【川口土木建築工業】【川口土建】ってどう?

[匿名さん]

【川口土木建築工業】【川口土建】ってどう?

[151: 匿名はん]

149さんの言う通り，安いからという理由で川口土建のマンションを買うと，痛い目に遭う可能性があるということを，購入者はきちんと認識して買う必要がありますよね。まあ，『だます』という意識が川口土建にあるかどうかは分かりませんが。そこまで悪質なのかなぁ？

150さんの言う，『垂線が(他の建物と)合わない』というやつ。これって結構ありますよね。建築の施工をやっている方，そう思いません？『マママママママママ』って文字がヘルメットに描いてある会社の物件でもありました。どっちの躯体が曲がっているのか，またはタイル(下地)が真っ直ぐで無いのかは分かりませんが。。。廊下やバルコニーの手摺から下を見ると，出っ込み・引っ込みがすごい建物って川口土建に限らず在りますよね。
建物内部の部屋内は大丈夫でしょ。どうせ置き床かセルフレベリングなんだから，平らでしょ。
あと建物は杭打ってるから沈まないでしょうけど，建物以外の車路や通路のアスファルトやコンクリ打ってあるところは，地盤沈下対策を聞いてみると良いかも知れませんね。昔，立体駐車場の躯体が浮いて来たなんてのを見たことがありますし。

148さんの言うことは，いちいちごもっともです。建設業界の市場規模は50兆円(ピーク時80兆円)，企業数50万社，就業者数500万人，ちなみに1級建築士が30万人。確かに保険屋，車屋と比べると多いのかな。まあ，車屋も板金屋とか付随の会社合わせると結構数多そうだけど。
確かに起業するのが簡単なのかも。でも，多分，私見だけど，一部の企業を除けば，誰でも簡単に入社出来て，公共事業的な意味合いもあるんじゃないかと。保険業界で働くのは大変でも，建築業界なら泥んこになっても良ければいくらでも仕事があると。だって，もし建築業界の会社数を減らして，就業者数も減らして，1級建築士の試験も司法試験や医師免許試験みたいに難しくしたら，失業率が二桁になっちゃうのでは？
しっかし市場規模50兆円ってことは，スーゼネ5社で7兆円くらい？準大手10社で3兆円くらい？でトータル15社10兆円？合ってるのかな？この数字。合ってるとして，15/500,000社で市場の20％握ってんの？15÷500,000＝0.003％だよ。そうだとしたら，上下の実力差があるのもしょうがない？

[153: ビギナーさん]

そうですね　まぁ仕上がった建物の角を見て、びっちり垂直ではないことや水平でないことは頻繁にあります。
でも法規や規格の適用範疇であれば、それ自体は建物に大きな悪影響を与えることとはならないと思います。
特に垂直に対しては言えていると思います。
水平に対しては、場合によっては大きな悪影響を与えることになる場合もあります。
これは実際に川口土建が施工した物件を購入してしまった入居者から伺った情報です。
入居後（正確には施工者がデベに引渡した後）会社によって異なりますが、定期点検　というものがあります。
6ヶ月点検、1年点検、2年点検、たまに3年点検です。
川口土建の点検に来るのは、社内で使い物にならないダメ社員で構成されているリフォーム部（リフォーム課？）から当然まともな知識も知恵もない人たちが来て、見てくれだけを取り繕っていくだけ。
入居者にも、いかなる理由で不具合が発生したのかの説明など全く皆無。知識がないダメ社員だから仕方ないです。
修繕の時も、社員は立ち合わずに業者（職人さん）だけを各住居に伺わせてサインをさせて終わるそうです。
つまり、住人から文句を言われたから仕方なく、業者に手っ取り早く隠ぺいをさせているだけ。
だってそうでしょ。そんな点検は点検ではないですよね。
点検口って知ってますか？あれは点検をするためにわざわざ穴を開けるのです。
当然建物にとって穴などは無いほうが良いに決まっています。

川口土建の点検には点検口など不要だそうです。

点検であるならば、自主的に自分たちが造ったものに不具合が発生していないか？を見るべきでしょ。
施工していた段階で不安になっている箇所って必ずあるものです。（無知すぎて不安も疑問すらも持たないレベルの人もこの社には多数いますが．．）
これは一流ゼネコンが施工している場合でも、どんな現場にでも必ずと言えるほど存在する悩みです。
全ての建物は異なる条件下での施工であり、建主と設計者と施工者との間で様々な障壁もあるため。
その不安箇所を重点的に、当然自主的に点検をするのが当たり前ですよね。

川口土建のリフォームに来る人たちは、客にプロがいたり、少し知識人がいるとタジタジになって言われるままになったり、上司だか少し知識をもった人を連れてきたり右往左往するらしいです。
でも根本的には点検ではなく、早くその場をしのぐ方法を業者に押し付けるスタイルです。

普通の施工会社は点検やクレームの対応は、当時の工事責任者（現場所長）かそれに匹敵する立場の技術者が対応します。
前述の通り、施工当時の不安箇所や当時の状況を把握している人が対処しなければわからないじゃないですか。
それを工事当時の事情など全く知らない使い物にならないダメ社員がいきなり来て、って本当に言語道断ですよね。
車だって、保険だって大体のものはそうですよね。
購入後も購入した時の担当者とお付き合いしますよね。

大変ですよ　いちいち話す相手が替わるっていうのは。
役所のたらい回しと同じですよ。
役所ってなんでたらい回しをするんでしょうか？
役所にとって一般の個人の相手は　お客様　ではないからですよね。
役人のお客様は上司ですから。あれ？この会社もそういうこと？？

購入後のこともきちんと考えて購入するべきだと思います。

[154: マンションほしーの]

152さんに質問があります。

知っていたら教えてください。

保障が2年　ってどういうことでしょうか？

誰が誰に対して2年と言っているのでしょうか？

[161: マンコミュファンさん]

点検口のない家は買ってはいけません。
、で点検口って、どこにあるの？
うちのマンションはあるかな？知らない。どこを見ればいいのかな？
教えてください。

[177: 匿名さん]

川土のマンションへ数年住んでおります。
購入時はそんなに評判悪いとは知りませんでした。
確かに価格が魅力的で購入しましたのでグレードや仕様が劣るのは仕方ないと思っております。
ですが、内装も気に入ってはおります。

アフターや補修工事の期間は終わりましたが、誠実な対応で、社員の方も来られて確認してちゃんと直してくださいました。みなさんがいわれるような対応ではなかったです。
ですが、2年をすぎたら、うちはいっさい関係ないというという感じでありました。
マンションはそういうものなのですかね。

どっちにしろ業績含め、評判というか、信用というか回復するようにがんばっていただきたいです。

[188: 匿名さん]

180さんへ
残念ですが、あなたの推測の大部分は見当違いです。
あなたの言われている番号の中に同一人物はいると思われますが、あなたの言われている全てが同一人物ではないと思われます。
また152さんに対して言われている「マンション建設問題の専門家」の意味が良くわかりませんが、仮に建設（設計、開発、工事）に関する専門家　とおっしゃられているのであれば、それは間違っております。絶対に
それと、読みやすい文章がかける＝ネットに慣れている　という理論もいただけませんね。
読みやすい文章が書けることと、ネットに慣れていることとは全く無関係ですよね。

162～167（166を除く）さんへ
申し訳ありませんが、あなたは何をおっしゃりたいのですか？
私の頭の方が悪いのか　あなたの言いたいことがさっぱりわかりません。
だってここは【川口土建】ってどう？　ていうマンション掲示板ですよ。
あなたって　みらいコンサルティング　の広報の方？
それとも　ただコピペ　しただけですか？

悪気は全くありませんが、もしお気を悪くされたらすいません。
どうしても気になったもので..
あとここの趣旨から外れているように思えたものですから．．

[189: 匿名さん]

188ですが　言い忘れました。
私は152ではありません。
迷惑が掛かるといけないので念のために付け加えておきます。

[191: 匿名さん]

161さんへ　点検口
マンションですか？　最近のマンションでしたら多くは浴室の天井に在ると思います。
50センチ弱四方くらいの大きさの蓋のようなものが点検口です。
あるいは、トイレの壁などにもある場合がありますが、それとは別にどこかの天井部分には必ず在ります。（浴室になかったとしても）
古いマンションですと洗面脱衣室やあるいは廊下などについている場合もあります。
木造などいわゆる一軒家の場合は、様々ですがたいていは水廻り（浴室付近）と屋根裏が見れる場所、1階の床下が見れる場所に在るはずです。

[192: 匿名さん]

191です
言い忘れました。
和室の押入れ、天袋の天井　ってこともありますね。

基本的には天井が他よりも低い部屋に付けることが一般的です。

[195: マンコミュファンさん]

191の方、ああ、あれか、点検口、うちにもあった。
前のアパートにもあったよ。
知り合いが、1級建築士で、新築で入居したとき、なんかここを
開けて、すごい中みていました。何見てんだろうかとか思ったけど、大事なんだー。
ありがとうございました。
家賃6万のアパートメントでもあるのに、ない家なんてあるのかな？

[197: ビギナーさん]

195さん　191です。
発見できましたか　よかったですね。
マンションなどの一定の均一性をもって造られている住居の場合、他にはあって我が家にはない、と思うとすごーい不安ですよね。
建築士なら点検口はチェックするでしょうね。
車の整備士が必ずボンネットを開けるのと同じでしょうね。
ただ建物の場合はエンジンよりも隠されてしまっている部分が多いですからね．．
いい加減に造られてしまうと本当にタチが悪いです。
でもわからないんですよね～
外観視できるものならともかく、できないものの方が重要ですからね　建築物は
外観視出来るものの大半は女性（時々男性もいるが）の化粧や衣服と同じで、あくまでも美観を整える装飾材と言っても言い過ぎではないと思っています。
実際に最後の仕上材は化粧材とよびます。
化粧も衣服も大事ですが（一部の男性の組合員の方の場合には当て嵌まらず--個人的な意見ですが）やはり中身は更に重要ですよね。
散歩をしていたら突然どしゃ降りの雨、傘はなく車まで猛ダッシュ
その時初めてスッピンを．．＄＆＃％（％
あ～取り乱してしまいました。すいません　過去を思い出してつい．．
建物なんてもの凄い厚化粧をしている場合が多々あります。
大雨や地震などの災害、経年　それもたかが5年や10年により化粧が剥がれても、まだ悪の根源は建物の中枢でのうのうとはびこっている場合もあります。
車だってそうでしょ。
動力的な故障個所があると、教えてくれますよね。
最近の高級車などは、常に自分自身で探しに行き、致命的ではない不具合までも警告してくれますよね。

なんで数百万の車にそのような機能があるのに、その何倍もする建築物にはそれが無いのでしょうか？

大事なのは中身ですよね。
あ～私も後で点検口を覗いてみよっと　ネズミやゴキが寝てる時間にしないと

[201: 匿名さん]

１８１（１７９）の人、本当にお気の毒です。

＞反対派住民は、体を張って（ある意味命がけで）反対運動を行っています。１７９である私も、会社の上司・同僚・部下に対して、万一行方不明になったり、不慮の事故にあった場合、××土木工業か、××オフィスによるものと思ってくれ、と伝えてあります。

＞うつ病の処方薬の量も倍にしてもらいました。

うつ病の処方を受けているのなら、おそらく、会社での仕事にもそれなりに影響は出ているはず。
そのような状態にある社員から、「万一行方不明になったり、不慮の事故にあった場合、××土木工業か、××オフィスによるものと思ってくれ」といわれたら、特に上司は、通常なら「だったら、そんなところとは関わらないようにして早く病気を直して欲しい」と言うでしょう。少しでも厳しい会社なら、「治療して仕事への影響をなくすために治療する努力を怠っている」ということで、かなり不利な扱いを受けることになるのではないでしょうか。
それにも関わらず、反対運動を続けているなんて、とてつもなくしんどいことです。
（ゴルフどころではないでしょうね）
このことだけでも、「頑張れ！」って応援したくなります。

ところで、「××オフィス」って、何ですか？

[203: 匿名さん]

この掲示板て、『川口土建を良くする為』とか『辞めた腹いせに』とかの為にあるんじゃ無いですよね？マンション買おうかな？って思った人、夫婦が覗く掲示板ですよね？近隣の反対住民が悪口書く為のものでも無いですよね？
実際に買った人が、『買って良かった』とか『買わなきゃ良かった』とか載せる掲示板ですよね？まあ、プロというか業界の人が専門的に見て『買い』か『絶対買っちゃダメ』かの意見を載せるのも参考になりますけど。

[204: 匿名さん]

上尾市民です。線路をはさんで近所なのでラ・グランシエロの周辺はよく歩くのですが、「建設反対」の旗は１０本くらいしかないし、立てている家も５軒くらいで、とても盛上がっているようには見えませんでした。
そんな中で、１８１さんは、うつ病になってもまだ、体を張って反対運動やっているということです。きっと孤軍奮闘に近いのでしょう。
私たちも、「グランシエロ・ステーション・アイ北上尾」の建設には、随分といやな思いをさせれれましたので、少しでも××土建には反省してもらいたいと思っています。１８１さんのお気持ちは察して余りあります。

もしかして、「ラ・グランシエロ建設反対」のブログも１８１さんが書いているのかしら。
それとも、このブログに出てくる町内会長さんが、１８１さんなのかしら。

[205: ☆☆☆☆☆☆☆]

死見図建設が東京市部の居西亜の８００戸のマンション工事　ＡＤＲ嫌って先週末工事中断に打って出たらしいけど　居西亜たくさんやってる☆☆土建は大丈夫？

[209: 匿名さん]

２０４さん、
「グランシエロ・ステーション・アイ北上尾」で随分嫌な思いをさせられたのですか。
私は「グランシエロ・ステーション・アイ北上尾」を前向きに購入を考えってモデルルームを見学したことがあります。
けど、道の拡張で土地を削られるのを分かっていながら、削られる前に無理やり１５階マンションを建てるという「川口土建」っていう会社がいかがわしく思え、購入を断念しました。

「ラ・グランシエロ」も畑の真ん中に１５階建てですもんね。
上尾駅周辺のようなマンションが密集しているような場所で１５階建てなら理解できますが、この場所に１４階建ては無いでしょ。。。って思います。

[213: 匿名さん]

逝くのいつ頃かなあ？

[214: 。]

ここ4、5年くらいは毎年4月になると20～30人新卒を採用してたから「お、うちの会社って儲かってんのか？」
なんて思ってたけど、毎年秋には3分の1くらいに減ってたなあ・・・・
だいたい、採用の仕方に問題があるって、面接だけしてその場で「はい君、採用。」って、バイトの面接じゃねーんだからよ、「あそこは面接だけ受けりゃok」って思われてるらしいぞ。マジで。それじゃあろくでもねえ奴しか集まってこkないんだよ。もうちっと、慎重に選んで「こいつはいける」「こいつはダメそうだな・・・」2種類に分けることくらい出来んだろ。せめて、一般常識とSPIくらいはやれよ、採用担当者が脳無しなんだろうから、得点で判断するって方向に何で、進んでいかないのかな？

[215: 匿名さん]

今年は、新入社員何人入社になったのですか？

[219: 。]

今年は・・・・26人じゃなかったかな？
全員現場で。

[231: サラリーマンさん]

それって、階段が屋上まで行けるようになってないだけであって、屋上に登る為のはしご又は
タラップが、15階の廊下かベランダのどっかに着いてるはずだぜ。それがなかったら、
屋上の設備関係の点検も出来ねえ、それに登るもんががなきゃあ、工事中も不便でしょうがねえはずだし。

[234: 購入検討中さん]

南浦和のパークなんちゃらも、川口土木が施工ですけど埼玉だと主流なんですかね？
評判悪いのに、割に大手が使うっていうのがどうなのかと。

[237: 匿名さん]

埼玉の主要な建物は当たり前ですが大手、準大手ゼネコンが施工してます。
心配ご無用です。

[245: 匿名さん]

先日初めて高崎線に乗りました。

傍若無人な高層マンション建築の反対運動をするようになってから、目に入る高層マンションが気になります。

高崎線の車窓から見る川口周辺の町並み、川口市民の方には申し訳ありませんがあまりにも醜悪です。

美感も計画性も郷土愛も全く感じられません。

諸悪の根源は高層住宅の無秩序で無定見な林立にあるように思われます。


私の地元に建ちつつある高層マンションも文字通り戸建て住宅街のど真ん中に無理やり押し入っています。

ここもああなるのかと思うと郷土を踏みにじられた無力感、敗北感にさいなまれます。

何とかならないものでしょうか。

デベロッパーはコスモスイニシア、ゼネコンは川口土建です。

[247: マンコミュファンさん]

ふん、ふん、いろいろなもんだいがあるんだなあ。。。

[249: 匿名さん]

あの～、川口駅周辺の超高層はみんなスーゼネや準大手ゼネの施工ですけど。
ＪＶで川口土木の社員居たけど、メインはねえ。
都心への利便性が高いんで、売れ残らなかったし、ねえ。
それを田舎の売れ残りの１２階や１５階建てのと混ぜこぜにして話されても、ねえ。
一応日本は法治国家なんで、法律に合致していれば、ねえ。
気持ちは分かりますけど、川口土木の社員じゃない奴が見ても、
ちょっと感情的すぎて、ねえ？