プロパストの評判は？パート２

[大学教授さん]

まだまだ続くどこまでも。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47512/

お問い合わせ窓口
http://www.properst.co.jp/2011/contact/

[22: 匿名さん]

銀行が手を引かなければの話だと思います。
短期借入金と一年以内返済の長期借入金が600億近くあって、現金と販売用不動産を足しても足りません。不動産も販売が不調ですし…。

[23: 匿名さん]

そろそろ父さん準備かな?

[24: 匿名さん]

本社の家賃払えないでしょ。移転でもするんじゃないかな？

[25: 匿名さん]

>>23
何で父さん準備だと？

[26: 匿名さん]

言えないですって。
でも24さんの言うことはそろそろだと思いますよ～←あくまでも予測です。(笑)

[27: 匿名さん]

確かに移転はコスト削減効果は高いですけど、莫大な費用(引越代・回線費用・各種媒体の差替、その他諸々)がかかりますから、今動けないんじゃないですかね？
あくまで予想ですけど。

[28: 匿名さん]

まぁ来月(移転)みてて下さい。

[29: 匿名さん]

移転の話は前から出てますよね？？
父さんするのにお金使ってわざわざ引っ越すんですか？
社員半分にしましたし、経費削減と考えるのが普通だと思いますが…

[30: 匿名さん]

29さん

普通なら…ですよね。移転先も以前予定していたエリアとは別のエリアにと予想しています。たぶん埼○線や山○線の停まるエリア。

５月は物件引渡し等ありまとまった現金調達できると思うが、その後はいかに？あの人数でどうやって不動産業続けていくのでしょうか？ 自主的に退職者もでてると思います。

[31: 匿名さん]

↑
恵比寿ですか？

でも言うように移転してどうするんですかね・・・
経費削減はわかりますが、もう販売物件すくないですよね。

何かをじっと待っているかのような静けさを感じるのは私だけ？

[32: 匿名さん]

もともと新興だから業務縮小して、今回を教訓に、また一からコツコツ始めるのでは？
ここのデザイナーズマンション個人的に好きなので、
実績だけは残るからそれを宝にセンスやコンセプトは残して頑張ってほしい。

[33: 匿名さん]

たとえ生き延びたとしても

「あそこの会社かぁ～」で

購入する人はいるのでしょうかねぇ・・・

[34: 匿名さん]

生き延びても販売できる物件ないでしょう。
存続は次の手次第じゃないの？

[35: 匿名さん]

デザイナーマンションってのはバブルだからこそ出来たわけで、
これからしばらくは、そういったマンションなんて出来ないだろうから、
バブルに乗った人は勝ちだよ。
お金があってプロパストみたいなマンションに住みたくても、
今後10年は待たないと出ないでしょ。

昔のベンツとかZとか・・憧れだったな～。

[36: 匿名さん]

>>35
そうかなぁ？ バブルの頃の物件って今見ると少し痛くないですか？ 時代を感じるって言うか・・・

[37: 匿名さん]

かと言ってデザイナーズ以外のマンションは最近みんな田の字マンションだしなぁ。

[38: 匿名さん]

景気悪くなると、シンプルイズベストがまたはやるｗ

[39: 匿名さん]

UNIQLO流行っているしなw

[40: 匿名さん]

今日コモンゲート本社が慌ただしかった。

[41: 匿名はん]

田の字型マンション生活しやすいですよ！
廊下でプライバシーを確保。下手に凝ったデザイナースマンションより良いかと思います。
生活空間として使い勝手が良いデザイナースマンションなら良いのですが？
若手で独身で生活感の無いデザイナーが考えたデザイナーズマンション！
奇抜であれば注目される。最悪！
生活感の無い奴が、生活する為のマンションをデザインするのが間違っている。
その点、フージャースのマンションは、収納第一でコンセプトがはっきりしていて良いと思います。
女性のハートをつかむのが上手ですね！

[42: 匿名さん]

>>40
お引っ越し？

[43: 匿名さん]

でも　株価上がってるなぁ～
以外だけど、生き延びるかもね．．

[44: 匿名さん]

確かに簡素化が進むから今後のマンションは期待できないかも
ここのマンション既に買ってる人はちと羨ましいな

[45: 匿名さん]

団地じゃあるまいし生活感満載ってのもねぇ～。
ちゃんとした建築デザイナーだったら使い勝手を犠牲にせず
良い物を作ってくれますよ。

[46: 匿名さん]

なんちゃってデザインのメッキがはがれた結果が、
今の状況ってことでしょ。
気の毒だよ買った人。

[47: 匿名さん]

少なくとも46が気の毒。
なんで買わないやつがプロパストを気にするんだろう。

[48: 不動産購入勉強中さん]

ついに○○？
プロパスト株、ジャスダック取引所が売買停止命令。　
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/116477951.html

[49: 匿名さん]

>なんで買わないやつがプロパストを気にするんだろう。

ここを買ってたら悠長に人のこと気の毒なんていってられないでしょ。
あっ、買っちゃってた？
・・・・・

[50: 匿名さん]

今日は逝くかと思ったがどうにか４月を迎えられそうだ

[51: 匿名さん]

とうとうお父さん？
アゼル、アーバンエステートに続かないで！
踏みとどまって欲しい

[52: 匿名さん]

>>49
買ってはいないが検討中。現在こんな状況なんで様子見ってとこ。
検討者や購入者がプロパストを気にするなら分かるが、何がしたいのかがわからん。あっただの暇人か!? すまんすまん。

[53: 匿名さん]

移転完了!まだ報告されてないみたいですね。
そしてカウントダウンが始まります。残り約2ヶ月。

[54: 匿名さん]

どこに移転したんですか？

[55: 匿名さん]

IRでも記載されていないよう(移転も検討とは記載)なので、詳しくは言えませんが、渋○区内です。電話番号は変わってないようですね。まだ霞が関に数名残ってるんですかね。しかしなぜ報告されてないんですかね…

[56: 匿名さん]

やばい!

[57: 匿名さん]

↑今に始まったことかよ。

[58: 匿名さん]

なにがやばい？

[59: 購入検討中さん]

３月末決算が出せないということですね。監査してくれる監査法人が無い。だから５月末が
Ｘデーで後２ヶ月ということです。「運転資金が不足した場合は必ず相当金額を融資する。」
というメインバンクの頭取名での融資契約特約条項締結があれば監査を引き受けるところも
出てくるかもしれません。が、こんな融資契約を締結したらその銀行の取締役全員が株主代表訴訟
を受ける可能性大ですのでまず不可能。どうみてもお先真っ暗ですねー。

[60: 購入者]

真面目な質問です。詳しい方、教えてください。

プロパストのマンションを契約済みです。
マンション自体は気に入っており、今の状況では、無事に住むことができればよしと考えています。

ほんの先の将来がないデベからの、おしまい直前の引き渡しなんて、大丈夫なものなのでしょうか。

起こり得る危険なことがありましたら、教えてください。
どうぞよろしくお願いいたします。

[61: 匿名]

>>59さん
5月決算ですけど。

[62: 匿名さん]

≫55
一時期、コモンゲートの賃料未払いがあったみたいだからね。
遅延だったのか、ずっと滞納していたのかは知らないけど。

金曜夜に大赤字を発表した、コモンゲートの同業〇ーサムも、
オフィス移転を考えているらしい。

[63: 匿名さん]

＞60さん

どちらの物件を購入されたかによって
回答が異なると思います。

1月末に決算を発表したときに疑義がつきましたから
その後プロジェクトによって事業主の地位の譲渡、すなわち売主の立場を譲っています。
そういう物件は新しい売主との契約になりますのでそちらの会社が…という問題になると思いますが
新しい売主に悪意がある場合を除いて
通常の売買契約となんら変わりはないと思ってよいでしょう。

変な不動産会社にたたき売ったり
いきなり投売りをしたりするマンション業者はたくさんあります。
プロパストの対応は経営こそ問題があったと思いますが
かなり紳士的だと思いますよ。

[64: 匿名さん]

そういえば、対応がおかしくて、契約者サイドからは大きく騒がれることはないね。
万博ＴＸも東京建物に全部売ったり、千葉は前田建設に売ったり、契約者へのダメージは考えうる限り
最小限に止めてはいる。そこは評価してもいいね。

[65: 購入者]

＞63さん・64さん

60です。
ご回答どうもありがとうございました。
大きな不安の中にあって、少し安心することができました。

プロパストの対応を信じつつ、他の購入者さまと共に無事に生活が始められるように願っています。

とても暗い気持ちになっていました。
もちろん何も状況は変わりませんが、誠意あるご回答をいただけたことで、たいへん励まされました。

ほんとうに、どうもありがとうございました。

[66: 匿名さん]

株価は荒れまくってますね。

[67: 匿名さん]

八王子の物件は、安藤建設が売主に変わったね。

[68: 匿名さん]

プロパのHP、現時点でアクセスできないんですが…
更新orメンテなんでしょうかね？

[69: 匿名さん]

あれ？　ＨＰ繋がりませんか？
俺の入れるけどな

[70: 匿名さん]

税金すら未納なんだよね…

残れるわけないよなぁ…

[71: マンコミュファンさん]

八王子の駅前でも、ゼネコンに代金払ってねーのか＾＾；
ゼネコンも物件委譲とその売却で建築費を回収とは、やるせないな。まさか、施主から代金回収できないからそれを自ら売るとは思いもしないだろう。前田建設といい、東京建物といい、ココに関わるといいことは無いな。厚顔無恥であり、ここが延命すればするほど、被害者が拡大していく。

いずれにせよ、取引先に迷惑かけすぎ。コレではもうまともに付き合ってくれる業者は業界には居まい。
金融機関は実力不相応な先に貸し出ししすぎたツケをしっかりと払う破目になるだろう。そう遠くはあるまいの。

[72: 匿名さん]

71さんの言いたい事もわかるけれど、
何も手を打たずに大量の物件抱えたまま、
突然民事再生や破産するようなデベのほうがよっぽど厚顔無知。
契約者にとってはもちろん、
関係各所にとっても前述の場合よりはマシなんじゃないですかね。
倒れる心配のない大手と比べたら、そりゃ当たり前に劣るけど、
ギリギリ経営の新興デベのなかでは対応に配慮を感じます。

[73: 匿名]

>>72さん
折角いいこと書いてるのに、惜しい。
｢厚顔無恥｣ね。
｢無知｣は物事を知らないことね。

[74: 購入検討中さん]

新しく売る物件がなければ、回転が止まってしまう。

[75: 購入経験者さん]

揚げ足はいらんだろ。
いいならいいで済ませろｗ
惜しいとか余計なんだよｗ

揚げ足をとるって言葉知ってるか？知ってたら書いてごらん♪
そして書きながら少しは改めろｗ

[76: 匿名さん]

敗戦処理中？？

[77: 匿名さん]

俺は、バラって漢字で書けるぜ！！
すごいだろー

[78: 匿名さん]

まぁ、暴走族の人たちも壁に向かって　薔薇　とか難しい漢字の練習をしているから...

[79: 匿名さん]

麻生総理を見てみろ、漢字が読めなくても、言葉を知らなくても
立派に、日本国の総理をしているじゃないか...

揚げ足
「揚げ足」は、相撲や柔道などで相手が技をかけようと足を揚げる、その足を意味する。
「揚げ足を取る」とは、その足を取って逆に相手を倒す柔道や相撲での返し技を意味し、
そこから転じて人の言葉じりなどを取り上げて相手を責めるさまを指すようになった。

[80: 匿名]

逆ギレだ(笑)

[81: (笑)]

無知を棚に上げて、無恥なやつだな。

[82: 通りすがり]

ここで漢字検定でもやってるんですか？

[83: 匿名さん]

ここにきて、完売が続出していますね。
もっとも、安藤建設さんや前田建設さんへの
一括売却のようですが。

[84: 72]

>>73さん
ご指摘ありがとうございました、72です。
72の書き込みからはじめて書き込みます。
今までずっと間違えてました…
ひとつ賢くなって得しました。

[85: 匿名さん]

有明は案の定、安売り開始しましたね。

[86: 匿名さん]

社長は資産管理会社を持ってるってきいたけど？本当？

[87: 匿名]

オーナー社長だったんだから資産管理会社くらい普通は持ってるでしょう。
夫人が社長ね。

[88: 匿名さん]

スポンサーつきそうですか？
それとも他のデベ同様、精算パターンでしょうか？

[89: 匿名さん]

知人から聞いた話しによると、まだコモンゲートから出ていってないみたいですね。もめてるようです。

[90: 匿名さん]

もめる理由ってあるかな？
家賃払えないのだから早く出て行ってほしいはずだけど。

[91: 匿名さん]

出ていってるはず。
まあどっちでもいいけど。
気になる人はコモンゲート32階へ!

[92: 匿名さん]

貸主も落ち度があるだろう。帝人さんと同じところに入れるわけなかろーに。
レーサ〇といい、ここといい、時流にのった「地上げ屋さん」だっただけでしょ。もちろん建物もつくったけど、
分譲の利益よりもビルと土地転がしでの利益が大半だったでしょう。長く続けられない≠本当の実力。好況のときに軽視にされるコンサバな見方がやはり王道なのでしょう。貸主側の審査が甘いよ、自業自得。
関係ないけど、あと20年後くらいにまた土地バブルがくるのかなぁ。

[93: 匿名さん]

ここは５月決算だっけ？
決算出せるのかな？

[94: 匿名]

Xデーがどうのこうのと数ヵ月前に騒いでいた方々、この会社がいつ倒産するのか予想してください。

[95: 匿名さん]

>>94
読んだ？この記事。

「５月に大型マンションが竣工するのでそれまでは潰さない。
いま民事再生法を出されたら完成マンションの価値が下がるし、
融資を回収する時間もかかる。だから最低限のつなぎ資金は出している」
　すでに監査法人によって「継続企業の前提（ゴーイングコンサーン）に
関する注記」がつけられた不動産会社に融資している信託銀行の
融資担当者はこう語る。
　倒産までの猶予期間はマンションが年間で最も売れる春までだ。
少しでも多く融資を回収した後は「整理」というわけだ。
　エコノミスト（2009.4.21号）20頁

[96: 匿名]

その記事を読むと、竣工＝完売ってことですかね？
それだけの販売力があるなら潰さなくても。。。

[97: 匿名さん]

プロパストから電話があり、
三菱東京UFJと鹿島から、
プロパストの口座ではなく共有名義の口座に
振込先を変えるよう指示があったそうです。

不安なのはマンションを買った自分達だけではなく、
建設や銀行も不安なんでしょうね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47025/res/25-25

[98: 匿名さん]

一般的な話で、もしお父さんになったデベに手付金を払ってる（保全措置はとっている）場合、民事再生法や会社更生法の申請でも手付金は返してもらえるのかな？

[99: 匿名さん]

>>98

事業継続の場合は返してもらえない可能性が高い…まさに泥沼。。。

[100: 匿名さん]

ここはイニシアみたいに倒産したんだかしてないんだかわからない状態になりそう。
今でも倒産してるようなもんか(笑)

[101: 匿名さん]

>>98
原則として債務が不履行状態（引渡し不可等）にならない限り手付けは帰ってこない。
（手付保証会社も払う理由がない）
>>99の言う通りだね。

[102: 匿名さん]

97さんのお話が本当なら、シチュエーションは整って秒読み状態ですね。王手。

[103: 匿名さん]

残代金・諸費用の案内が来ました。
金融機関から融資以外の残金・諸費用については、振込み期限を5/18（月）としています。

5/22（金）が登記手続き＆融資実行日＆鍵の引渡し日と考えて、
金融機関と残金＋融資金額を一括で振込むように調整してきました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47025/res/49-49

[104: 匿名さん]

オリゾンやグランデで味を占めて、地方に手を出したのが運のつきか。
やっぱりマンションは駅近くじゃないと価値がないって事ね。

[105: 匿名さん]

この時期、何故にストップ高？

[106: 匿名さん]

いいことがあるんでないかい？

[107: 匿名さん]

父さん前によくあるＳ高。秒読みに入ったね。

[108: 周辺住民さん]

不動産株で上がっているのは、
プロパスト　エリアリンク　エリアクエストって、
何をか言わんとしているよね

http://stock225.jugem.jp/?eid=79

[109: 何？]

プロパスト社員は教祖である森ＣＥＯの新会社メトリスに利益と仕事を移行中です。一般債権者は泣きを見るだけですよ。

[111: メトリス頑張って]

国税、証取、警察に我々は捕まらないと教祖は言っているから大丈夫。

[112: 匿名さん]

>>110
>>111
不動産はよくやる手口ですしね

[113: 匿名さん]

>>109

すみません。よく意味が分からないのですが・・・
プロパスト自体はなくなるのですか？そしてメトリスとはどんな会社？

[114: 何？]

プロパストは６月下旬位まで。それまでに人と仕事はメトリスに移しちゃえってことです。プロパストの社員は森前ＣＥＯの書いたこの絵を信じてついていっているので、プロパスト内部からの特別背任等の申し立てはまず無いはず。債権者である金融機関（三菱ＵＦＪ信託、関西アーバン、その他）も見て見ぬふりをしているみたい。（変にクレームをつけて事件になったら回収に支障があるせいからか？）泣くのは一般株主（もう泣いているけど）だけだからこのまま逝ってしまうまで何も起こらないと思います。当局は忘れた頃に動き出すんじゃないかな。

[115: 匿名さん]

そうか、泣きをみるのは一般株主かァ。
あきらめて他の株に買い換えたら？

[116: 銀行関係者さん]

114はP社関係者ですか？金融機関ですか？顧客ですか？

よくもペラペラ書きますねぇ。

[117: 何？]

森教に侵されていないＰ社関係者です。ベラベラ

[118: 匿名さん]

>>114
Ｐ社員が販売代理に落ちても頑張ってられるのは、メトリスが待っているから？

[119: 住まいに詳しい人]

は?一般株主から訴訟起こされたら一発じゃない。

[120: 匿名さん]

特別背任と疑われてもしかたないで。
公開企業でありながら、その「儲けられる部分のみ」、森の私企業への中身の移転です。
現在のプロパストの株主に与える被害は甚大です。株価暴落やら税金未納やら、リストラまでして未だ欲をかこうとしている。真鶴の100億の別荘にあきたらず、ようやるわ。
インサイダーくさい森の売りぬけとか、株担保にして借入れして全持ち株清算したり。半裏技つかいまくり。
みんな覚えていると思うけど森氏の10万円台での持ち株売り抜け（節税対策だとのうのうとぬかして）、その後暴落。この手の犯罪は多すぎて、捜査員が足らんのか？ここをウォッチしてしばらく経つが、売買の対象とはならん。
手口が不透明だったり、得体の知れない釈然とせんものがある。

[121: 近所をよく知る人]

プロパストのメトリスはプロスペクトのカーチスから・・・わけわからん