穴吹サーパスマンション5棟目

[匿名さん]

販売戸数はライオンズに次いで全国2位、西日本に限ると1位のサーパス。
47都道府県制覇目前に迫ったが、はたして四国・関西のイメージから全国区へ躍り出ることができるのか？

前スレ　穴吹のサーパスマンション　その4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47763/

[341: マンコミュファンさん]

>>339

警察沙汰にするということは、表沙汰＝新聞沙汰にするということでもあります。
そうしたリスクを引き受けることも含めて「管理組合が」毅然とした対応を取ったのでは、と書いたつもりです。
339さんとの意見の相違は、誰が警察沙汰にする意思決定をしたのかというところだと思います。私は、記事には1行も出てこないけど、管理組合の意思が反映されているだろうと思うのですが・・・。

[342: 匿名さん]

>>341

３４１さん、どうもすいません、私の表現がまずくて…。

>警察沙汰にするということは、表沙汰＝新聞沙汰にするということでもあります。

警察沙汰になったら、新聞沙汰（記事になる）になるものでは決して
ありませんよ。少なくともイコールではありません。

> 339さんとの意見の相違は、誰が警察沙汰にする意思決定をしたのかというとこ
> ろだと思います。

相違なんてしてませんよ。管理会社はたまた管理組合、どちらが訴えようが、
構いません。ワガママ住民ですからね。

記事になった真相は
ワガママ住民が警察署に連れて来られた時、記者（警察担当）がいて、警察官
に問い合わせ記事を書いただけでしょう。

この記事だけで終わるなら、芸能ネタで、記者のレベルが判ります。

管理会社が「嫌がらせ電話」を逃れるため警察に訴えまではＯＫですが、当該
マンション住民の事を考え、記事にされるのは阻止しないと…。

何とも脇の甘い管理会社です。

何回も云いますが、「警察沙汰」はOKですよ。

[343: マンコミュファンさん]

>>342

こちらこそ表現不足で申し訳ありません。
おっしゃる通りで、イコールではありませんね。新聞沙汰になるリスクが発生すると言いたかったのです。

記事になったいきさつについては、たまたま新聞記者がいてキャッチしたとも考えられるでしょうが、むしろほとんどの警察は、逮捕事案についてほぼ自動的にマスコミ発表するシステムになっています。ですから、記事にするかどうかの判断はマスコミ側にあると考えた方がよろしいかと。

まあ、相手が警察であれ、マスコミであれ、記事になるのを抑えられるほどの力を管理会社が持っているとは思えません。ましてやこのネット社会ですから。それで、新聞沙汰になったことで管理会社を責めるのは、ややかわいそうだという気がします。と言っても、別に私はこの管理会社を褒めるつもりは全くありませんけど。何度も言いますが、意思決定の主体は管理組合にあると考えるのが自然だろうということだけです。

[347: 入居済み住民さん]

新築物件に入居して一年経ちました。東北の地方都市です。
特に問題もなく落ち着いた生活が送れてます。
不満点としては・・・床の汚れが気になることとかテラスというか
ベランダは物干し以外には使わないし意外にすぐに汚れるなあという
コトぐらいでしょうかね。新築マンションだけあって設備は
(コストはかけてないかもしれませんが)現代的で不満はありません。

騒音については気になることはないです。
むしろ市街地の物件なので窓を開けたときの交通騒音のほうが気になるぐらいです。
うちは小さい子どもが2人なので階下の住民に迷惑をかけているかも。

東北地方のサーパスの売れ行きと言うことですが、
ウチの市内では建って数年経つ康和地所さんや住友不動産さんの物件が
未だに売れ残っているのに対して市内に7，8件あるサーパス物件は完売が続いているようです。
今売り出し中の物件は郊外なので売れ行きが芳しく無いようですが。

上のほうに誰かも書いていましたが特に不満もなく生活している
silent majorityが圧倒的に多いのではないでしょうか。
問題がなければ発言せずに淡々と日々の日課をして過ごしますから
住まいのことは特別意識しなくなってきます。自分の場合は。

購入に当たってはここの掲示板は有益でした。不満点や疑問点をたくさんあげてもらえた方が
変な期待を起こさなくて済むので個人的にはここの流れはありだと思います。

ただ、まあ、最終的には立地で選びましたけれどね。
別デベロッパーでも今の場所に建ったマンションを買っていたと思います。

[348: 入居済み住民さん]

完売、完売と言っていますが、大丈夫ですか。
工務店の希望販売価格で売れてこそ、真の完売です。
結構、無理して、値引いて格好付けの完売をしているのでは？。

不動産、マンション不況の中、建設、不動産関連の会社が
倒産していますが、完売の工務店は大丈夫でしょうか？

[349: 匿名さん]

うちは値引きはなかったですよ。
他の住人に聞いても値引きはなかったようです。
竣工前に完売した物件なので、値引く必要もなかったのでしょうね。
竣工後結構時間が経って売れ残っているようなら値引きもあるでしょうね。

[350: サラリーマンさん]

なぜかイケメンが多い企業です？

[351: 匿名さん]

サーパスさんは竣工近くになったら１５０〜３００万円すぐ引きますよ。
完成在庫を残したくないんでしょうが、第一四半期は３０億くらいの赤字のようです。
上場してないので、財務内容がよくわからないけど、竣工後がお得なマンションだと思います。
物件の質は可もなく、不可もなく。普通のマンションですが、地方に行けば行くほどイメージはいいようです。
九州の地方都市に行けば《高級マンション》のイメージが定着している所もあります。
でも、見比べて見る必要もなく普通（中の中）のマンションです。
穴吹興産も含め、値引きはよくしている業者です。

[352: 匿名はん]

>>351
No.302 by 物件比較中さん　2008/08/12(火) 23:30

正直、仕様や設備は他デベと比べると劣っているよね。

某建築家サイトで指摘される、こういったマンションを選んでは
いけない項目に結構あてはまる仕様、設備だよね、サーパスは。

竪排水管が鋳鉄管でないとか、さや管ヘッダを使用していないとか、
アンボンドスラブ工法だとか・・・。

そういった劣った設備でも、販売価格は安くはないよね。
でも、好調に売れているんだろうから、不思議だね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6506/

[353: 物件比較中さん]

＞＞３５１，３５２、穴吹憎しの有名人ですね。
またまた嘘ばっかり。穴吹は値引き無しで完売しまくってますよ。
工法についても非常に真面目に作ってますよ。
穴吹は特に仙台、郡山激戦区も財閥系を押し切り、一人勝ちですね。
良い物件は売れると言う事ですよ。
私の友人も住んでますが、快適との事、特にアフターが良いと聞いてます。

[354: 匿名さん]

>>353
物件比較中なのに何故そこまで言い切れるのでしょうか。
物件売買は個人とのやり取りです。
貴方の知らない所でデベさんはあんな事もこんな事も。
さも一人勝ちのような事書いてますが、郡山も仙台も他社物件すぐに完売しましたよね。

チョッと批判的なこと書くと穴吹スレは必ず＞＞353とまったく同じ文面で返してくる。
同じ人なのでしょうけどｗ

[355: 匿名]

完売しまくってるってのは嘘ですね。苦労してますよ、在戸に。

[356: 匿名さん]

ただの煽りかと
根拠の視野が狭いのに自信だけは過剰に広いところが何とも。

[357: 競合物件企業さん]

穴吹がどうこうより今はどのマンデベも厳しいです。一人勝ちなんてありえません。強いて言えばN不動産かな。穴吹も他社と比べたら悪くはないです。あくまで他社と比らべたらです。値引きはどのマンデベも今のご時世竣工後売れ残れば当たり前。金額は住戸・物件にもよりけりですけれど。しかし、穴吹さんは他社よりは値引き額は少ないと思いますよ。

[358: 匿名Ｈ]

>>357さん

貴方の言っているのが、事実でしょうね。
どのくらい値引くかは、ＴＰＯによる幹部判断か？

ところで、売れ残り物件が売却できるまでの管理費、修繕積立
金等は誰が立替負担しているのですか？　マンデベですか？
売買契約書、需要事項説明書、管理規約等には誰が負担する
のか一切記載なし。私は、この方が心配です。

[359: 匿名さん]

No.312 by 入居済み住民さん　2008/06/21(土) 22:19

>>311さん

> 私も穴吹はマシなほうだと思います。

サーパスに入居しているので、正直↑のように思いたいです（笑い）
売れ残り物件について第三者機関等で調査、公表したものがないのでしょうかね。
企業秘密でしょうから難しいか？

ところで、売れ残り物件の管理費、修繕積立金は誰が負担？　
穴吹工務店（販売元）が負担しているのですか？
No.313 by 匿名はん　2008/06/21(土) 22:31

>>312
>>ところで、売れ残り物件の管理費、修繕積立金は誰が負担？　

サーパスに入居しているなら、聞かなくても知っているだろう？？
重要事項説明の時にちゃんと説明してくれるからな。
ところで「武士の情けブログ」の制作は進んでいるか？？？

[360: 匿名さん]

大衆マンションも買えない方は引っ込んでなさい。

[361: 匿名さん]

平成20年3月期決算　売上1323億56百万円 利益▲18億08百万　自己資本比率9.4％　流動比率147.7％　当座比率21.5％　分譲マンション契約戸数4,040戸

平成21年3月期予想　売上1480億円　利益▲8億円　と連続赤字の見通し

[362: 匿名さん]

大衆食堂
大衆浴場
大衆マンション

[363: 匿名さん]

マンション分譲・管理を手掛けるアーサーヒューマネット（株）（本社：福岡市中央区）は、穴吹興産（株）グループのあなぶき興産九州に不動産開発事業を、（株）穴吹ハウジングサービスに管理事業を譲渡することを決定した。事業譲渡日は9月30日が予定されている。これに伴いアーサーヒューマネットは清算の見通し。

http://www.data-max.co.jp/2008/08/post_2385.html

[364: 匿名さん]

穴吹興産は別法人。

身内だけに近い将来合併は十分あるかも…

[365: 教えてください]

サーパス○○とサーパスシティ○○とブランドが２つありますが
何か違いがあるのでしょうか？

[366: 匿名はん]

>>365
分譲戸数の違いだと思いますよ。「シティ」がつけば戸数が多い傾向にあると思っていいでしょう。但し、中身は変わりませんが・・・。

[367: 購入検討中さん]

現在　東北地方で穴吹の物件を中心に色々と検討しています。
ここの掲示板・住民版を見るとおおむね評価は高いようですが、心配なのはこれからの
新しい物件です。建築業界では鉄骨を中心に建築資材が３割以上も高騰してると聞き、結局、そのコストが物件の品質に関わってくるのではないかと心配してます。
特に最近は国内のマンション販売が不調のようですからね。
今年最近に穴吹の新築物件に入居された方の具体的な評価が知りたいです。

[368: 匿名さん]

364
それだけは絶対に無いよ。君島兄弟と同じだし。
とくにあなぶき興産が穴吹を徹底的に嫌っている。

[369: 匿名さん]

>>367

それは穴吹の営業の人も言ってたな。今後資材の高騰が響いてくるって。耐震強度がとか、そういう問題になるような事はないけど、例えば前は３千万の物件で標準だったミストサウナが、来年以降は付いてないとか、そういうコストダウンとかはありえるって。複層ガラスが標準じゃなくなるとか、風呂の鏡が防湿鏡じゃなくなるとか。

なので、今がラストチャンスなのかなーと勝手に思ってるけど、まんまと口車に乗せられてる気がしなくもない（苦笑）

[370: 匿名さん]

こんなん出てますけど…

http://www.data-max.co.jp/2008/10/post_2875.html

[371: 匿名さん]

http://www.shikoku-times.com/html/news/index.html
こんなのも。

[372: 匿名さん]

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/08(水) 20:45:22 ID:???
グループ全社員に対して１人／２組の来場客を連れて来いってさ（笑）

これってマジ！！

[373: 匿名さん]

↑意味不明。

[374: 匿名さん]

お友達紹介キャンペーンって葉書きたからあながち嘘でもないんじゃない。
お友達と２人で見学にきたらプレゼント差し上げますとかなんとか。

[375: 匿名さん]

高松の常盤ティッシュのところ、結局マンション４棟も建てるそうだけどホントですかねぇ。

[376: 匿名さん]

>>373
ここだけじゃなくいろいろ見たほうがいいいよ

[377: 匿名はん]

>>375
近頃、あっちにもこっちにも建てる計画がありますね。手を広げ過ぎているような感じがしなくもないです。これが手枷足枷にならなければいいですが・・・。

[378: 匿名]

自転車はこぎ続けないと倒れてしまいます。

[379: 契約済みさん]

377さんの心配解ります。急速に減速する経済情勢、今まで以上に慎重に地域住民から魅力を感じる物件を厳選して建てほしいものです。状況により、自転車のスピードを少し落し廻りを見渡すのも、長い目で見た場合の経営戦略かと・・・。

[380: 入居予定さん]

先日、サーパスの内覧会に行ったのですが指摘箇所もかなりありました！！
それ以上に驚いたのが部屋の図面では隣との鉄骨〜反対隣鉄骨の間が7メートルとパンフレットと一緒に入っていた図面では記載されていました。鉄骨の厚さが18センチ。
なので7メートル−18センチ＝6820です多少の誤差はあるかもしれませんが、私の部屋の端から端まで測ってみたところ6530でした。おかしいと思い営業さんに聞いてみたところ最上階なので暑さ対策の為断熱材を入れているので20〜30センチ部屋が狭くなったとの事。
契約の時も全くそんな話しも聞いていなかったので凄く腹が立っています。
どなたかサーパスマンションの最上階にお住まいの方でこんなに差が出ていますか？
片側13センチ断熱材を入れるのは最上階の場合普通なのでしょうか？

[381: 匿名]

最上階で断熱材が入って無いのも夏場つらいと思うけど…むしろよかったのでは？
そういやうちも内覧会当日に設計変更が伝えられたな。
天井が高くなった。

[382: 入居済み住民さん]

>>380さんへ

内覧会というのは契約後の下見ということでしょうか？
文言を見る限り完全な、契約違反、重要事項説明違反だと思います。

現在、耐震偽装を機に、ほとんどのマンションは性能評価を売りにしています。
新しいマンションのようですから、性能評価に加入していると思います。
トラブル解決のため、性能評価機関に訴えては如何でしょうか？

私のマンションも結構図面集との相違がありました。
未だに、手直し中です。（もちろん穴吹負担で）
この手直しをアフタサービスというのでしょうかね。

穴吹工務店の場合、
販売、設計、施工一体の会社ですから、販売部門のチェックが相当甘いです。
販売（住友不動産）、設計（Ａ設計事務所）、施工（清水建設）の場合
別会社ですから、受取側の住友不動産のチェックは厳しいと思います。
でも、良い面もあります…以下省略。

長くなりましたが、一度性能評価機関に相談することをお勧めします。
その結果を教えて頂けると幸いです。

[383: 匿名さん]

購入経験者です。（穴吹ではありません。他中堅デベです）
３８０さん、図面に内寸とか壁心からの寸法って書いてありませんか？
マンションの場合、壁心からの寸法が記載されていることがほとんどなのでは？（私の購入したマンションもそうでした）実際測るとうちも図面に記載されている寸法とは全く違いますよ。

[384: 匿名さん]

３８３です。余談ですが、最近友人が、壁がかなり厚いマンションを購入しました。
１００平米を買ったはずが、実寸は９０平米にも満たないといっていました。
彼は、「まあ、その分遮音性がいいのだろうから、仕方ない」といっていました。
穴吹さんを擁護するわけではありませんが、施工ミスなどではないと思いますよ。

[385: 匿名さん]

再び３８３です。
すみません。３８０さん、よく読んだら鉄骨分引いていらしたのですね。
失礼しました。

[386: 入居予定さん]

381様382様383様、有難うございます。

382さまへ。

内覧会は契約後です（マンション完成のかなり前に契約しております）重要事項説明では
この件の事は何も聞いておりません。
鉄骨の厚さは階により違うとは聞いておりました、図面にも記入があります。
図面に記載されているのは壁芯から測ったものなので実寸とは多少の違いは出ますとは聞いておりましたのでこちらは了承済みでした。
断熱材が入るので部屋が狭くなるとは知りませんでしたし教えてもいただいてなかったので
内覧会の時にイメージよりも部屋が狭く感じ、測って見たところ違っていたので営業さんに確認
してわかったのです。（断熱材が入ってないのも困りますが）

382様のマンションも図面集と相違があったのですか！？マンション全体でしょうか？それとも
382様のお部屋がなのでしょうか？未だに手直し中ですか・・・（−−;）辛いですね。

建設住宅性能評価書と設計住宅性能評価書は受け取っております。
性能評価機関への問い合わせの件、検討してみます。教えていただきまして有難うございます。

[387: 入居済み住民さん]

382です

図面集…正式には重要事項説明書附属図書（パンフレット、図面集、価格表…）
の位置付けです。一度重要事項説明書を熟読して下さいませ。

図面、パンフと現物の相違はマンション全体の話し…いわゆる共用部です。
構造、強度に影響与えるものではありませんが、相違は子供でも視認できます。

穴吹工務店も、内部（構造、強度）はどれだけ手を抜いたか（抜かれたか）
判らないようです……住民としてはこれが一番不安。
で結局、設計図通りに建っているかどうか、建物診断調査を実施中です。
費用２０００万円（工務店負担）、調査会社は管理組合指定
何とも太っ腹の会社？です。

専有部も相違があるでしょが、今の所、私的にはそこ（部屋広さ実測等）まで
していません。何故って、夜眠れなくなりますから（笑い）

売買契約書もとんでもない事を書いていますね。
第７条売買対象面積…熟読願います（条数は違うかも）

未入居のようなのでマンションの人達と団結して戦えませんね。
いつ頃完成、入居予定なんですか？

あ思い出しました。住宅金融公庫とローンを組んでいるようでしたら公庫
にも相談しては如何でしょうか？

以上思いつくままですが、頑張って下さい。

[388: 匿名さん]

387さん
自社一貫だからなのでしょうか？
図面通りに建てれないって・・・・ちょっと怖いです。
マンションって青田買いが一般的ですから、こんなとになるならできてから購入した方がいいですね。白紙撤回や値引きなど交渉の余地はあるのでしょうか？
マンション検討してるだけに気になります。

[389: 入居予定さん]

382さまへ

382さまのコメントを読んでいて怖くなりました・・・そんな事があるのですね。
事実確認が早く取れれば良いですね、判らないと言うのが非常に恐ろしいです。
共有部分に対してはチェックをあまりしていなかったのでまた色々確認しようと思います！

売買契約書の第七条、読みました(--)??なんですかね！減少ってどれ位ですかと聞きたいくらいです。

住宅ローンは銀行さんと組みましたので難しそうですね。

マンションは完成はしているのですが入居はまだ先の話です、でもこの件でハイダメージを受けております(*-*)

ですが382様のようにコメントをいただける方がいらっしゃいましたので少し気分的にホッとしております。

もう一度、詳しい説明を聞いてみようと思います。

382様、いろいろと教えていただきまして本当に有難うございます。

[390: 購入経験者さん]

３８０さん
私もサーパスオーナーですが、購入時にいろいろと勉強しました。

まず７ｍスパンの部屋で内寸が６，５３０mmということですが、戸境壁のコンクリートには断熱材やら木下地やらボードやら巾木やらが貼られてるわけですから片側９０〜１００mm前後はプラスされるでしょうね。仮に９５mmとすると、戸境壁の１８０mm、断熱材等１９０mmを７，０００から差し引くと６，６３０mm。問題はあとの１００mm（片側５cm）ですね。そこが『最上階だから』なのでしょうか？（私も分かりません。）でもコンクリートにクロス直貼りじゃない限り、６，６３０くらいの数字にはなりますので、冷静に話し合ってはどうですか？あと、『そんな話は聞いてなかった』とありますがパンフレットに壁断面のイラストなどで断熱材やらボードやらのことが書いてありませんか？３８２さんの言うようにパンフレットは重要事項説明の付属図書ですから、ある程度は私たちも確認する責任があると思います。なにもかも説明するんだったらパンフレットが不要になってしまいます。言葉を補うためにあるわけですから。

また契約書７条のことですが、マンション業界の専有面積とは壁芯計算で測りますが、登記記録に載っているのは内法計算による面積です。だから壁の厚み分などで減少して当然ですし、どのデベも同じような記載はあるでしょう。どの位減少するかは中住戸、角住戸、柱の出方などで変わってきますので一概には言えませんけど。ここは気にしなくて大丈夫です。

あと内覧会での項目がかなりあった、ということで。こればかりは個人差があるので、どの程度までをキズと見るかで数は違ってくると思います。これは私がお願いした内覧会業者さんの受け売りですが、小さいキズは入居したらすぐにできるから気にするな、それよりもサッシの締まり具合、給排水できてるか、床鳴りがしないか、などを見るように、だそうです。要は『木を見て森を見ず』にならないように、ということでしょうね。

サーパスに住んでいるので穴吹びいきなコメントになっちゃいましたか？せっかく買ったマンションですから、妥協はしなくてもいいですが、うまく付き合っていくことも大切ですよ。