〔大京〕ライオンズマンションってどうですか？パート5

[匿名さん]

お住まいの方、検討中の方、情報交換をしましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47575/

公式
http://www.daikyo.co.jp/



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大京の企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8840.html

[759: 754]

わたしも、財閥系も見て回りましたが…
ほかのマンションのオーナーも同じですが、建物の構造はどこも似たり寄ったり。
帯に短し襷に長しで、長所と短所があります。
営業さんの説明と対応でその点に納得妥協できるかが決まります。
それができないのであれば、買わないことをお勧めしますよ。

入居してから、どのマンションでも多かれ少なかれ住民問題が出てきます。
住民層によるところが大きいので、マンションは住民の質により将来価値が変わると思います。
もしも、住民の質が悪かった場合、すぐに転売するとしても悔しさしか残らない結果になってしまうと思うのです。
自分が購入を決めたのに営業がボケかすだと余計に悔しさも大きいと思うのです。
だから営業が気に入らないのであれば、買わないのが一番ですよ。

[760: 住まいに詳しい人]

財閥系と大京では、賃貸と分譲以上の差がありますよ。予算がないなら仕方ありませんが予算があれば財閥系にした方が、結果的に安い買い物になります。それ以外にも、あきらかに有利な点がありますが、これは掲示板なのでやめときます。

[761: 匿名さん]

>>760
＞賃貸と分譲以上の差がありますよ。
＞結果的に安い買い物になります
そこまで言うのであれば、
そうお考えになる理由について詳しい説明を希望します。

＞あきらかに有利な点がありますが、これは掲示板なのでやめときます。
これはどういう事でしょうか？
個人情報に関わる内容なのですか？

[762: 住まいに詳しい人]

マンションの質は現場監督で決まるんですよ。待遇面などから優秀な人は財閥系のデッベに就職しますよ。あとは、会社が現場管理にコストをどこまで避けるかでしょうね。

一番わかりやすい話が、まったく同じ属性なら財閥系の方が融資の与信枠は大きくなります。審査も通りやすくなりますよ。

[763: 匿名さん]

>>762
さっそくのレスありがとうございます。
ふむふむ。なるほど。
まぁ財閥系の方が単純に資本金も信用もありますもんねぇ・・・

また質問になってしまい恐縮なのですが、
マンションの質が現場監督で決まるというのはなぜですか？
素人なもので全然わからないんですけど、
施工会社とかデザイナーとか色々な人が関わってますよね。
現場監督の影響力ってそこまで大きいものなんですか？

[764: 住まいに詳しい人]

役所の検査に通らないような物件は、そもそも欠陥住宅なんですよ。検査だけ通して、あとで仕様かえるとなると論外の話。

そいうことではなく、発注した要求仕様通りに作れているか？要求通りでなければ直させる。といったことがきっちりできる現場監督でないと品質が落ちるんですよ。進捗管理ができなくて竣工が遅れればそれだけコストも増えますし。

設計事務所とかは仕事を請け負っているだけなので、発注者の検収があればよいのです。現場監督がダメだとわかれば、サッサと終わらせるために手抜き仕事するところもありますよ。ゼネコンが同じでも、オーダーメイドなんだから発注仕様が違えば質もかわりますよ。オーダーされた以上のものは作らないですよ。そりゃ、住めないようなものは売りませんが。

[765: 匿名さん]

>>764
＞発注した要求仕様通りに作れているか？要求通りでなければ直させる。
これってつまり『設計性能評価』と『建設性能評価』のことですか？

[766: 住まいに詳しい人]

性能評価でチェックじゃないです。社内でもっている品質基準です。そんなのないというデベもあれば、細かい内規があるところもあれば、いろいろですよ。チェックのタイミングでは、壁を削って中までみれないですよね。
過程をみれるかでしょうね。
ここまで説明したので、このへんで失礼します。

[767: 匿名さん]

>>766
ご説明ありがとうございました。

なるほど建設過程のチェックですか。
そういう事であれば、すくなくとも最近のライオンズ物件に関しては
毎月現場写真付きの『進捗状況報告書』を送ってきますね。

それと建設性能評価の取得には
第三者機関のチェックが入ると思いますので
やはり大京はその辺りしっかりやっていると思います。

ちなみに大京は財閥系ほどの資本金はありませんが、
三井、住友など大手財閥系が名を連ねる『MAJOR7』に入っています。
財閥系と同列・・・とまでは言えませんが、
価格設定を考えると他のデベロッパーより
コストパフォーマンスは高い物件だと思います。

[768: 匿名さん]

まあ「メジャー７」は勝手に業界がつけてるだけしょ。戸数が多いから大京入れざるをえない？？？

ライオンズは明らかに庶民マンション。でも、そのブランド力（悪い意味の）ゆえ、作りの割りに安いのは確かでは？

それから、今は財閥マンションでも長谷工やら、何やら色々使う時代。現場監督次第って言うのは事実らしい。
かくいう私は、検討中マンションの建設現場に赴き（デベのやってる見学会とは別に）、交通整理のおっちゃんとかに色々話を聞きましたよ。

で、今、うちのマンションにはライオン像がいます。

ライオンズブランドは嫌いだったし避けてたけど価格に見合う作りと何より現場が綺麗、整頓されていて、中堅建設会社とはいえそこのベテラン監督、作業員の動きまでかなり厳しく統制されていると聞き、安心して購入。
満足してます。

まあ、財閥は無難に作りも悪くないし、はずれも少ないかもしれないけど意外と間取りやら内装やらがありきたりだから・・。それなら安いライオンさんとかもうちょい出せるなら、電鉄系とかの方がいいかな？個人的には。

[769: 767]

>>768
自分で現場見に行ったんですね。素晴らしい行動力。
そうした方がいいと思いつつ、私はなかなか実行出来ない（苦笑）

＞ライオンズは明らかに庶民マンション。
＞でも、そのブランド力（悪い意味の）ゆえ、作りの割りに安いのは確かでは？
確かにその通りだと思います。
大京がメジャー7に入ってるのは間違いなく実績でしょうね。
販売実績が多いというのは消費者ニーズに答えるのが上手いという事。
（まぁ、たくさん売ってる分クレームも増えるでしょうが・・・）
結局コストパフォーマンスが高いんでしょう。

ちなみに私は中部エリアですが、
ライオンズに住んでる人はなぜか『金あるね』と言われます（笑）
エリアによってブランドイメージも違いますねぇ。

[770: 匿名さん]

＞戸数が多いから大京入れざるをえない？？？
穴吹も入れて～。

[771: 住まいに詳しい人]

財閥系と電鉄系や大京じゃ技術力とノウハウが違うんですよ。間取りとかデザインとかは、電鉄系や独立系が差別化するために頑張ってますが、そういうところで勝負してないんですよ。管理費みたたらわかりますが、財閥系はかなり安いですよ。メンテナンス性とか防音対策でも細かい工夫があるので住み心地が良いです。ただ、なぜかＰＲしないのです。大京や電鉄系なんか、エコキュートとか当たり前の設備まで宣伝してますよ。

もちろん、電鉄系や大京の品質が悪いわけではありませんよ。予算をおさえて標準にするのか？予算を広げて上級にするのか。それは、個々の事情ですよね。マンションなんだから、どこも一緒ってわけではないですよ。

[772: 匿名さん]

そんなことないよ。財閥のマンション良く見てもらえれば分かるんだけど、マンションによって質はバラバラだよ。

[773: 匿名さん]

みてくれだけでわかるの？そんなの住まないとわからない。
どこまで家にカネをかけたいかだね。

[774: 匿名さん]

財閥系の話をなぜここでするのかわからないけどさ、住民掲示板に行くとアフターひどいもんだと思うよ。

[775: 匿名さん]

大京の営業は信用できない。
マンション買う時って、ローンや登記・内覧会・一斉の引越しなどなど手続きが大変なのに、営業が、いい加減だと準備がはかどらない。

契約さえもらえればというのはダメだな。

[776: 匿名さん]

>>775
＞大京の営業は信用できない。
どこのデベも一緒。ようは当たり外れ。

[777: 匿名さん]

財閥系、電鉄系、大京とかは関係ありませんよ。建物の仕様、スペックは販売価格をどのくらいに設定するか？どのくらいの価格なら売れるか？で決まってきます。財閥系だから良いと言うわけではない。しかし建物の品質は現場監督によって決まります。財閥系であれ、大京であれ、デベは実際の建設現場を毎日見てるわけではありません。月に一回程度見てまわるだけです。毎日、実際の現場をみてチェックしているのはゼネコンの現場監督です。財閥系であれ大京であれ建物の品質については90％近くをゼネコンの現場監督に任せてます。マンションの購入をするならそのゼネコンの現場監督さんと会い人間性を見るのがよいです。それができないなら建設中の工事現場が整然としていて資材等が整理整頓されているか？見た感じでスマートに仕事をしているか？を見ると品質管理のレベルも一目瞭然です。建設現場と言うのは現場パッとを見ただけで現場監督さんの力量はわかりますよ。財閥系のデベロッパの品質管理は、若干の+α程度ですよ。ゼネコンは大手ゼネコンが良いと言うわけでは決してありません。所長さんの人間性が第一で、次に技術力です。マンションを購入される方はなにより建設中の現場を見て下さい。ＭＲをみてもたいして変わりません。実際の商品は建設現場にありますよ。ＭＲはカタログです。

[778: 匿名さん]

カネがあれば財閥系。なければ大京。これが素直な答えでしょ。