〔大京〕ライオンズマンションってどうですか？パート5

[匿名さん]

お住まいの方、検討中の方、情報交換をしましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47575/

公式
http://www.daikyo.co.jp/



【以下のリンクは管理人により追加されました】
大京の企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8840.html

[734: 匿名さん]

７２１です。私は７１８さんの以下の投稿に対して、「本気なのかな。」と思い、書き込みをしました。

（ここは、西武がバックアップにつき、ライオンズクラブの後ろ盾もあるのでいいんじゃないかと思ったりします。）

なんだか私、掲示板荒らしちゃったみたいで。別にどうでもいいことなのに。ごめんなさい。リセットして仕切り直しましょう！

[735: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。管理人】

[738: 購入検討中さん]

とある「ザ」のつくライオンズマンションのＭＲに行って来ました。
やたらと「ザ」が付いていることを強調されました。
価格的にはそんなに高価格とは思いませんでしたが、ライオンズとザ・ライオンズの違いは何でしょうか？

[742: 大京購入者]

去年の9月にライオンズマンションを契約しました。（入居は4月）
実際に現在進行中の体験談です。

私は28の男ですが、ギャラリーを案内してくれた営業も同じ歳の男性でした。
最初は見た目がちょっとヤンチャな感じだったので
この人大丈夫かな？と正直不安になりましたが、
元々物件が気に入っていたので、一通り質問をして即決しました。

ちなみに質問の際、ちゃんと駄目な部分は『ここは正直マイナスですね』など
言ってくれていたのは好印象でした。

『契約とったら冷たくなる』とか書かれてますけど、
その営業さんは見た目とは違い（失礼ですが）ずっとケアしてくれてますよ。
税金について聞けば税理士さんに連絡を取ってくれるし、
設備の質問をすれば何度でも業者に聞いてきてくれます。対応も早いです。
最近、贈与税が延長になりそうだ。と自主的に電話してきてくれましたし。

当たりハズレはあれど、立派な営業さんもいますよ。

[743: 匿名]

最近になって、また誹謗中傷の投稿があり、削除されましたが、情けないです。
削除された記事の投稿者は同業者であり、それに対して間髪入れずに投稿がありましたが、あれも同業者の仲間であり、その後の投稿者も同業者の仲間です。私自身が同業者であり、その仲間であるので間違いありません。
申し訳ありません。
どうして、大京を誹謗中傷し目の敵にするかお教えします。
私たち新興のデベは、少子化の現在、限られたパイの奪い合いをするわけで、端から財閥系の誹謗中傷をしても効果がないので、中位の業者である大京を叩くことによって、業績を伸ばす営業戦力をたてております。
ですから、これからも同様の投稿があっても、一週間程度無視してください。
実際、マンションを購入する場合は、ご自身の予算、立地条件、間取り、水回り、騒音等を考えて、選択される訳ですから、誹謗中傷に惑わされることは、ないと思います。
それでは、失礼します。
このブログの平穏を願っております。

[744: 匿名さん]

７４３さん。
やっぱりそうなんですか。納得しました。ありがとうございます。

[745: 匿名さん]

うーん、私は同業者じゃないんですが、削除されちゃいましたか。
誹謗中傷ではなく大京さんを擁護したつもりなんですけどね。まあいいや。
ちなみに私はライオンズマンションのオーナです。

[746: 匿名はん]

営業マンは一時期の付き合いだけど、住まいは永い付き合いだから、マンションの中味の話をしませんか？？
人なんてピンきりですよ。
私はマンションの作りは、財閥系デベより全体的にいいと思います。見た目も好みな感じが多いです。
最近のライオン像はちょっとやり過ぎな気もしますけどね。

[747: 契約済みさん]

735ですが、同業者じゃありません。勝手な事いわないでください。

私だって、気に入って購入したんです。
なのに、入居に向けて、ちっとも話が進まない。

一時期の付き合いかも知れませんが、大きな買い物、大事な一時期です。

ちゃんと仕事しろ！！

[748: 匿名さん]

自分の営業担当は普通だったけどなぁ。

というか、かなりマニュアル化されてるので、
送られてくる書類を普通に読んで対応すれば、
別に担当に連絡しなくても、
入居までスムーズに進みますが。

[749: 匿名さん]

>>746

住宅メーカーの広告の仕事をしていますが
よく言われるのは『良い住宅に住めるかどうかは担当者で決まる』です。
戸建てなんかはもちろんですが、
マンションにしたって同じ事が言えると思います。

戸建ての様にずっと付き合うわけではありませんが、
その分短期間の付き合いは濃密になります。
なので営業の質というのもとても大切だと思いますよ。

もちろん建物も大事ですけどね。

>>747
私も入居を後2ヶ月後に控えた立場です。
入居に向けて一向に話が進まないというのは問題ですね。
担当営業から各種セミナーの案内等が送られて来ませんか？
もしそれすら来ないというのであれば、
マンションギャラリーに押し掛けて受付にクレームを付けるか、
もっと上の人間に直接名指しで営業を批判したほうがいいですね。

ラインズ自体は決して悪くないのに一部の営業が
印象を悪くする・・・残念な事です。

[750: ７３５です]

新築ではなく中古なので、マニュアル通りには進まないのだと思います。

リフォームのことや引き渡しのこと、ローンのこと、色々あるのに、言い訳ばかりで。。。

私も、全部がこんな人だとは思っていません。
でも、私があたったのはこの人なのです。
だから、私にとったら、大京の営業はこの人だし、別の人が仕事できても関係ないんです。

たぶん、やる気がないんじゃなくて、仕事出来ない人なんですよね。。

はぁ～～～

どうしても我慢できなくなったら、店にいいます。

[751: 匿名さん]

>>750
そうでしたか。中古だと手続き等が多くなりますもんね。
大きな買い物ですので目一杯クレームを付けた方がいいですね。
むしろそんなレベルの営業であればクレームを付けてあげた方が
大京側としても間違いなくプラスですからね。

＞どうしても我慢できなくなったら、店にいいます。
750さんが我慢する必要はまったく無いと思いますよ。
お金は払うんですからそれ相応の品質を物件と人に求めるのは当然の事です。

[752: 匿名]

どのような縁であれ大京系マンションに住むことになった方は管理会社を確認しましょう。案の定、同じ系列の大京アステージあれば要注意です。最低限のやることはやるのですがこのデフレ時代にあって競争原理が働きにくいこといいことにやりたい放題の価格を請求してきます。理事長さんなら尚更、必ず他社の見積りを取り、相場の確認が必要です。まずは管理費そのものから見直しは絶対してみる価値有りますよ。年間で何十万～何百万円と費用削減ができると思います。今はネットで簡単に見積もりも依頼できますよ。管理会社.comはオススメです。

[753: ↑訂正]

↑管理見積.comが正しいサイト名でした。
http://m-kanri.biz/consul/management.html

[754: 匿名さん]

　735さん、購入をやめられないですか？
私はやめてしまわれるのがいいと思います。
住み始めてからも不満は出てきます。なのに住む前からそんな気持ちをさせられていたらたまらないと思います。

　私は、新築未入居物件をいくつか見せてもらいましたが、どの物件も営業さんは良くも悪くも懸命でしたよ。
こちらの質問には丁寧に素早く対応してくれました。
ただ、住人のマナーがあんまりでやめましたがね。
　すれ違っても挨拶しない。
　郵便ポスト周りにチラシが散乱。
　駐車場で遊んでる親子がいる。
　通路に自転車が止めてある。
　休日なのに、部屋の前に生協の箱が放置してある。

　結局、新築を購入し入居しましたが騒音に悩まされてます。
営業さんの口車に乗って下の階を購入したのが間違いでした。
　ただし、とても良い営業さんだと感じてましたから
上の階に幼児がいないから騒音はありえないとの話を信じ残り物件を購入してしまいました。
管理員さんは、よい方ですよ。気の毒になるくらい懸命にお掃除をされています。
　ゼネコンのアフターもしっかりしてます。

[755: 匿名さん]

ライオンズに住んでますが、小ぶり系な物件なんで、きれいしまとまりもあって良感じですよ。
うちは営業さんには恵まれた方でしょう。色々細かな要求に真摯な対応でしたよ。
満足することが一番ですね。

　　　

[756: 住まいに詳しい人]

デザインなど見かけの話し以上に、品質管理・チェックにかけるコストは財閥と比較にならないぐらい少ないですよ。立地と値段で気に入れば良いのでしょうが、そこはお間違いなく。

わたしも、営業の契約さえもらえればという臭いがプンプンしたので手付金入金直前にキャンセルしました。
結果は、大正解でした。

[757: 匿名さん]

賃貸も分譲も同じマンションと思える人には同じにみえるのでしょう

[758: 匿名さん]

財閥系ね。いくつか見に行ったけどね。
たまたま、ろくでもないものだけ見に言ったんだな私は。
見る目なくてすいません。

[759: 754]

わたしも、財閥系も見て回りましたが…
ほかのマンションのオーナーも同じですが、建物の構造はどこも似たり寄ったり。
帯に短し襷に長しで、長所と短所があります。
営業さんの説明と対応でその点に納得妥協できるかが決まります。
それができないのであれば、買わないことをお勧めしますよ。

入居してから、どのマンションでも多かれ少なかれ住民問題が出てきます。
住民層によるところが大きいので、マンションは住民の質により将来価値が変わると思います。
もしも、住民の質が悪かった場合、すぐに転売するとしても悔しさしか残らない結果になってしまうと思うのです。
自分が購入を決めたのに営業がボケかすだと余計に悔しさも大きいと思うのです。
だから営業が気に入らないのであれば、買わないのが一番ですよ。

[760: 住まいに詳しい人]

財閥系と大京では、賃貸と分譲以上の差がありますよ。予算がないなら仕方ありませんが予算があれば財閥系にした方が、結果的に安い買い物になります。それ以外にも、あきらかに有利な点がありますが、これは掲示板なのでやめときます。

[761: 匿名さん]

>>760
＞賃貸と分譲以上の差がありますよ。
＞結果的に安い買い物になります
そこまで言うのであれば、
そうお考えになる理由について詳しい説明を希望します。

＞あきらかに有利な点がありますが、これは掲示板なのでやめときます。
これはどういう事でしょうか？
個人情報に関わる内容なのですか？

[762: 住まいに詳しい人]

マンションの質は現場監督で決まるんですよ。待遇面などから優秀な人は財閥系のデッベに就職しますよ。あとは、会社が現場管理にコストをどこまで避けるかでしょうね。

一番わかりやすい話が、まったく同じ属性なら財閥系の方が融資の与信枠は大きくなります。審査も通りやすくなりますよ。

[763: 匿名さん]

>>762
さっそくのレスありがとうございます。
ふむふむ。なるほど。
まぁ財閥系の方が単純に資本金も信用もありますもんねぇ・・・

また質問になってしまい恐縮なのですが、
マンションの質が現場監督で決まるというのはなぜですか？
素人なもので全然わからないんですけど、
施工会社とかデザイナーとか色々な人が関わってますよね。
現場監督の影響力ってそこまで大きいものなんですか？

[764: 住まいに詳しい人]

役所の検査に通らないような物件は、そもそも欠陥住宅なんですよ。検査だけ通して、あとで仕様かえるとなると論外の話。

そいうことではなく、発注した要求仕様通りに作れているか？要求通りでなければ直させる。といったことがきっちりできる現場監督でないと品質が落ちるんですよ。進捗管理ができなくて竣工が遅れればそれだけコストも増えますし。

設計事務所とかは仕事を請け負っているだけなので、発注者の検収があればよいのです。現場監督がダメだとわかれば、サッサと終わらせるために手抜き仕事するところもありますよ。ゼネコンが同じでも、オーダーメイドなんだから発注仕様が違えば質もかわりますよ。オーダーされた以上のものは作らないですよ。そりゃ、住めないようなものは売りませんが。

[765: 匿名さん]

>>764
＞発注した要求仕様通りに作れているか？要求通りでなければ直させる。
これってつまり『設計性能評価』と『建設性能評価』のことですか？

[766: 住まいに詳しい人]

性能評価でチェックじゃないです。社内でもっている品質基準です。そんなのないというデベもあれば、細かい内規があるところもあれば、いろいろですよ。チェックのタイミングでは、壁を削って中までみれないですよね。
過程をみれるかでしょうね。
ここまで説明したので、このへんで失礼します。

[767: 匿名さん]

>>766
ご説明ありがとうございました。

なるほど建設過程のチェックですか。
そういう事であれば、すくなくとも最近のライオンズ物件に関しては
毎月現場写真付きの『進捗状況報告書』を送ってきますね。

それと建設性能評価の取得には
第三者機関のチェックが入ると思いますので
やはり大京はその辺りしっかりやっていると思います。

ちなみに大京は財閥系ほどの資本金はありませんが、
三井、住友など大手財閥系が名を連ねる『MAJOR7』に入っています。
財閥系と同列・・・とまでは言えませんが、
価格設定を考えると他のデベロッパーより
コストパフォーマンスは高い物件だと思います。

[768: 匿名さん]

まあ「メジャー７」は勝手に業界がつけてるだけしょ。戸数が多いから大京入れざるをえない？？？

ライオンズは明らかに庶民マンション。でも、そのブランド力（悪い意味の）ゆえ、作りの割りに安いのは確かでは？

それから、今は財閥マンションでも長谷工やら、何やら色々使う時代。現場監督次第って言うのは事実らしい。
かくいう私は、検討中マンションの建設現場に赴き（デベのやってる見学会とは別に）、交通整理のおっちゃんとかに色々話を聞きましたよ。

で、今、うちのマンションにはライオン像がいます。

ライオンズブランドは嫌いだったし避けてたけど価格に見合う作りと何より現場が綺麗、整頓されていて、中堅建設会社とはいえそこのベテラン監督、作業員の動きまでかなり厳しく統制されていると聞き、安心して購入。
満足してます。

まあ、財閥は無難に作りも悪くないし、はずれも少ないかもしれないけど意外と間取りやら内装やらがありきたりだから・・。それなら安いライオンさんとかもうちょい出せるなら、電鉄系とかの方がいいかな？個人的には。

[769: 767]

>>768
自分で現場見に行ったんですね。素晴らしい行動力。
そうした方がいいと思いつつ、私はなかなか実行出来ない（苦笑）

＞ライオンズは明らかに庶民マンション。
＞でも、そのブランド力（悪い意味の）ゆえ、作りの割りに安いのは確かでは？
確かにその通りだと思います。
大京がメジャー7に入ってるのは間違いなく実績でしょうね。
販売実績が多いというのは消費者ニーズに答えるのが上手いという事。
（まぁ、たくさん売ってる分クレームも増えるでしょうが・・・）
結局コストパフォーマンスが高いんでしょう。

ちなみに私は中部エリアですが、
ライオンズに住んでる人はなぜか『金あるね』と言われます（笑）
エリアによってブランドイメージも違いますねぇ。

[770: 匿名さん]

＞戸数が多いから大京入れざるをえない？？？
穴吹も入れて～。

[771: 住まいに詳しい人]

財閥系と電鉄系や大京じゃ技術力とノウハウが違うんですよ。間取りとかデザインとかは、電鉄系や独立系が差別化するために頑張ってますが、そういうところで勝負してないんですよ。管理費みたたらわかりますが、財閥系はかなり安いですよ。メンテナンス性とか防音対策でも細かい工夫があるので住み心地が良いです。ただ、なぜかＰＲしないのです。大京や電鉄系なんか、エコキュートとか当たり前の設備まで宣伝してますよ。

もちろん、電鉄系や大京の品質が悪いわけではありませんよ。予算をおさえて標準にするのか？予算を広げて上級にするのか。それは、個々の事情ですよね。マンションなんだから、どこも一緒ってわけではないですよ。

[772: 匿名さん]

そんなことないよ。財閥のマンション良く見てもらえれば分かるんだけど、マンションによって質はバラバラだよ。

[773: 匿名さん]

みてくれだけでわかるの？そんなの住まないとわからない。
どこまで家にカネをかけたいかだね。

[774: 匿名さん]

財閥系の話をなぜここでするのかわからないけどさ、住民掲示板に行くとアフターひどいもんだと思うよ。

[775: 匿名さん]

大京の営業は信用できない。
マンション買う時って、ローンや登記・内覧会・一斉の引越しなどなど手続きが大変なのに、営業が、いい加減だと準備がはかどらない。

契約さえもらえればというのはダメだな。

[776: 匿名さん]

>>775
＞大京の営業は信用できない。
どこのデベも一緒。ようは当たり外れ。

[777: 匿名さん]

財閥系、電鉄系、大京とかは関係ありませんよ。建物の仕様、スペックは販売価格をどのくらいに設定するか？どのくらいの価格なら売れるか？で決まってきます。財閥系だから良いと言うわけではない。しかし建物の品質は現場監督によって決まります。財閥系であれ、大京であれ、デベは実際の建設現場を毎日見てるわけではありません。月に一回程度見てまわるだけです。毎日、実際の現場をみてチェックしているのはゼネコンの現場監督です。財閥系であれ大京であれ建物の品質については90％近くをゼネコンの現場監督に任せてます。マンションの購入をするならそのゼネコンの現場監督さんと会い人間性を見るのがよいです。それができないなら建設中の工事現場が整然としていて資材等が整理整頓されているか？見た感じでスマートに仕事をしているか？を見ると品質管理のレベルも一目瞭然です。建設現場と言うのは現場パッとを見ただけで現場監督さんの力量はわかりますよ。財閥系のデベロッパの品質管理は、若干の+α程度ですよ。ゼネコンは大手ゼネコンが良いと言うわけでは決してありません。所長さんの人間性が第一で、次に技術力です。マンションを購入される方はなにより建設中の現場を見て下さい。ＭＲをみてもたいして変わりません。実際の商品は建設現場にありますよ。ＭＲはカタログです。

[778: 匿名さん]

カネがあれば財閥系。なければ大京。これが素直な答えでしょ。

[779: 匿名さん]

国分寺に福祉併用のマンションができるそうだが、なんだかこわい感じ。

[780: 匿名さん]

７７７さんへ
全くその通りでございます。
後は工期をどれだけ取っているか。

[781: 匿名さん]

いちばんわかりやすいのが、似たような中古物件の比較。
大凶はね。。。

[782: 匿名さん]

しかし、賃貸派かなんか知らんけど本当に無礼な人がいますよね。
まえから思っていたけど、実際購入している人がたくさんいるというのに
ディベロッパー名に「凶」の文字わざわざいれるなんて本当に不愉快です。
あんたが凶だよ。

[783: 匿名さん]

あれ？なんで使えてるの強制変換されるはずなのに。
このスレではＯＫなの？
雑談スレに報告しなくてはｗ

[784: 匿名さん]

購入者が昔はそうだったかもしれんが、実際満足している人が過半数以上いるのかね？

[785: 匿名]

買った人は安いから割り切りじやないの？

保証とか考えたら買えないでしよ？

[786: 匿名さん]

はい！購入者です。
ライオンズに住んでる人が幸せそうでしたから憧れて購入しました。
穴吹にも憧れています。
財閥系は大型で好みに合いません。

関西大地震の際に倒壊しないマンションだったし、救援活動をしましたのは下の3つ
小中規模マンションなら、ダイアパレス・穴吹・大京だと思いました。
しかし、みんな×位置になってしまいましたね。

財閥系が、倒産しないのは利益追求型で顧客のニューズに答えないためだと思ってます。
今後大地震で財閥系マンションどうなるのか？
私は不安ですね。

[787: 匿名さん]

根本的に働いている人の質が違うよ。。。

[788: 入居済み住民さん]

>>782
まぁまぁ。>>781のようなのは有益な情報も出さずに
板をうろついてるだけの最も存在価値のない人種ですので。
気にせず見下しておけばいいですよ。

>>784
どうなんでしょうね？少なくとも私は満足していますし
入居者の過半数が不満を抱えているような企業であれば、
販売実績1位にはならないと思いますよ。
価格と品質のバランスが消費者のニーズに合っているという事でしょう。

>>785
保証って何の保証ですか？

>>787
だから人間の質は当たり外れで、大手はどこの会社も大差ないと何度言えば・・・

[789: 匿名]

うちもライオンズ購入者です。財閥系も見に行きましたが、ライオンズの方がデザイン&仕様が良かったので購入しました。 住み心地もとても良いですよ！！
しかし、営業マンは嘘をついたり買わせるために必死で不信感をいだきました。せっかく良いマンションを作っているのに、もったいないなぁ〜と思います。

[790: 匿名さん]

まあ、販売戸数≠満足度だと思いますね。販売実績1位だからと言っても参考にならないのでは？

[791: 匿名]

大京と財閥両方内定でたら財閥いくんじやないの？

[792: 匿名]

そりやシャネルとユニクロなら、ユニクロ購入者の方が多いでしよ？

[793: 入居済み住民さん]

販売戸数1位＝満足度1位とは言ってませんよ。
売れ続けてるという事は購入者がそれなりに満足しているから
次の販売に繋がっているのでは？
不満が多かったらとっくの昔に失速してると思います。

>>792
そこまでの差があるとは思えませんが言いたい事は
的を得ていると思います。シャネルとユニクロ
どちらが時代のニーズに合っているかは一目瞭然ですね。
財閥系の質を否定するつもりはありません。
結局コストパフォーマンスですよ。あと現場のクオリティ。

[794: 匿名さん]

ユニクロがどんなにたくさんうれてもシャネルより良質ということにはならないよね。

[795: 入居済み住民さん]

>>794
現場監督次第。というお話が出ているので良質かどうかは
物件ごとに差がありそうですが、そのようなブランド志向の方は
お金を多く出して財閥系を購入されれば良いかと。

繰り返しになって申し訳ないですけど
ライオンズの良さはあくまでコストパフォーマンスだと思うので。

[796: 匿名さん]

予算内で蛙るということね。
いくら良質でも予算オーバーじゃ高嶺の花だもんね

[797: 入居済み住民さん]

>>796
高嶺の花と思うかどうか。それも個人差ですよ。
ただ『高い＝良質』なんて単純ではないでしょ。
そんな単純な話ならば高額物件であればあるほど
苦情が少なくなるはずなのに、そうならないのはなぜ？
『高いお金出したのに・・・』という意見が多いのでは？

[798: 匿名さん]

ローンの申し込みの時に、営業に職歴を聞かれて1回転職してるといったら、
「その会社まだありますか？なければ、なしと書きましょう」だって
。。。そりゃ、その方が審査に有利だけど、そんなウソ書くのか？

一気に会社の信頼失ったよ。

[799: 匿名さん]

>>786です。

ライオンズの場合は高級物件に住む＝上流階級ではありません。
７０００万以上の物件ですが、そういう住民は一握りのようです。
外車所有者は多いのですが見栄？

マナーに問題があり、ペットをリールで歩かせていたり、
子供がエントランスでボール遊びや三輪車に乗っている風景も見られます。
駐輪場はあふれていますし、建物とは関係ないです。
銀座ユニクロといったところでしょうか？

かといって、財閥系のマンションでベランダ布団干しをしていないかというとそうでもないですよね
ヤンキー娘もシャネルのバックを持って闊歩してますよね。

[800: 入居済み住民さん]

>>799
確かにライオンズでもマナーの悪い住人なんてのはいくらでも居ますね。

＞ヤンキー娘もシャネルのバックを持って闊歩してますよね。
何と言う的確な例え！！まぁそういう事ですね。

[801: 匿名さん]

ＬＭがコストパフォーマンス？総合的にみれば、高いと思いますよ。

[802: 住んでいます]

壁が若干薄いような気がいたします。近隣の方の歩く音、話し声等々聞こえます。
大京の店長さん、頼りなく信頼持てませんでした。知りたい情報が何一つ得られませんでした。
二度と大京には頼みません。

[803: 匿名さん]

今週のプレジデントでマンションデベの満足度ランキング１位～１０位で見事
１０位にランクされてます（泣き）、、、ちなみに１位は三井不動産でした。

[804: 匿名さん]

売り主べつ入居後満足度
１位　三井不動産レジデンシャル　８１，５
２位　住友不動産　　　　　　　　７９，８
３位　藤和不動産　　　　　　　　７８，１
４位　東急不動産　　　　　　　　７７，９
５位　三菱地所　　　　　　　　　７６，４
６位　コスモスイニシア　　　　　７６，１
７位　野村不動産　　　　　　　　７５，０
８位　オリックス不動産　　　　　７２，４
９位　東京建物　　　　　　　　　７１，８
１０位大京　　　　　　　　　　　５１，１

[805: 匿名さん]

うちのLMは床が薄いのか、上階のテレビの音や話し声や何かが回っている振動が部屋全体によく伝わってきます。
次はLM以外のマンションに住みたいです。

[806: 匿名さん]

アフターもっとしっかりやらんか、こんな数字ではどげんもならん。

[807: 匿名さん]

アンタの物件よりマシだよw

[808: 匿名さん]

どうでしょう、物件にもよるのでしょうか。私のとことは小型マンションですが、良いですよ。住民も皆で生活空間を良くしようと協力し合っています。

[809: 入居予定さん]

上位は財閥系ばっかですね〜。
アンケートの対象はどんな層の人なんでしょう？
プレジデントの購入層はそもそも
ライオンズ向けでは無いような気もしますし・・・

[810: ↑]

オタクのデベ下位だったのか？

[811: 匿名さん]

いえ三です。

[812: 匿名さん]

藤和が３位て納得出来ません、プレジデントに抗議したいです、少なくとも
大京より下なのでは無いかと思いますが、大京フアンより。

[813: 匿名さん]

へー東急が４位なんだ

[814: 匿名さん]

アンタの所は最下位か？

[815: 匿名さん]

ホント最下位（泣く）、、

[816: 匿名さん]

最下位ってそんなに下まであったっけ。
表示。

[818: 匿名さん]

最下位てどこ？
何位なの？

[819: 住民さんＡ]

プレジデント買えば分かる！

[820: 匿名さん]

本買わなくとも俺が教えてあげるよ、最下位は大京の１０位までしか本には載ってません。

[821: 匿名さん]

１顧客に担当者が二人体制なのはなぜ？
どちらにむかって話して良いか？どちらが主の営業さんか？
何を聞くにも話すにも紛らわしかった。うやむやにもなりやすい。

ＭＲでも二人体制のひとと一人体制の人と交ざってはいたけれど、他社では見ない光景だったので不思議でした。

[822: 匿名]

大京って評判あまりよくないの？

これからライオンズマンション契約予定なのに、なんか軽くショック。

[823: 匿名さん]

半信半疑ですよ。普通は…
同じ物件でも、大満足してる人としてない人がいますからね。
入居後もまたいろいろある。
戸数少なくたって管理費半年もたたないうちから滞納なんてありますからね。

[824: 匿名さん]

>>822さん
今月新築のライオンズに入居しました。

私も契約してからこの掲示板を見たので気持ちはわかりますが
ここの掲示板で色々言われてるのって
半分以上が営業についての批判ですよね？

なので契約までされているのであれば、
さほど気にする必要は無いと思いますよ。

せっかく高いお金出して買った買い物です。
周りの小言など気にせず自分が満足出来ているなら
それで問題ないと思いますよ。

ちなみに他の大手デベロッパーの掲示板も見てみると
どこも同じような批判は書かれてます。
匿名で叩かれるのは大手の宿命って感じですかね。

[825: 匿名さん]

私はレクセルとフーチャー以外は嫌なマンション営業はなかったし、むしろ大京の営業は上手いと思いました。
住んでからもアフターは感じいいと思ってます。
質問や相談に対してきちんと対応してくる点で、営業もアフターも同じ感じがいいです。
ゼネコンも対応がいいです

スレ違いですが、管理会社のフロントが質が悪すぎ
対応も直で繋がることは一度もない
質問にもいい加減な回答で、コロコロと変える
管理会社のことさえなければ、友人にも自慢できるし紹介しますよ

[826: 契約済みさん]

住むところに期待です。
営業は最悪でした。
途中で転勤でその後の担当は何も言ってこないし、
ローンのことも何一つ言ってこない。
売ってしまえばということをしみじみ感じました。
もう今後買えませんけど、次はとほどでないとここでは買いませんね。
ゼネコンさんは一生懸命でしたけど。
使ってる材料は素人目には関心しない内容でしたね。板割れてたし。（くぎ打ってですけど）
いまさらながらちょっと失敗だったなぁって。でももう決めちゃったし。
アフターを期待するのみです。

[827: 匿名さん]

そのアフターが週刊誌によると、主立ったデベの中で最下位でした。

[828: 匿名さん]

アフターとアステージは違いますよ

[829: 匿名さん]

まあ、似たり寄ったりですよ。他のデベも…
財閥系だからといって幻想を抱いたらものすごくショックですよ。

聞いたことも無いようなところはわからないけそね。

[830: 匿名さん]

昔の大京の営業は評判悪かった。大京の管理は評判良かった。

大京の営業が大量にリストラされ管理需要が増え、アステージに名前が変わった管理に移動

今、大京アステージの評判が悪い
リーマンショックでも、財閥を抑えマンション販売できたのは
過去の管理と今の営業の力だった
しかし、今の管理ではな…
教育に力を入れてるそうだが
優秀なフロントを他社からの乗り換え管理マンションに配置
新米教育中を新規分譲自社物件に配置
苦情があっても新人管理組合は乗り換えないと踏んでいるのか？

[831: 匿名さん]

＞むしろ大京の営業は上手いと思いました。

人によって印象は変わるということなのかな？
「売りさばく」のがうまいと、「顧客の満足」は必ずしも比例しない。

私があたった営業は、話し方からなにから良く似ていて、こなれすぎて良い印象はしなかった。
客をレクチャーしようとするような戦法や、部屋埋めを急ぐあまり、客の尻叩きと思える戦法も
良い印象には映らなかった。
まあ、嫌だったんなら買わなくて結構と相手は思うとおもいますので、それまでの事なのでしょうが。

[832: 匿名さん]

自分も大京の営業は嫌いだった。
何を聞いても判で押したような押し売り、ちょっとネガティブな事を尋ねると直ぐこちらの話を折る。
「でも、それは～」何度その言葉を聞いたことか。
物件を何がなんでも売り込む姿勢を教育されているんだろうけれど、人対人の対話が出来なくて辟易した。
申し込みを急がされたけれど、もう営業と話もしたくない気持ちだったので結局買わなかった。
最近ライオンズが売れまくっているけれど、この営業姿勢が嫌いな人も居る事がわかっているのだろうか？
品が無くて本当に嫌だった。

[833: 匿名さん]

客がつい言うネガティブなこと..
これって一応に皆自分のマイホームには夢があるから不意にでるのですよね。
お客さんも、限られた予算でそれなりに勉強してるから。

お客は、検討物件にまずまず入ると思うから、わざわざ足を運んで来ているわけです。
それだけで、良い部分は評価してるということを分っていない営業さんが多い気がする。

「こうだったらいいな」「この部分はこういう方が使いやすいのに..」
特に、家事をする主婦なら、この部分はすぐに気付きますね。
それに、買うとなれば質問もそれなりに出るのは当然。青田で、何千万の買い物するわけだから。
そこを、ごまかされたり、ネガティブ意見は聞かないよという態度が見えたら
それだけで、信頼感は一気に下がってしまう。（好感が持てなくなる）

デパートの伊勢丹は、買いに来た客が「他にこんな色はないの？」「この形では動きづらい」など
客がちょっといった要望は、各売り場で（要望意見）の吸い上げをして次に反映させていたという話をきいた。
その場で聞いた客が好むもの、ほしいものを、即データ化する..すごいと思った。
即実現するかは別として、その姿勢は感心する。（販売員によって聞きとる態度は違うかもしれないけど）

売る人も、自分の住まいにこだわりや、希望はあるはずです。
そこの気持ちが分かれば、客の希望をすべてかなえたものは作れないとしても
知識が豊富であれば、話の聞き方や提案は、ある程度可能だと思うのに..。
こり固まった概念を、客に押しつけたり、即決めないといらいら感が垣間見えたり..
そんな事されたら、客感情は悪くなって当然なのかもしれない。