気が悪くころころと担当が変わるようなマンションでは質が下がる可能性は
あります。それでも担当者次第です。もちろん現場の所長の能力でも多いに変わります。
利益を出すために阿漕なことをする人もあれば、堅実な所長もいます。

[59: 匿名]

まさに今老後の生活を考えて購入しようとしていたところです。
心配になってきました。女一人勝負にでるか？誰か、背中押してください。

[60: 匿名]

工程管理は出来ないみたい、入居の当日にエントランスのハツリをしている、タイル目地シールをうっているなど、また、クロスの下地が悪い、雨水ドレーン水漏れ、塗装はがれ(養生テープの取り忘れ)、電気ボックスの不要穴(露出部分)、など工事管理も出来ないみたい。作業員を統率する能力は無いのでは？客を無視した、コストダウンには積極的なところがある。スーパーゼネコンとはやっぱり違う。マンションの場合、やはり不動産会社によくよく施工監理等がなされていないと駄目なのかな?

[61: 匿名]

西松はやめたほうが良い。でも立地条件等があるから・・・。

[62: 匿名]

新築入居後1.5ヶ月にてクロスがはがれてきている。

[63: 匿名]

やはり建築途中にも内覧が数回できるような配慮のある施工会社（不動産会社?)であれば、少しは安心かもしれない。

[64: 匿名]

入居前のクリーニングに難点有。自分で清掃するしかない。でも、共用部については、困ったもんである。やはり不動産会社に頼らざるを得ない。その点　第協は、最悪かも。

[65: 匿名]

オソ松君は多摩センの映画館建設中に火災を起こしました。

[66: 匿名さん]

デベさんは、ここの現場監督は工期にとても厳しく、遅れることはまずないって言ってました。
たしかに内覧会前には、ほぼ施工を終えてるような雰囲気に、素人目ですが見えましたよ。
ただ、ちょっと作業が荒っぽいのではないかと思わせるようなところも・・・。

と言うのも、人造大理石の夢のアイランドキッチンの表面に、
半端でない、結構目に付く大小のキズがあったのですよ。
内覧会時に申し訳ないくらい指摘しました。期待してただけにガックシです（涙）

結局、代わりがないからと美装することになったのですが、
ヤスリで広範囲を削ってあって、本来の素材のツヤが完全に引いていました。
ただ運が悪かっただけなのかな〜？
残念でなりません。

[67: 57です]

久しぶりにみたら、だいぶレスされてますね。
こうみてくと、いい意見が少ないですね（＞＜）
内覧会の際、業者の人に依頼したほうがいいのでしょうかね？自分の性格上、頼むな〜きっと。
高い買い物ですから、期待しちゃうんですよね〜　不安や。

[68: 匿名さん]

ニュースをにぎわしている、埼玉のアパの物件の施工は西松建設です。
設計の問題だから、施工は関係ないかも知れませんが。。
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200606010273.html

[69: 匿名さん]

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[70: 匿名さん]

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[71: 匿名さん]

＞ニュースをにぎわしている、埼玉のアパの物件の施工は西松建設です。
＞設計の問題だから、施工は関係ないかも知れませんが。。
アップルタワー＜東京キャナルコート＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/res/65
アップルガーデン【若葉駅前】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38574/res/56
アパのマンションどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/res/111
アパグループはどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47427/

[72: 匿名さん]

>>68

【要点】
2005年10月7日……アパ物件がおかしいとのたれ込みあり。
　10月24日……国土交通省によるイーホームズの立ち入り検査。このとき、
　　　2物件の調査が行われたが、そのうちの一つがアップルガーデン若葉
　　　の調査であった。
2006年2月17日……イーホームズが疑惑を認める
　2月28日……埼玉県に連絡
　3月3日……イーホームズが偽造の件を国土交通省に連絡。国土交通省は
　　　　　問題を放置し、特定行政庁に報告してくれと、たらい回し。
　3月17日……埼玉県が、イーホームズなどのヒアリング調査行う。施主（アパ）が
　　　　　早く建築確認を取るように急かすので、構造計算が未完のまま
　　　　　提出したと弁明。あとから建築確認申請を差し替えれば、偽造ではない弁明。
　　　【このような行為は言語道断で違法であるの国土交通省の答弁】
　　　　　このとき、県は、口頭で工事中止の強い指示を行った。
　3月20日……工事中止。しかし、施主のアパも関係官庁も、購入者に全く何の
　　　　　連絡もせず。
　3月20日……埼玉県から国土交通省に偽造の件を報告。しかし、国土交通省
　　　　　また問題を放置。施主も問題を公表せず。
　6月1日……アップルガーデン若葉の構造計算偽造問題がマスコミで報道される。この間
　　　　　偽造問題はまったく発表されず、隠蔽された点が問題と追求される。
　6月2日……国土交通省、埼玉県からアップルガーデン若葉の具体的な報告を受ける

[73: 匿名さん]

両方とも西松なんだよね。

[74: 匿名さん]

＞両方とも西松なんだよね。
http://www.google.com/search?q=cache:www.apple-w.com/outline.html&...
http://www.google.com/search?q=cache:www.apanarita.com/gaiyo.html&...

ホームページ、詳細な情報消えてしまいました。

[75: 匿名]

西松　かなり低価格でマンション請け負っているみたい。結局コストダウンでグレード落として
施工ミスもそのままみたいな仕事してるって評判だよ。
多摩センターの物件では、柱の寸法間違えて構造(躯体)を削り取ったらしいよ。
こんなのって、役所や建築主事が常駐しているわけではないので、見つからないみたい、でも仕事している職人さんの情報だから・・・。ひどいよねー
西松のマンションは、どうかと思いますよー。

[76: 匿名さん]

ライオンズプラザ多摩センターもニュースネタにして祭り上げたいんですか？
「どうかと思う」ならここに適当な噂書く前に、
事実確認した上で国土交通省にたれこみして下さい。

[77: 匿名]

76へ西松の社員ですか？もしそうだとしたら可能性があるのを認めているようですね。社内調査してください。

[78: 76]

あかの他人だよ。
お前が狙ってるのは西松だけかも知れないし、
こっちは西松が潰れようが何ら被害は負わないのでその点はどうでもいい。
ただしお前のいい加減な書き込みで、何ら落ち度もないライオンズプラザ多摩センターの住民が
陥れられるのを黙って見ていられないだけだ。

ネタが事実であって正義面したいなら、掲示板に書き込む前に行政にたれこむもんだろ。
こんなところに書いて喜んでるのは祭りが見たいからなんだろうが、
他人の迷惑も考えろ。

[79: 匿名]

78はそのマンションの住人？文章おかしくない?祭りだのタレこみだのこの掲示板は、西松のマンション購入を検討している人が見るんだよ。黙ってろ。

[80: 77]

79へ西松の社員ですか？もしそうだとしたら可能性があるのを認めているようですね。社内調査して
ください。

[81: 77]

答えられないということで、西松の社員と断定しました。
ネタなら謝罪して撤回して下さい。

[82: 匿名さん]

アパグループ：構造計算書問題で、所沢のマンションも工事中断
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/news/20060617ddlk11040404...
http://www.re-port.net/report/?number=8236

[83: 匿名さん]

８２も西松なんですか？

[84: 匿名さん]

そのようです。

[85: 匿名サン]

76.78.80.81は、もしかして西部ライオンズの人？。

[86: 匿名さん]

天下の三井不動産との契約で新築分譲マンションを借りてる友達がぐちってたんですけど、天井からの水漏れでカビだらけになったのに、カビはお宅の犬のせいです。水漏れは当社の責任じゃないです。天下の三井ですから。と言われたらしい。ちなみにそのマンションはほとんどが売れ残って賃貸にまわされたみたい。販売会社が大手だからといって安心してたらお気に入りの服も靴も家具も全部ぱぁ〜になることもあります。やっぱり建設関係のプロの友達（大手の下請けで現場に入っているお兄ちゃん達）をつくっておくべき！！工事の途中でどこどこを削ってくださいとかいわれるらしい！！近場で気に入ったマンションを建設中の場合、近くの飲み屋での聞き込みがベストかも・・・

[87: 匿名さん]

ちなみに天井からの水漏れは雨の日だけなので上の階の住人のせいではないそうです。私が前住んでた長谷工の方が対応がず〜っとマシだった。やっぱりこんだけ景気が悪いとブランド名だけでは信用できないよ。休みの日に建築現場に行って優しそうな人（もしくは自分の好みの顔）と友達になれればいいのにね。

[88: 匿名さん]

石川県金沢市の中心部に建設中のAPAマンション
構造スリットを一本入れ忘れたままコンクリ打設
強度的にヤバいよ、あそこ
ちなみに俺はそこの施工業者の一人

[89: 匿名さん]

古い物件ですが、マイキャッスル中目黒Ⅲ
直接基礎の物件ですが、地中梁の寸法を間違えた模様。
鉄骨切断して調整しました。
鉄骨切断した本人なんで、確かな情報です。
居住者のかたは調査してもらったほうがいいですよ。

[90: 匿名さん]

H県F市、西松建設施工のマンションを契約した者です。
おもわずこのサイトを見つけ、不安にかられてます。
どこの施工業者でも問題は多かれ少なかれあるとは思うのですが、
結局出来上がる前に対策をしないとだめですよね？！
契約者の私たちがどんな働きかけをすれば、キチンとしたものを建ててもらえるのか、
その点が分かる方、知恵をお貸しください。

[91: tokumei]

90さんへ　やはり工事中に第三者機関に検査を依頼するのが一番いいと思いますが、費用も掛りますし、販売業者が理解を示すかは、わかりません。一戸建ての住宅の場合、施主(買主は）当たり前のように工事中に現場を確認したりしますが・・・。販売業者がしっかりしていれば、いいんですけど。ただのブローカ的な業者だと厳しいかな？

[92: 匿名さん]

>工事中に第三者機関に検査を依頼するのが一番いいと思いますが
売主によると思います。

[93: 匿名さん]

>>82
ここ設計って日企設計に頼んでるのかな？

[94: 匿名さん]

アパ所沢もそのままのようだし。

[95: 匿名さん]

>>82
若葉、成田、所沢の工事中止でもめているときに、ワールドカップを見に行っていたのは
ほんとだったのですね。
http://www.apa.co.jp/appletown/fujiseiji/backnumber.htm

[96: 匿名]

１フロワー２戸の全１８戸の物件。
第１完売御礼、第２期分譲開始。

何戸売れたのだろうか？

[97: 匿名さん]

アップルガーデン＜若葉駅前＞
http://www.stepon.co.jp/shinchiku/091575.html

今後の見通しは？

[98: 匿名さん]

ここの建てたマンション買うんですが。不安です・・・。場所は仙台です。何か情報あれば

[99: 匿名さん]

多摩センターのマンションで今度は、漏水事故がありました。
原因はなんか躯体の亀裂みたい。電気の回路に支障をきたしてしまったみたい。

[100: 匿名さん]

↑市役所（多摩市？）に苦情を言うといいのでは？

[101: 匿名さん]

>>98
仙台・・・あまり情報は収集しないほうがいいです。
プラス思考で入居を楽しみにして待っててください。

[102: 匿名さん]

↑
こんにちは。98さんに便乗してみました。
これってやっぱりヤバいってことでしょうか？
安くない買い物だけに、ちょー不安です。
どなたか、ささいな事でもよいので、情報をお願いします<(_ _)>。

[103: 匿名さん]

こんにちは
102さんはどこの場所の建物を検討しているのですか。

[104: 匿名さん]

榴ヶ岡ツインタワーです。情報お願いします。

[105: 匿名さん]

西松建設が売主・施工の東京豊島区にあるＴＯＫＹＯシティトリエは見るからに安普請。
この物件の施工についてはよく分からないが、恥ずかしげもなくよくこんなマンション
造ったもんだ、と見る度に思う。それも、明治通りの上池袋交差点前に建っているから
とてもよく目立つ。施工会社が売主の物件は安普請になりがちなのは西松に限ったこと
ではないが、元々施工の評判もあまりよろしくないだけに、あのマンション買った人は
今頃どう思っているのだろう？と思う。
余談だが、ＴＯＫＹＯシティトリエの北側にはその１〜２年前に竣工した東レ建設のシャ
リエ西巣鴨が建っている。西松のマンションが建ったことで入居して１〜２年で眺望・
日照が失われてしまったわけである。さらにその北側には同じく日照・眺望が遮断され
てしまったダイア建設のダイアパレス西巣鴨が控えている。あそこを通るたびに、何と
なく気にしてしまう。

[106: 匿名さん]

>>104
答えるのは一回だけですよ。
躯体は問題ない。ある人に、内装屋が雑との話を聞いた。
内覧会で指摘しましょう。ようするに普通って事です。問題ないです。
ちなみにその物件に関しては、以前ＧＢ様が某スレにて感想を述べられましたね。

[107: 匿名さん]

こんにちは。
102（not104）です。
106さん、お返事ありがとうございました。
西松の評判がこんなに悪いなんて知らなくて、かなーりブルーになっていたので、
ようやく立ち直れそうです。

躯体に問題がないということで一安心。
地震でくずれたー！　雨漏りだー！　ヒビ割れだー！
なんて、数千万払う身としてはシャレになんないですもの。
（うちはお金持ちではないので、ローン払って修理費も...はつらいです）

内装が雑かもしれないのですね。
マンション購入マニュアルに載っているようなところをしっかりチェックします！

[108: 匿名さん]

>>107
住友なら、１０年ごとの数十万の修繕費を徴収されると思いますが、
実は・・・あれだけお金を集めれば・・・実際には余るぐらいｄｋすいふｙｇひｄ

[109: 匿名さん]

入居説明会での西松さん、あなたはちょっと挙動不審のひとみたいでした。
何か隠していませんか？ごまかしていませんか？言えないことを知っていたのですか
？と心でつぶやく私がいたのを知っていますか？
あの現場の写真、使い回しじゃないですよね？
背景がちがっているものもあったような気がします。

[110: 匿名さん]

私が参加した構造説明会でも、
西松の担当者はメモが取れないくらい早口で、
質問に対する受け答えでも感じが悪く、
手付けを放棄してでも解約しようかなと思ったほど。

耐震構造偽装報道の後だったので
デベから構造上の瑕疵については売主が対応する書類をもらっていますが
正直不安です。

[111: 匿名さん]

説明会は納得するまで聞くぞ！

[112: 匿名さん]

111さん、そうです！
そして結果報告おまちしています。
それにしても、建築業界はなんだかグレーな感じで不安ですね。
ン千万の買い物はやはり、一生につき一回かなと思うので
失敗したくないですもんね。
西松も白とはいいきれないですよねえ。

[113: 匿名さん]

111さん、でもね、全体説明会終了後個人的に相談応じますと
会場下座にならんだ関係各社のなかで、何故か構造・施工の箇所だけ
６〜７人並んでいてちょっと圧迫感ありました。
あまり聞いている人も少なくて・・ぎもん・・
勇気を出して聞くべき！何でも！絶対！
うちは主人が質問しているのを横で冷や冷やしながら待っていました。
後でそんな自分はいかん！と思った。

[114: 匿名さん]

何を聞いたら分からないけど。

[115: 匿名さん]

>>97
>アップルガーデン＜若葉駅前＞
進展がありません。どうなっているのでしょうか？

[116: 匿名さん]

H郷三T目の西松のマンション、売広告に出てます。週末チャンスがあれば見に行こうと思っていますが、どなたか、噂、ご存知ないですか？

[117: 匿名さん]

あ、ちなみに、これは中古ですよ。8年目です。何か情報あったら教えてください。

[118: 匿名さん]

明日はマンションの再内覧会です。
20箇所の修正項目が直っていればいいんですが・・。

[119: 匿名さん]

>>97
検査の結果ははっきり公表されるべきだと思うのですが…

アップルガーデン【若葉駅前】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26835/

[120: 匿名]

麻布狸穴のマンションを購入予定。
西松建設が施工です。
どう思われますか？
とても不安になってきました。

[121: 匿名さん]

過剰反応しすぎ。買って後悔するようなマンションを施工する業者だったら、とうに淘汰されてますよ。

[122: 匿名さん]

>>119
耐震強度偽装問題は収束していない
http://bluesky-sunnyday.at.webry.info/200606/article_9.html

[123: 匿名さん]

120さんへやめましょう　でもマンションは立地だよ！！

[124: 匿名さん]

>>119
2005年10月7日……アパ物件がおかしいとのたれ込みあり。 10月24日……国土交通省によるイーホームズの立ち入り検査。この時、2物件が調査されたが、その一つがアップルガーデン若葉駅前であった。 2006年2月17日……イーホームズが疑惑を認める。不整合の疑義を認知。

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/02/post_5c23.html#p...

[125: 匿名さん]

>>124
所沢に進展あり！
施工の西○建設がついに撤退！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26835/

[126: 匿名さん]

>>124
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6545/res/22

イーホームズでは、平成１８年２月に、アパグループのマンションの偽装を
発見しました。アパのマンションやホテルの構造設計を一手に行なっていた、
田村水落という設計事務所の水落代表がイーホームズに来社して、「こんな
偽装の手法は、姉歯より俺が先に初めた」と豪語しました。「建築確認を
早く取るために、構造設計にかける時間が少ないから構造計算書を偽装
（改ざん）するなんて、他（の構造設計士）にも沢山いるよ」と平気で
言いました。実際に、田村水落がイーホームズに申請をしていた３件の物件に
偽装が発見できました。その他の物件は、役所や他機関に提出してきたと
言いました。その後、アパの取締役や責任者の方が来社して、アパに関する
偽装の隠蔽や計画変更を要請しました。全く、ヒューザーの時と同様です。

イーホームズで受け付けていた３件の物件の内２件は、イーホームズでは計画変更も、
再計算も適わないと判断したので、現在、工事は止まったままです。取り壊しもして
いません。事件が風化したら、工事を再開して、販売するのかもしれません。
「アップルガーデン若葉駅前」と「アパガーデンパレス成田」です。

[127: 匿名さん]

アパのホームページから若葉と成田のリンクがなくなりましたね。

[128: 匿名さん]

私も西松建設施工の中古マンションを買おうとしていたので、不安になりました。
物件は公団が最後ぐらいに建てたマンション。　東京都八王子市みなみ野の物件です。
私が購入しようとしている建物は今日まで特に不具合はないのですが、隣りの建物は、
（同じ管理組合、棟が３つに分かれている。）入居後すぐに雨漏りがあったそうな。
同じ人たちが担当しているんだから、止めたほうがよいですよね、普通。。。

[129: 匿名さん]

>>125
工事が途中で中止になった場合、下請け業者への支払が問題になります。
元請の立場として、デベロッパーであるアパから代金がもらえないとなると
あの手この手で下請け業者への支払を渋ることが予想されます。
実際には、２つの物件とも途中で清算することになるのでしょうが
難しい交渉になりそうです。
http://plaza.rakuten.co.jp/wakuya/diary/20061020/

[130: 匿名さん]

そんなに叩くなよ。
頑張ってる人もいるんだからさ。

[131: 匿名さん]

それで
アパ若葉、成田はどうなりました？

[132: 匿名さん]

イーホームズが平成１８年２月にアパグループのマンションの偽造を
発見しました。と告発めいてるけど・・・・。

正確には、以前イーホームズが建築確認を下ろしてしまった物件の中で
再度検査をした結果疑義が見つかりましたので、再度調査をお願いしております。
アパ側にもご迷惑をおかけして申し訳ございません。

だろ？

[133: 匿名さん]

そうそう

「今頃　見つけてもおせぇ〜んだよ！」と、うちの元谷も申しております。

[134: 匿名さん]

あんとき散々うちのマンションはどうなんだ？
大丈夫なんだろうな！藤田君！と
念を押したてこのざまか・・・。

HPから伺えます・・・。
天災ではないだけに、交通事故といったら失礼でしょうけど・・・。

[135: 匿名さん]

>>131
巨大マンション建設中断　構造計算の検証できず
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200611010316.html
建設中の分譲マンション、解約へ　図面見誤り強度不足
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611170087.html

[136: 匿名さん]

荻島問題のテクノ設計に設計監理
http://blog.livedoor.jp/hedo2/archives/50673622.html

[137: 匿名さん]

仙台のマンションです。昨年末内覧でしたが
内装が雑でガッカリしました。
内装は下請けでしょうけど・・・。
現場責任者の仕切が悪いんでしょうね？

[138: 匿名さん]

>>137

私も仙台です。内装雑ですよね…

ちゃんと直すまで判子押しません

[139: 匿名さん]

>>138
お互いしっかり直してもらいましょう。
私もちゃんと直すまでがんばります！

[140: 匿名さん]

私も仙台で再内覧が済みましたが補修されてない！
されていても雑・・・。素人でもわかるようだと
全然ダメですよね。がっかりだ！

[141: 匿名さん]

ここの施工マンションですが、取りあえず内装は雑ですね。

http://www.e-mansion.co.jp/com/sendai/index.html#1

[142: 匿名さん]

はっきり言って最悪だな。
やめとけ。

[143: 匿名さん]

実際マンション工事を主としてこなしているのは、大手ゼネコンではなく中堅やそれより小さい規模のゼネコンです。N松建設のマンションが悪いって言う話は聞いた事がないですね。
建物竣工後5年もしくは10年は瑕疵工事に関しては補償することになっていたと思うので、仮に欠陥があっても大丈夫だと思います。
内装についてかなり気にしている方が多いようですが、そんなものはいくらでも補修可能です。内覧会でも再内覧会でも言えば補修してくれます。内装とか汚ればかりぐだぐだ言っているのは素人丸出しです。マンションは工場で生産された製品ではないのでそんなものどこが造っても多かれ少なかれ出てきます。
もっと躯体に目を向けるべきでは・・・

[144: 住民]

西松建設施工のマンションに住んでますがなかなかいいですよ
クレームの連絡するとすぐに来てくれて丁寧に対応してくれました
若い現場監督さんでしたが、けっこう気を使ってくれて和室とリビングの床をきれいに
直してくれました。ありがとうございました　住んでから２年目なのにかなり丁重にしてくれましたので、ほんとうに感謝です。

[145: 匿名さん]

知り合いの西松建設施工のマンションにひび割れが入ったいると相談を受け、話を聞いただけでスリット必要部分にスリットが入っていないよ。と答えました。西松建設はスリットは入っていると言い張り、目視と打診で十分分かるのにドリルまで持ち込んで検査し、まだ検査中だから分からないと、返事を引き延ばし、知人が国土交通省にまで足を運び相談した結果、国土交通省から指導の電話が行き、最近やっとスリットが入っていないのを認めたそうです。

[146: ビギナーさん]

知人に西松建設のOBがいていろいろ話を聞きますが、昔は社員が5000人以上いたのがリストラなどで現在は4000人を下回っているようで、かなり人手不足のようです。ただ施工に関しては構造はしっかりしていると大規模修繕工事をしていた職人さんも話をしていました。
知人の紹介で社員の方にお会いしましたが、とても真面目な方でしたよ。まあ、いくら社員といえどもやはり最後は個人の性格などがものをいうんじゃないでしょうか。

[147: 匿名さん]

広島市南区に出来る西松建設施工のマンションを購入検討中です。
何か評判を聞いてる方がいらっしゃいましたら教えてください。

[148: 匿名さん]

そのマンションは売主も西松です。施工の担当者と直接話をする機会はなかなかないでしょうから、売主サイドの西松の担当者に話を聞かれてはどうですか？西松の姿勢が多少分かるんではないですか？あと、設計監理は西松じゃないみたいだから、そこにどんな監理をしているか聞いたらどうでしょう？

[149: 入居済み住民さん]

ウチのマンション西松施工だけど、全然問題ないよ！
内覧会の時すごいいい人が対応してくれてそれで決めた。

てか、どの会社施工でも全然変わらないって
知り合いの現場監督が言ってた

[150: 匿名さん]

>>125
アパ若葉
事業見直し

解体するらしい

[151: 契約済みさん]

独禁法違反とかで営業停止処分になるそうです。
民間の補助金もらってないマンション関係は
営業停止にはならないと思うのですが、
デベから施工の西松がしばらく対応できないみたいな
こと言われました。
なんでだろう？

[152: 匿名さん]

これかな
http://www.nishimatsu.co.jp/whatsnew2/prel0925.pdf

[153: 周辺住民さん]

西松は、高層建築でもしないと、建ててもペイ出来ないのかな？
　さみしね、どんな建物が出来るのか楽しみです。

　　独り言　むかし、工事を一部受けをいる建物に。改修工事じに
　に参入しないぐらいですから。

[154: 契約済みさん]

新潟のポレスター万代を購入しました。現在、西松施工で建築中ですが、何か評判などご存知の方いらっしゃいますか？

[155: 匿名さん]

先日、JR金沢駅前に建築中のホテルの足場が強風で崩れて
総重量3ｔの足場が工事現場前の道路を通行中の車3台を押しつぶしたぞ。

奇跡的にもケガ・死亡者はなかったけどすごく怖い。
撤去に11時間もかかるし迷惑。

また、金沢市内の中心部で小さなマンションを建築中だけど、建物取壊し〜工事進行が遅く、騒音が半端でない。なぜもっと早く進まないのか多いに疑問。
下請業者の質的な問題なのだろうか？？？

[156: 入居済み住民さん]

西松建設、１年点検の補修工事を約束していながら、その後全く音沙汰無し・・・

[157: 匿名さん]

港北ニュータウンの物件は、すごそう！

[159: 近所をよく知る人]

再開発で販売価格が設定されて着工する場合、現在の材料の高騰で
手抜き建設が心配、再開発組合施工の建築施設は当分見合わせた方が
よい。

[160: 住まいに詳しい人]

西松建設元幹部を横領容疑で逮捕　3500万着服、裏金の一部か

　準大手ゼネコン西松建設の元幹部が同社の海外口座から約3500万円を着服したとして、東京地検特捜部は19日、元海外事業部副事業部長、高原和彦容疑者（63）を業務上横領容疑で逮捕した。着服した金は同社が海外事業で捻出（ねんしゅつ）した裏金の一部とみられ、特捜部は不透明な資金の流れの全容を調べるとみられる。

　調べによると、高原容疑者は副事業部長だった2005年11月、同社が管理していた香港のペーパーカンパニー名義の銀行口座から、30万米ドル（当時のレートで約3500万円）をフィリピンに開設した自己名義の口座に送金した疑い。

　特捜部によると、西松建設は海外事業で下請け工事を現地企業に発注する際、発注費用を水増しして香港のペーパーカンパニーに送金。差額を裏金化し、香港の銀行口座で管理していたとみられるという。

[161: サラリーマンさん]

めっちゃいいと思います。対応も丁寧ですので。一部の方だけかもしれませんが。

[162: マンション住民さん]

私も西松建設のマンションに住んでいますが、対応もよく満足しています。

[163: 匿名さん]

アパ成田
どうなりました？

[164: 匿名さん]

私も西松建設施工のマンションに住んでいますが、最低です！
施工も雑だし、アフターも全然対応してくれません。
そして、いつまで経っても外廊下にできる水溜りを修繕してくれません。
（工事もしていないのに「直した」とデベに報告する始末。）

西松の物件は絶対にオススメしません。

[165: 物件比較中さん]

>>164
どちらのマンションですか。ヒントだけでも

[166: 匿名]

そもそも建築とは特注品である。
つまり物件ごとのオーダーメイドなのだ。
しかも西松の看板の下で様々なレベルの技能と性格の人が働いている。
例えば、美容室に行って、自分の髪を切ってくれる人を指名する人は、少なくないはず。
それは同じ看板の元に異なる技術の人が働いていることを知っているからでしょう？
建築も同じなんです。
更には、このサイトに「○×不動産の物件はどうですか？」などというスレが立っているのを見ればお分かり頂ける通り、販売元の不動産会社も物件の品質を左右するファクターだと思われています。つまり西松施工で三井不が販売したものと、西松施工で大京が販売しているものが、まったく異なるクオリティーである可能性を示唆しているわけですよね。
それを「西松の物件はどうですか？」とひとくくりにしたかたちで質問しても、明確な答えは得られないでしょう。

[167: 匿名さん]

素人の考えなんですが、アパの若葉台は取り壊されたらしですけど、前に躯体は大丈夫だ
と言っていた人と矛盾しませんか。
アパの若葉台はそんな難しい形のマンションではないのですから。

[168: 匿名さん]

>>若葉台じゃなくってもうひとつのほうだったかもしれません。

[169: 匿名]

西松建設が建てた新築マンション最悪です。

訴訟を起こしても勝てるレベルだと思います。

隣のテレビが普通に自分宅で視ているくらいの音で入ってきます。

床が揺れます。
傾斜がありボールが勝手に転がります。

ひび破れや壁紙がめちゃくちゃよれてます。

静電気の発生しやすい床素材でビニール加工されているみたいで、ホコリが吸い付きます。

傷を保護する加工なし。
上下の住人の押し入れを開閉する音が凄いので夜中にも目が覚めて眠れません。
電話も聴こえてきます。

何処に訴えたらと思案中です。

[170: 物件比較中さん]

どちらのマンションですか。ヒントだけでも
でなければ、悪意ある投稿ですね

[171: 入居済みさん]

うちは壁が垂直じゃありません。
誰が見ても分かるレベル。
デベは「すぐに直させます！」と言っているのに
西松は「これは誤差の範囲」と開き直るし。

[172: 匿名さん]

「誤差の範囲」の数値は誰が決めたのか、あなたの部屋も測定したのか、聞いてみましょう。

[173: 物件比較中さん]

1000分の２は誤差です

[174: 匿名さん]

西松建設が施工したマリモのマンション、住民の住居がうんちまみれ
嘘みたいなホントのお話。しかも起きたばっかりです
被害者はホント大変な思いをされているのに対応が最悪です
少しでも話が広がり被害者への対応が改善されることを願いレスしました

↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47609/res/1003-1003
↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47609/res/1011-1011

[175: 匿名さん]

渋谷・南平台〝超高層ビル〟
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/07/post_932c.html

朝日新聞も取り上げています
http://www.asahi.com/national/update/1227/TKY200812270136.html

[176: 匿名はん]

実家が西松の一戸建てを数年前に購入しました。初めてみたとき、洗面所と洗濯機のあるスペースの床の一部が凹んでいました。真ん中あたりなので、絶対踏むところです。この状態で完成品としてわたしたのかと驚きました。これは後に時間がかかったようですが、対応してくれたみたいです。もう一つ困ってることがあります。ある日台所のポットに電気がつかないことがあり、壁のコンセントに電気がきてないようなので、ブレーカを見てみることにしました。たくさんの（２０個くらい）小さなブレーカーがあり、ひとつひとつに台所とかリビングとか分かるように書かれてあるのですが、その表示があってないのです。ブレーカーが落ちていたのは和室の表示になってました。ためしに他のブレーカーもさわってみましたが、表示と関係なくばらばらです。女ばかりの家なので、これでいいのか、あとで困ることになるのかわかりません。

[177: 匿名さん]

>176

>台所のポットに電気がつかないことがあり、壁のコンセントに電気がきてないようなので
今まで使えていたのならポットが故障したか、断線したのでは？
それとも天井裏でねずみがケーブルをかじったか。（←よくある）

>ためしに他のブレーカーもさわってみましたが、表示と関係なくばらばらです。

台所でも電気ポットを使っているコンセントがレンジ用の専用回路なら
ブレーカーの表示は台所ではないこともあります。

>女ばかりの家なので、これでいいのか、あとで困ることになるのかわかりません。

電気工事をするうえでは、この程度の表示ずれはよくあることでやる人は最初から信用していません。

改造、修理の際は系統を確認するので問題ありません。

[178: 匿名さん]

火消し工作員が多いなｗ

[179: 匿名さん]

裏金貰ってるんだろww

[181: 匿名さん]

>>179
裏金もらえるなら俺もやる！
２億円くれ

[182: 匿名さん]

177だが、オレは関係者でも工作員でもない。勝手に決め付けるなよ。
たまたま通りがかって、素人がわけのわからないことを書いていたので
整理してやっただけで、西松に得になるようなことも損になるようなことも書いていない。

[183: 匿名さん]

>電気工事をするうえでは、この程度の表示ずれはよくあること

だから建築・不動産関係者はろくでもなく見られるだな。
正しく表示するなんて当たり前の事なのに。

[184: 匿名さん]

確かに。
こんなこと書く人間の気がしれんわ。

[185: 匿名さん]

うその表示をして感電してもいいのか？

[186: 匿名さん]

感電なんかするわけないだろ。バカか。
だいたいブレーカやコンセントへの配線を外すことは素人がやってはいけないんだから。

表示ズレもその系統の代表的な部屋がかいてあることがおおいが、実際はキッチン、トイレの
便座用などの回路があった場合、玄関とかほかの消費電力の少ない部屋の回路とまとめる
ケースもある。その場合玄関とか、ホールと書かれているが、換気扇などもいっしょの
回路だったりする。
そういうことを言っているわけで、素人には表示違いにとられることもあるだろうよ。
おまえらの言い分をすべて表示してそれぞれ専用回路にしたら３０回路くらい必要に
なるだろうな。そんなの安い建売なんかであるわけないだろ。よく考えて書き込め。

[187: 匿名さん]

176実家が西松の一戸建てを・・・　そりゃ西松違いでっしゃろ？なぜみんなつっこまないの？

[188: 匿名さん]

裏金関連の失態はこれで２度目。
特に今回のは致命的。
もう終わりだね。
西松建設施工の竣工物件は安くても買わないのが吉。

[189: ジィピィ]

札幌の西松建設の事ですが私は良いと思いますよ。ちなみに壁や床が傾いてるとかは 内装が仕上がっていれば直すのは大変でしょうね 直ったにしても新たにキズなどがつく可能性がありますし、木造住宅と違いＲＣ造の場合床が完璧水平ってことは多分ないと思います フローリング直張りの場合床が傾いてるからと言って建物が傾いてるわけじゃないです 多分

[190: rio]

私達は西松建設の欠陥マンションを買わされた被害者です。
今裁判をしている最中なのですが、訴訟上の盲点を上手につかれ
間接強制の決定を出されています。
西松建設に「１日１人５００万円を支払え」と言うもので
私達は５人で訴えられているのですが
５人で１日５００万円となり１月１６日現在
「２億５００万円」にまで膨らんでいます。
皆様のご意見等を伺いたく書き込みさせて頂きました。
よろしくお願いします。

私達のブログ：http://ameblo.jp/ihoukentiku/

メールアドレス：[e-mail]

[191: 匿名さん]

＞＞１８９さん
ＲＣでフローリング直貼りの場合は、セルフレベリングという石膏をトロトロの液状にした物を
床に流して床面の水平を調整しますから、大丈夫ですよ！

[192: 匿名さん]

1月20日20時34分配信 時事通信


　準大手ゼネコン「西松建設」（東京都港区）の裏金事件で、違法な裏金の持ち込みに深く関与した疑いが強まったとして、東京地検特捜部は20日、外為法違反容疑で前社長国沢幹雄容疑者（70）＝同日付で辞任＝を逮捕した。海外担当の元副社長藤巻恵次容疑者（68）らから事前に報告を受け、了承したとみられ、不正は経営トップの刑事事件に発展した。
　調べによると、国沢容疑者は藤巻容疑者ら4人と共謀。2006年2月から07年8月までの間、税関に無申告のまま、裏金計7000万円を国内に持ち込んだ疑い。
　関係者によると、藤巻容疑者が海外事業の受注工作資金として、部下だった元海外事業部副事業部長高原和彦容疑者（63）に裏金作りを指示。高原容疑者が総額10億円以上を香港のペーパー会社名義の銀行口座などで管理していた。裏金は、タイ・バンコク市発注工事などの海外での受注工作に充てられたほか、必要に応じて一部が国内に秘密裏に持ち込まれていたという。

[193: 匿名さん]

このサイトで問題起こして話題になってるマリモの物件も西松ですよね

[194: 匿名さん]

西松建設　前社長　国沢幹雄容疑者逮捕されました
外為法違反の疑い

[195: 匿名さん]

やっちまったなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

[196: ご近所さん]

グランドステージ東向島（姉歯物件）を建て直しマンションが建ってますが・・・。
この物件の施工は西松建設ですが・・・。
入居者は元グランドステージ東向島住人ですよね・・・。

なんかかわいそうですね！

[199: 匿名さん]

財務管理がうりの西松だったのに、結局日本でできなかったからアメリカでやったということですかね。そうでなかったらデべも建築会社もまともに働いているところはないわけだ。
とくに大手はなにやってんだろ。

[200: ビギナーさん]

初めてこの様なサイトを除きました。
皆さんがどの様な事に心配され、疑問を持たれているのか、少し解った様な気がします。
すごく知識や情報の有る方や、マンションの購入を考えている方、すでに入居されている方々の意見が飛び交っていることにビックリしています。
私は西松さんより少し規模の大きい建設会社で、若い時代には設計、３０代になり現場の所長を務めていましたが、建物の仕上がり具合は、会社でなく現場に携わる技術者の質に大きく左右されると思います。
私のいた会社でも、夜遅くまで施工方法を検討し作業に望んでいる技術者も大勢いました。
その反面大勢の技術者がいるため中には力の無い技術者ややる気の無い技術者も大勢いました。
基本的には、常駐している技術者の姿勢を見極めるのが、大切で有ると思います。

現場を見に行って場内がキチンと整理、清掃されているかで代理人が神経の細かい方か、大雑把な方か判断がつきます。

躯体に関しては作業者にチェックした資料が保存されているはずです。

杭工事であれば鉄筋の本数から配列、ジョイント方法の確認をした書類の原本と写真等です。書類は作業の現場で仕様するので、汚れている場合が多いです。

躯体のサイズのチェックも、抜き取りでなく全ての部位をチェックして有る現場わある程度良いと思います。
鉄筋の拝金チェックも同様全てのメンバーをチェックします。

引渡し前の説明会ですが、現場の自主検査、建設会社の社内検査、設計担当の検査売主の検査を行いそれぞれ全てが尚って居るかの検査資料も有るはずです。その後購入された方の検査が有ります。それぞれの検査で２０～３０の指摘が出ます。もちろん再検査の場合も有ります。検査わ内装から電気、設備にいたるまで、全てを行います。

その様な管理の下で出来上がる建物は、まあまあの品質が確保出来ていると思います。

建築会社の選定だけでなく、設計を担当した設計事務所にも気を配ると良いと思います。
なぜなら、設計事務所が作業所に来た時には必ず現場を見て気づいた事に関しては報告書を作成し現場所長の確認印が有るはずですから。

購入を考えている方は頑張ってトライしてみて下さい。満足の出来る建物が見つかることをお祈りしております。

[201: ビギナーさん]

NO200で書き込んだ者ですが誤字が多くてごめんなさい。

付け加えてせっかくコンクリートを打設したのに、後で穴を開けたり削り取る様な工事をしている現場は良くないと、思います。

西松建設さんの現場では、わかりませんが。

[202: 匿名さん]

ほんとに素人ではどれがよくて、どれが悪いのか
わからない。只どこかで自分のマンションは
大丈夫だと信じたい。施工者の良心を信じています。

[203: 匿名さん]

8/6 西松建設が５億円所得隠し＝使途秘匿金は２億６０００万円
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200908/2009080600308&rel=y&g=soc

8/18 元副事業部長に有罪判決＝西松建設横領事件－東京地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090818-00000032-jij-soci

[204: 匿名]

長野だったか権堂に近くにあった　ポレスタは　柱全部取っ払ってましたよ～　
なんか検査も受けずに初めて全部ぶっ壊してたみたいですよ～
買う人いるのかなぁ～

[205: 周辺住民さん]

構造的に問題があれば　いいんじゃない？？？

[206: 匿名さん]

>>204
それってどういう内容ですか？もう少し詳しく教えてください。

[207: 入居済み住民さん]

　西松建設さんマンションに入居しています。クロスとその下の石膏ボードにひびが入ったのですがアフターで親切丁寧に対応して下さったので良かったですよ(納得がいくまで話合いもして貰えました)。その現場の所長さんや監督さんにもよるみたいですが満足しています。これからも頑張って頂きたいと思っています。

[209: 匿名]

この人、、、、お薦めする物件があるのですかね？（笑）

[219: 匿名さん]

仙台で、三井が西松建設を使ってマンション建てますが、
やばい？？

[228: 匿名さん]

219さんに引き続き、私も仙台ですが、
過去、政治がらみで大きな問題を起こしていた施工会社なので、
仙台で三井が作っている物件が西松なのが、気になる。

デベが大手だから、下手なことはしないとは思うのだが・・・。

[238: 匿名さん]

私も西松のマンションですが、見えないような所は雑というか、酷かったです。管理組合からやり直しを何回もされられましたよ。それでも酷くで驚きました。
他社は分かりませんが、なぜ西松建設がよいのでしょうか？
他社も検討の上で、西松ですか？