タカラレーベンについて何かありますか？

[匿名さん]

購入を考えているマンションの営業さんがとても誠実な感じのいい人なのですが会社としてはどうなんでしょう？



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[283: 匿名さん]

壁はうすくないですよ！

[284: 匿名さん]

つくば市では悪名が定着してきている。何しろ、高さ規制がアナウンスされてから土地を取得して、駆け込み建築に乗りだしたのはここだけだし、戸建の真ん中に４３mのペンシルビル、しかも隣地境界まで５０センチ。交渉には出てこず、対策屋をやとって対応。さすがに住民も激しく反発、町中がのぼりだらけになっているし、工事の車も住民に追い返されたりしている。他のデベの営業も「ウチはタカラレーベンみたいな所とはちがいます」なんて売り込みしている。つくばでは悪質デベの代名詞みたいなものになってしまって、先行する反対運動が無かった物件もめっきり契約が進まなくなっているみたい。

[285: 匿名さん]

４月から高さ１８mに規制されるところに４３m建てて、３月着工なら合法だといわれても、そりゃ納得できないでしょう。そんな無理をやる会社というイメージはないのですけどね。

[287: 匿名さん]

高級志向が強まっているのに、安さで勝負しようとするから、いきおい戸建地区に建てることになる。あちこち紛争抱えてこの会社も大変だね。

[288: 匿名さん]

宝にはまだ近隣交渉のノウハウがありませんので仕方ございません

[289: 匿名さん]

レーベンハイム、安いね。年収４００万の私にも買えそうだ。
でも、やっぱり安いマンションにはそれなりの住人が入るのだろうか。

[290: 匿名さん]

タカラレーベン社長　村山義男「当社がつくりたいのは、価格が安くて、100％の満足は難しいとしても、なんとか90％は満足していただけるマンションです。」

まあ、安かろう悪かろうの代表ですね。しかし、住民紛争対策屋にぼられて、結局高くついてしまうのではないかなあ。対策屋って、わざと住民を怒らせる態度を取って紛争を長引かせるんだね。

[291: 匿名さん]

レーベン購入検討中です。
社員の対応などは人の問題だとして、実際のマンションの住み心地などを聞きたいです。
値段からしてやっぱフツーなんですか？
広いのに安いので検討しているのですが、それなりに不安です。
でもマンション自体に問題がないのならいいのかなぁ？とも思うし。
音の問題や、使い勝手などあったら教えてください。

[292: 匿名さん]

フツーではないでしょう。内覧会でがっかりしたと言う人が多いですね。「なんとか90％は満足していただけるマンション」でしかないですから。紛争対策で高くついた分、内装でケチります。なるべく紛争費の安そうなのを選んで、それなりの覚悟を決めて住めばいいのではないでしょうか。

[293: 匿名さん]

なんとか９０％ですか…１００ではないのが悲しいですね。
私の検討している所は別に紛争している訳ではないのですが、どうなんでしょう？
それでもやはり内装は安っぽいのかな？
住んでみてＯＫだったら安いにこしたことはないのですが、がっかりだとやはり考えるな…
そんなことはない！住み心地いいよ！って方がいらしたらお願いします。

[294: 匿名さん]

うーん、去年入居したけど、今のところ建物には満足しています。別に安っぽいということもないし・・・豪華ということもないんだけど。。。
管理のレーベンコミュニティはちょっとまずいけど建物自体には満足してますよ。

[295: 匿名さん]

うちも去年から入居、壁はたしかにうすいと思う。
話声は聞こえないがドアの開閉音、壁に近い所で床にひびくような音を出した時に
良くひびきますね。上の階の音はそれほど強くは聞こえません。
横音以外はうちももんくは無いですね。
うちの管理人は良くやってくれていると思う。

[296: 匿名さん]

うちも去年から入居ですが、今の所満足してます。
管理人さんも良くやってくれていると思うし、当たりだったのかな？
音は深夜になって、テレビやコンポ消すと走る音や音楽の低音が少し聞こえる程度で
ほとんど気にならないですね。
内装もフツーだと思います。壁紙は柔らかくて傷つきやすい気がしますが
まあ、モデルルームと印象が違うことは無かったですね。

[297: 匿名さん]

マンション自体は大丈夫そうですね＾＾
やっぱりどうせなら１００平米越えに住んでみたいので検討中です。

[298: 匿名さん]

壁が薄いってのは共通の感想みたいですね。住んで3年の人っていませんか？結婚相手でも新居でも１、２年は「アバタもエクボ」ってあるじゃないですか。

[299: 匿名さん]

つくばでは、タカラのレーベンハイム、一つ目はあっという間に売れちゃいました。
で、二つ目は駅から遠い場所に作ったので、常識外れの反対派の活動で
可哀想なことになっちゃってます。
一軒目を買った友人は最近入居しましたが、満足してました。3年後は
わかりませんけどね(笑)
確かに周辺押さえ込みノウハウが無いのは事実のようです。長谷工に
学べばいいのにね。

[300: 匿名さん]

ノウハウが無くても、対策屋と弁護士への支払いばかり多くては建物に金かけられなくなるでしょう。もうちょっと事前調査しなくっちゃ。（２９０＞）確かに対策屋は紛争が長引かないと稼ぎにならないから、わざと住民を怒らせるってあり得るね。

[301: 匿名さん]

レーベンの営業、しつこくて怖かったです。

[302: 匿名さん]

年収４２０万ですが、３流会社なもんで住宅手当がありません。正直、月１０万強の家賃はきついです。家賃はボーナス待ってくれませんから。サラ金から借りて生活して、ボーナスで返す生活ことが日常化してきました。油断すると借金が膨れ上がるから怖いです。タカラレーベンなら月７万のローンで済みますから、サラ金生活とはおさらばできるかと思います。ローンを抱え込むのも怖いのですが、「サラ金かローンか」となればやはりローンですね。どうせ、ご近所も似たような人が多いでしょうから安心です。

[304: 匿名さん]

それは失礼ってもんです。当然そんなこたない。

[305: 匿名さん]

祝！レーベンハイム川越サンシエナ
７２戸中１２戸売れました。

[306: 匿名さん]

すごい！・・・のか？

[307: 匿名さん]

303みたいなあま〜〜い考えのアホは、おまとめローンでサラ金分なくなっても、
どうせまた、しばらくしたらサラ金で借りるんだよ。

大体400万くらいの年収で、10万の賃貸を借りること自体がウマシカだな！！

[308: 匿名さん]

↑↑↑
303じゃなくて302でした、すまん。

[309: 匿名さん]

気に入った物件だったんで契約しました。
皆様が言うように他社のブランドマンションに比べオプション無しなら確かに物件価格は安いのですが、安い分一般的にあるものがオプションになっていたりで、オプション頼んだら決して安くないと思うんですが。。。。（一部オプション価格他社比較したんですが、少し高かった）

[310: 匿名さん]

タカラ○ーベンが、しっかりしないから。
つくばのように、

日照障害や風害が発生することを承知で、購入する方に対しては、近隣住民が、　　　　　　　　　購入者自身を訴えることは、法的に可能です。
購入者となるあなたも、損害賠償請求を受ける可能性があることを購入者であるあなた自身が、
可能性があることを購入者であるあなた自身が知る権利を保障したものです。

のように、書かれると物件が違うが同じように反対運動をやっている地域物件は、
避けたほうが、よいのでしょうか？
それとも、無視をして契約したほうが、よいのでしょうか？

[311: 匿名さん]

＞３１０
裁判になれば、裁判官次第でどっちに転ぶか分からんけど、普通に考えれば、
購入者に対して訴訟を起こしたって住民側の勝ち目はまずないよ。
そもそも購入者に対して訴訟をおこすぞっ！ていう真意は、タカラに対して営業妨害してるってことじゃないかな？
「この物件を購入したらあなたも訴えますよ」ってことだから、ある意味、脅してでも購入させな
いようにしてやるってことだもんな。

大体、日照権や景観権等で争っても、裁判では勝ち目がないから、そうしてるだけでしょ。
そんなことが認められたら、日本全国マンションや高層ビルが建築できなくなっちゃうよ。
裁判所もそんなバカな判例をつくったら、どうなるか分かってると思うな。

[312: 匿名さん]

会員になってもマンション買わなかった人っています？
電話攻撃とか凄いですか？
会員になりたいけど、他にも検討している所があるのでしつこくされたら嫌だな・・と思って躊躇しています。

[313: 匿名さん]

309です。

私の場合会員登録しないで此処のマンション買いました。
即決とはいかなかったんですが、担当者によって違いがあるのかも知れませんが電話攻撃は無かったです。

他のデベＭＳ数社登録してましたが、しつこい攻撃は余りメジャーじゃ無いデベだけでした。

別に会員にならなくても契約に当たって良くしてもらいました。

前回書き込んだＯＰが異様に高く付くと言うのが納得いかない点ですが、物件価格がちょっと割安な分自分仕様のＯＰでチャラ。

他に検討物件があるならじっくり比較する事を薦めます。

[314: 匿名さん]

310> デベは売ってしまえば関係がなくなるので、周辺住民としては、取り壊し訴訟などは、現在
の持ち主、つまり入居者を対象に訴訟を起こさざるを得ないようです。実際に訴訟となっている
ところもありますね。

訴訟のごたごたよりもコストが問題でしょう。反対運動の強いところでは対策屋への支払いが
大きいので内装とかをケチることになりますし、こんなものまでと言う様なものもオプション
にしてしまいます。

[315: 小市民の怒り！]

ある営業マンさん。遮音等級を聞いても答えられない。
他に色々聞いても「大丈夫ですよ」の一点張りで根拠は無し。調べる気配もない。
あげくの果てには「今売らなくても、もっと高く売れますから」だと。
訴訟物件についても「あれは大変でしたよ〜！」と他人事のように笑い飛ばしてました。

はじめて会ったその時から怪しい・・と
直感めいたものがありましたが見事的中したという感じです。
己の経験や進め方にどれほど自信があるのか判りませんが、
大変不快に感じる発言が多かった。非常に残念です。

売主側の事情はよく判るけど、何が一番大切かを完全に理解できてない。
コンプライアンスやＣＳＲという概念が流行りの中、
はっきり言って完全に時代遅れの進め方です。
「物件を選択するのであって、人ではない」と言い聞かせましたが無理がありました。
会社の理念や風土はやはり社員の質に表れるのだなぁとつくづく感じた訳で、
生意気ですがもっと教育を徹底してほしいものです。（無理だと思いますが）

資金の少ない小市民(Ｔ▽Ｔ;) としては会社の姿勢も含め
じっくりと物件を見極めていこうと思います。
でも金利もあがるし急がなくちゃ！　長文駄文にて失礼。

[316: 匿名さん]

物件次第なんでしょうね。営業しやすい物件、営業しにくい物件。
多分、私のところは「営業しやすい物件」だと思います。

私も309さんに近い感想です。オプションの余地は多かったですね。
（自分で選ぶ・決める→費用が上がる、というのは悩ましい。）
ウチは足を使って比較的安くまとめました。
室内も室外も静かで良い環境です。
そういった意味では営業とのトラブルも不満もありませんよ。

管理会社については若干頼りないな、との印象です。
管理人さんが凄く感じの良い方なので今のところプラ・マイゼロ。

[317: 匿名さん]

みなさん同じですね。私の場合は責任者の方でしたが、早く決めないと損するような言い方ばかりされたような気がします。会話も感覚的で説得力にかけてましたし、話しも一方的で捲くし立てる感じ。そーいえばＡ４用紙になんでもかんでもメモしてました。メモといえば聞こえはいいんですが単に自分が話している言葉を走り書きしてるだけ。私の苗字を敬称無しで書いてそれをマルで囲んでましたね。今思えば失礼な話しです。まるで賃貸アパート受付相談のような扱いでした。
部下の方は丁寧だったのですが、何かに付けて奥に引っ込んでしまい出てきません。奥の様子は容易に想像できますよね。マンションはそこそこ良いと思ったのに購入意欲が完全に衰退しました。

[319: 匿名さん]

とある埼玉のレーベンの営業マンが電車にて。
大声で話しているし、下品な内容だし、大股で座っているし、態度が悪いのも程が・・・
会社を出たらプライベートかもしれませんが、あんな人たちから一生の買い物をするには・・

[322: 購入経験者さん]

半年前にマンションを購入しましたが、確かに内装に関して安い物を使っているのかなと感じる所もありますが家は満足しています。何よりも、家の営業さんはとてもしっかりしていたし、こちらの質問に対してもきちんと対応してくれたので私たちは感謝しています。入居後もきちんと対応してくれていますよ。素人の私たちには信頼できる営業さんの存在って大きいと思います。そういう意味では、あたりかな・・・。

[323: 匿名さん]

タカラレーベンのマンションの造り方
１、壁、室内に金かけない。
２、ゼネコンに取られて利益がないと言い張る営業。
３、安いを売りにしているので飛びついた客は、売れていないのにすぐ予約して下さいとうるさい。
４、都内の場合、土地があればマンション建設！家賃１０万ならローン８万と進める。
５、営業は売ったら終わり、後連絡もなし。（どこでも同じ）
６、コンクリート１８CMと売りだが、１８CMでも足音は響く、２０CM以上ないと無理。
７、㈱の優待券でマンション買えるが、あまり使えない優待券。
８、清水建設が土台、熊谷組が内装、ほとんど熊谷組が仕切っている。

[324: 入居済み住民さん]

入居していて気になる点は、やはり音です。子供が騒いでいる音は上下ではなく、横の響きがすごいです。どこかの住人が笛吹きケトルを使うたびに、部屋中ぴーという音が響き渡ります。夜中に鳴り響くこともあり、睡眠不足になりそうです。

[325: 匿名さん]

㈱の優待券?!うちもそれ、「絶対に内緒」って出された経験あります。常套手段だったのですね…。怪しいとは思いましたが、意外と悪い気はしないものなのですが。

[326: 匿名さん]

323>
重要なのを忘れています。
０．オプション商法結果割高

普通なら標準でついているものもレーベンハイムではオプションになります。安いなと思って
契約しても、オプションで結果的にはそんなに安くない。つけないわけにはいかないオプション
まであるんだもの。

[327: 匿名さん]

>>326
た、たとえばどんなオプションですか？

[328: 入居済み住民さん]

埼玉のレーベン新築マンションに入居後１年未満の者です。
見晴らしや日当たりを大々的にアピールしていたにもかかわらず
なんと２０メートル先目の前に同規模のマンションが建つことになりました。
当然見晴らしも日当たりもなくなります。この条件を台無しにした分のお金を返してほしいです。
あまりにも展開が早くて、ショックな上にあきれ返っています。
現在レーベンから住民には何の説明もなく、
「目の前に大きな建物が建つことはない」と契約前に言い切った女性営業マンも
行方がわからなくなっているそうです。
不誠実な対応に不信感がつのります。

住んでみて気づいたこと。
横の音は全く聞こえないが上の階の足音がものすごく気になります。
細かい内装部品がこわれやすく、入居１年未満にして何箇所も不具合がでてます。
あとなぜか鳩が住み着いててベランダがフンだらけのお宅が多いです。

購入を考えてる方は、入居後じゃないとわかりにくい
音や内装のレベルや周辺の土地の動向などをよーく調べた方がいいですよ・・・

[329: 近所をよく知る人]

どうなってんのタカラレーベン！
レーベンハイム川越サンシエナの工事差止めだって。
１４戸も契約交わしたんだろ。
契約した人どうなんのかな〜

[330: マンコミュファンさん]

ええっ、どういうことですか？

[331: 匿名はん]

＞329

なんで１４戸契約済みって知ってんの？？？
あんた、タカラの社員やろ〜。
まあええけど、その情報元はどこなん？？

[332: 近所をよく知る人]

工事確認申請書に違法箇所が存在して
川越市建築審査会にて工事確認申請書が、取り消しになりました。