強引な営業手法のデベは？

[匿名さん]

　庶民の多くにとって、マイホームは一生の中で一番高い買い物になるのではないかと思います。もし、購入した物件が気に入らなかったからといって、買い替えるのはそうそう容易なことではありません。なので、マイホーム購入は失敗や後悔なきよう、全て納得ずくで購入したいものです。
　しかし、不動産業界にあっては、そんな高嶺のマイホームの購入に際して、強引な営業手法で購入を迫る業者も少なくないのが現状です。実際、マンションを探す中で、私もそのような強引な営業手法をとるデベにも遭遇してきました。納得の上で購入するという他の業界では当たり前のことが、一生のうちで大きな買い物である不動産購入においては当たり前じゃないのか？と私はかねがね疑問に思ってきました。そんな不動産業界の体質は改められてしかるべきなのですが、一番の解決法は消費者が悪質なデベにＮｏを突き付けることだと思います。
　皆さんのご意見はいかがでしょうか？

[739: 入居済み住民さん]

強引じゃない営業担当者って、企業にとっても客にとっても、メリットや魅力があるのかね？
物件の良さを自慢し、買うべきだと強く主張できない奴から物件を買いたいのかな？
経験からいうと、強引に売りたがっているやつのほうが値引き交渉も面白かったよ。

物件組み立てて仕掛けて待つだけの営業からは買いたくない。
ゴキブリホイホイじゃねぇっての。
自分、開発の人間だけど自社の営業担当がそんな姿勢だったらかなり文句いうよ。

人とのコミュニケーションを避けたがっている人間が多すぎる。
無言で気に入った品物を指さしたら購入完了、というのがベストだと思っている。

AR/VRの技術が進んで、HMDさえあれば家に居ながらにして現地を体験でき、
そのまま通販で物件を買うのが当たり前の時代がくればいいね。

そうか？　本当にそうかなぁ？

汗臭くモデルルームや現地に出向いて、納得いくまで（時に語気荒く）営業と話し込んで
物件買ったほうが楽しいよ。

[740: 匿名さん]

強引な営業は迷惑になることが多いのではないでしょうか。
本当によい物は自然と買いたい人が増えるのではないかね。

[741: 匿名さん]

739は強引に売りこまなきゃ売れないモノしか開発出来てないことを白状してるようなものですね。

[743: 匿名さん]

ほんと、売れ残り物件抱えているような所ほど強引だった。ガツガツしてお客に対する態度じゃなかった。
人気のあるマンションだと対応も穏やか。やっぱりね...って思う。

[745: 匿名さん]

仮に>>739みたいな考えの客が多いとすると、ガツガツした営業マンのほうが成績がいいという事になるよね
けどトップセールスの人を見てると客に自分の意思を押し付けない営業ばっかだね

ということは、>>739みたいな客が多いという仮定は成り立たないわけだ
>>739は押し売り営業がたまたま合ってただけで、自分が客としてマイノリティだって事は知っておいた方がいいね

[746: マンコミュファンさん]

マイノリティ、って何のこと？

[747: 匿名さん]

>>746
マイナーな属性の人たち、少数派

対語：マジョリティ　　メジャーな属性の人たち、多数派


っていうかググレ

[748: マンコミュファンさん]

みんな、神秘の力をわかってないんだね。
引き寄せられるんだよ。見えない力が、引っ張っているんだよ。
もっと念を込めなきゃ、うれないよ～んだ。

[749: 販売関係者さん]

客が来ない。売れないね～え。
毎日チラシ撒きかパソコン遊び、やっと今日も終わりだあ。
営業力つけろっていわれるけど、チラシ撒きで付くはず無いじゃん。

[750: 匿名さん]

強引な営業マン＝うさんくさい　という認識が出来上がっちゃってるからね。
もうこの昭和営業スタイル自体が時代遅れ。

[751: 匿名さん]

>>７４９

心理学や、地元の情報の勉強をなさってはいかがでしょうか？
顧客が何を求めるか？どんな営業に弱いか？
パソコン遊びでも身につくかもしれない。

[752: 匿名さん]

夏休み返上でモデル待機やってます。
今週に入って誰も来ません。
モデルルーム空けている人、客きてますか。
休みほしい～。

[753: 匿名さん]

いいじゃないですか。絶好のパソコン遊びができます。
精神論や営業技術を磨けといっていたベテラン営業マンは
リストラで会社を去りました。
若手がこれからの不動産業を支えます。
スマートな仕事ができますよ。
景気も回復基調だし、今ジッと待てばそのうち売れるでしょう。
会社も今は値引きをやってくれればいいんです。
そうすれば、売れますよね。

[754: 匿名さん]

賃金大幅カット、年金も危うい状態なのに長期の住宅ローン組んで、マンション買えないよ。

中古マンションは、資産価値なんか無い不良資産になっちゃってるし、景気の悪化が今後、どれだけ続くかわからないしね。

いい思いしてるのは、低金利でザクザク儲けている銀行だけでしょ。

[755: 販売関係者さん]

不動産販売の方に質問させてください。

２０代、３０代と飛び込みして、４０歳代になっても飛び込みするんですか？

いつまで続くんですか？

[756: 匿名さん]

＞７５５
世の流れが変わらない限り、ずっとだよ。
飛込みで売れないのわかっているのに『流離の偶像』を描きながら.......。
もっと太刀の悪い営業マンも多い。
かえってお客さんのほうが知識は上です。
「もっと勉強しろよ。営業マン」

[757: 販売関係者さん]

社員が飛び込みでている間、モデルルームに残っている飛び込みを指示する人は
何をやっているんでしょうか？
この業界は楽して儲けてる上司達と、苦労して稼げない部下達にという
図式になっている気がします。

[758: 匿名さん]

なぜ、そんなに大変な業種を職業に選んだんですか？
飛び込みが無意味と分かっていても無能な上司を立てないといけないんですか？
近隣のチラシまきも　しつこいほどして経費の無駄。
なんで市営住宅にまで・・・

[761: 匿名さん]

基本的にマンション販売会社なんて、
会社を立ち上げたメンバーが、
使い捨ての新兵こき使って荒稼ぎするためのもの。

だから、この業界でいい思いしたいなら、
ノウハウと人脈盗んで、バブル期に独立しないと意味ないです。

財閥系とかではサラリーマン的にやれるところもあるみたいですが。

[764: 購入検討中さん]

長い間書き込みないみたいですが・・・今初めて発見しましたがすごく興味深い話題ですね！モロ同感です。
実は私は先月から生まれて初めて不動産を探し始めて、本当に超タマタマ１件目で、このスレでも誉れ高き「ニッシン」さんに飛び込んでしまった者です。

当然その１回目で申し込みとなりました。が、この場で決めれば値引きますよ！とかとりあえず契約書書いちゃいましょう！みたいなノリに初めてでもやはり胡散臭さを感じ、そく撤回して事無きを得ました。

その後１月半で２０物件ほどモデルルーム見て、言える感想としてはいくら強引とはいえ、「なんであんな物件に申し込んだんだ、俺！？」って感じ。

一件目や二件目で決めたとか決めようという方、本当にお気を付けください。

あとで考えると本当に１％も考えられない・・・ような価値観の違いが出ますので。

ちなみにこのスレの題名の私なりの答えは、断トツで「ニッ○ン」ですね。

２位が思いつかないくらい、ここが突出してました。

[765: 大京菱田]

私は愚かなセールスマンでした。無能な客のおかげで無能な私でも売れた時代が懐かしいです。

[766: 匿名]

大き○うってほんとに胡散臭い三流ディベロッ歯だよねえ長やとかいうガキはまだ名古屋で働いてんの?

[767: 三流大凶]

そう言えば昔大凶で名ばかりの部長をやっていたしかめ面の鱸っていうガキは生きてるんかなあ！
あんな奴が部長だからセールスがボケでもしゃあないよ
姉歯のがマシだよ

[768: おかつ痔]

大凶と多空不動産ってどっちも三流だろうけどどっちがマシなのか教えてください！

[769: 匿名]

大恐！

[770: 住民さんＡ]

スミフのチラシがウザい
このマンションで探しているなら
こんなにちゅうこ余ってないのに・・・

[771: 匿名]

リ◎モだな。

最悪。。。。

[772: 匿名]

一戸建てエリアに三流マンション建てるボケたディベロッパーの感覚がわからんし、郊外にマンションなんか買う客も信じられないわ

[773: 匿名]

大凶の悪徳社員は偉そうに田島亭で飲むなよ！
社章を隠さなくて恥ずかしくなぃかよ？

[774: 匿名さん]

売れないからと言って絡むのはどうかね。

[775: 匿名さん]

昨今では、超大手か、強引な手法をとる会社のみが儲かってるよ～

[776: 匿名さん]

オタクはその中でも成績悪そうだねー

[777: 匿名さん]

775の言ってることに一票。

[778: 匿名]

財閥系以外はライオンだろうがどら猫だろうが大差なぃんだろうな

[779: ブランド志向]

やっぱM地所しかないね。

[780: 常識]

ノンバンク出身か旧三和かなんだか知りませんが買い叩いた土地に無機質なハコモノ建て支払い能力のない善良な市民に売りつける自転車操業はそろそろお止めになったらどうですか？
社員も可哀想ですよ。

[783: 就活学生]

大京と信金しか内定を貰えませんでしたが､ここの書き込みを見るとやっぱり信金へ行った方がマシですか?どなたか真剣に教えてください。

[784: 匿名さん]

営業マンは、女好きでガッツがあって心優しい気配り君がトップになるよ。

[785: 匿名さん]

不動産は土日休めないし、信金は年収低い。

[786: 匿名さん]

成績悪いと左遷され、もっときついノルマ課せられる。

[787: 匿名]

あんた甘いわ!
成績悪ければ不動産業界に限らず厳しいのが市場経済の常識だろ!!

[789: 夢〜眠]

営業マンさ―あんたさー自社商品しか売りつけないんだよ？うるさいんだよ！黙れー

[790: 匿名さん]

高齢化少子化社会が今後更に進めば、不動産の箱物も過剰でだぶつく。
一つの町にたくさんいらない。強引になるのは当たり前。国内活性化は人口増加しかない。
「子は国の宝、産めよ増やせよ」で活性化しよう。

[791: 匿名さん]

とにかく最悪のデベは新日鉄都市開発。入居してもロクなことありませんよ～、こんな会社だから。

白金６丁目のマンション計画
http://www7b.biglobe.ne.jp/~shirokane6/mansion/Welcome.html

[792: 匿名]

夢〜眠っていう奴頭おかしくないか？
営業マンが自社商品しか売りつけないって当然だろ！他社の商品でも売れっつうのか？寝言言ってんじゃねぇよ！

[793: 匿名さん]

日鉄のマンションは良いよ(笑)

[794: 匿名]

日鉄のマンションは良いよ
なんて根拠もなくコメントしたら白金6丁目マンション反対の人々に申し訳ないと思わないか？

[795: 匿名さん]

おー
熱いねえ・・・

[796: 匿名さん]

夢〜眠は、あったまうすいから、そっとしといてやってくれｗ

[797: Die恐]

名古屋熱田のライオンなにやらタワーの3億近いペントハウスが2年も売れ残っているらしいけどまともな人がそのブランドにそんな金は使わないでしょ!!
大京の現役社員の方、何かご意見あります？

[798: 大京元社員ですが]

Die恐さんのおっしゃるとおり分不相応ですわ

[799: 匿名さん]

個人的には日○綜○地所というデベの営業がうざかったですね。
途中で出てきた○藤とかいう課長はもっと高圧的でうざかったが・・・。
会社とんじゃったけどまだ生きてるのかなぁ。

[800: 本田]

日本綜合地所ってはっきり言えないあんたも相当うざいね！
まだ生きていて悪いんかい!!

[801: 匿名]

何で最近書き込みがないねん!?

[802: 匿名]

川崎だけど地元のグランイーグルはヒドイ…電話を下ヒトケタから順番に掛けてるし、ドアに貼り紙ビラ撒き、バス停に立て看板、イスにチラシ…

[803: 匿名]

それでもグランイーグルが良いから仕方ありませんね!! そんな低レベルの書き込みをするあなたこそどうかしていらっしゃいませんか?

[804: 匿名さん]

そんな熱くなるほど良いデベか？
普通でしょ。
大凶からの流れであれば、ランダムの電話営業もするだろう。
個人情報保護法で、名簿入手も大変だからな。
経営者が、古き良き時代にしがみ付いてるだけ。

お疲れです。社員さん。
頑張って電話撃ってくれ。
週末のアポは大丈夫か？

[805: 匿名]

803さんは
グランイーグルの社員さん？？？

別スレにも社員さんらしい発言をみかけましたよ！

[806: 人は変われない]

新日本建設の現状を暴くで登場するIMさんいまも現役です。

[807: 匿名]

たかがマンションのことで熱くなれる君たちが羨ましい！
私は今日も強引な電話をかけまくるだけよ!

[808: 匿名]

やっぱりライオンズの強引さに叶うものはねぇ!!
ゴキブリでもあっさりするところはわきまえているんだが…

[809: 匿名]

８０８さんの意見だと百獣の王ライオンも品の無い奴はゴキブリ以下ということですね！

[811: 購入検討中さん]

どこも不動産営業マンなんてくそだね。

[812: 匿名さん]

うける！(笑)

業者がクソ？

あんた何様？

[813: 匿名]

あんた何様ってあんたに言われたくないっつうの!!
くそだらけだからしょうがねぇよ

[814: 匿名]

ほんとに三菱以外はくそだ!!

[815: 地所の社員]

三菱の奴でも学歴とバッジを外したら人間としてどうかと思うのが結構いますよ

[816: 匿名さん]

学歴とバッジもない
あんたの人生がどうかと思うよ

[817: 匿名]

816は何もわかっていない。不動産屋は稼いでなんぼで学歴など興味もないし、この世界で役にも立たない。金が一番だと思っている者しかいないので余計なお世話です。あんたに言われるほど間違った人生送ってませんのでいちいち反応しないでいただきたい！

[818: 匿名]

817さんに共感

マンションデベ(不動産)業界と学歴は無関係。

売れるか？
売れないか？

営業の世界は不動産関わらず営業より成績

[819: 匿名さん]

頭のいいやつは不動産業を選ばないよ。他のいい業界に入れるし。

[820: 匿名さん]

頭が良くて見識もしっかいりしているのに、不動産業に従事している知人は数名います。
でも、彼らは住宅分野にはほとんど携わっていないと言っていました。

[821: 匿名さん]

ﾏﾝｼｮﾝｺﾐｭﾆﾃｨに「強引な営業手法のデベは？」ってスレあるよ。見てみ～　反論してくる内容や、煽り文句もほぼ同じだよ。

[822: 匿名さん]

↑間違えました。

[823: 匿名さん]

　誤爆にﾜﾛﾀ

[824: 匿名]

本当に暇な奴らだ

[825: 匿名さん]

売れないとリストラされます。
若くないと務まりませんよ。

[826: マンション購入予定者]

若くないと務まらなくては困るんだよ。若くて胡散臭い奴から買いたくないね。

[827: 匿名さん]

そんな必死になって…何かお困りの事でも？？

[828: 匿名さん]

年取って胡散臭い人なんでしょw

[829: 匿名さん]

大京万歳！！ライオンズマンション最高！！！

[830: 匿名さん]

８２９さんへ
脈略のない内容は何故ですか。
また、他のデベの名前をだして。話を大きくする手法ですか。何処の同業者ですか。
情けない。

[831: 匿名]

三流不動産で何が悪いんじゃボケ
830のクソボケ二度と書き込むな！！！！！

[832: 匿名]

830頭腐ってませんか？

[833: 匿名さん]

Ｄ京さん。
台東区の物件のとき。
「うちなんか抽選なんかしません。」「抽選にならないように誘導しますから。」「任せてください。」
うれいしような、こういうやり方って公平性を欠くような・・・。
基本的には、買手の意見を理解していない。いや、理解できない能力。
毎回、同じような説明御苦労さまですが、もう少し、一線級の営業をお願いします。

[834: 買い換え検討中]

三井不の営業。

やたらとブランド。確かに、そのブランドに優位性があるが・・・。

あなたに三井の看板がなくなった時は、あなたは単なる不動産営業マン。

三井ブランドは最後の手。三井ブランドなくして、正々堂々と営業するぐらいの覚悟が欲しい。

「三井だから」「他とは違いますから」「絶対大丈夫ですから」の連呼。

間取りや立地のことを聞いているのに、最後は、「なんといっても三井ですから」と。

あんまり鼻にかけないでください。どうせ、入居後、なにかあっても営業のあなたはフォロー
してくれない。別の場所で、同じような営業をされているのでしょうから。

言葉に責任を持ってくださいませ。

[836: 三井]

三井なんでねっ。
そこいらの二流三流のデベと一緒にしないでねっ。

[837: 匿名]

地所よりはかなり落ちるけどまあ一流として認めてあげるわ｡

[838: 憂日本]

谷亮子とかいう不細工で品のない低俗な女がバッジ先生になるような国ですから悪徳なマンションセールスが蔓延っても仕方ありませんわね。目くそ鼻くそ!

[839: 匿名]

僕も谷亮子大嫌いです!!

[840: 悪徳読売]

不細工議員の惨めな旦那も忘れた頃にせこい打球を放つだけでいい金貰って夫婦で世の中舐めてんな!!

[841: 匿名]

飲み過ぎました〜!
酔っ払いが自由に書き込めるこのサイトいいっすねえ!!

[842: 熊谷市民]

ここに来てもう三年で暑さにも慣れたけど多治見との報道はいい加減にしてほしい。
余計暑くなる。

[843: 匿名さん]

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/danso/kokorogamae.html
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
http://www.kokusen.go.jp/danso/index.html
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20081009_1.html

[844: 匿名さん]

強引にしないと成績悪いから

[846: 匿名]

谷亮子とは絡めない。

[847: ビギナーさん]

三井の営業もたいした事ないでしょ。
営業力不足に、その根本にある知識不足を変えないと。

女房と子供以外全てをかえろぉー!!

って。誰かが言ってたよ。

[848: 匿名さん]

大京

[849: 匿名さん]

日神不動産、明和地所、アンビシャス。

[850: 匿名さん]

タカラレーベン酷すぎます…

[851: 匿名さん]

トラストの品川と言うやつから迷惑電話
さっさと出せよ、いい加減に出せよ、と言われても死人に口なしなんだけども
どういう会社なの、どういう教育してるの、どういう調査してるの。

[852: 匿名さん]

所詮、マンション業者は財閥系も含めて、営業はきついですよ。
同業者の足を引っ張って、ノルマを達成するのですから。何処も似たりよったりです。

[853: 匿名さん]

>>850
レーベンは人によるみたいですね。
ウチも年３～４回電話が掛かってきてましたが
「まだ、買う気ないので･･･」
と、丁寧に断っていたらしつこくはされませんでした。
結果、違うデペのＭＳを契約した後に電話をしてきた時に
「他のＭＳを契約したので･･･」
と言ったら
「おめでとうございます。今回はご縁が無かったですね･･･」
で、掛かってこなくなった。

[854: 匿名さん]

日神不動産、明和地所、アンビシャス
大京系？
この会社の情報教えて下さい。

[855: 匿名さん]

三者とも大手の業者で実績もあり、良いのでは。
後は自己責任です。
最後に訂正箇所があります。この三者は四季報を見る限り大京とは資本関係はありません。
ですから、大京系の系には属しません。

[856: 匿名さん]

明和地所は深夜にチラシをポスティングするような会社。
不審者かと思い通報しそうになりました。
営業のつもりかもしれないけど、逆効果。絶対に買いたくないです。
財閥系大手はこんな常識のないような事やりませんよね…

[857: 匿名]

うち三井から夜中のポスティング攻撃ありましたよ(-.-;)

[858: 匿名]

サンシティ。ここはひどい！

[859: 匿名]

有楽土地！！！！

1時間置きに電話…

(-_-#)

[861: アリスの館5]

テーマパーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」に近い20階建てマンション
の住民がマンション工事差し止めを求め大阪地裁に提訴した模様。

[862: 匿名]

日神！
間に合ってると言えば…

もう一軒買えだって！！！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[863: 匿名さん]

　私の相手は×ク×オ（東京都新宿区）でした。

　言うまでも無く、モデルルームに長時間の軟禁、強迫。家に来るとこちらから言わないと1時、2時まで帰らない。仕事が終わると車で送迎される。
顔が強面の営業マンでした。太って、目がぎょろぎょろして大きく、顔に傷がある。「交通事故の傷」だそうです。

　断っても断っても、しつこくしつこく食い下がる。
売れ残りの高層階の物件で予算（死ぬまでﾛｰﾝ、）、ﾛｹｰｼｮﾝ（JR駅まで15分）、間取り（狭い）、陽あたり（北西向きだが、すぐ西に別のマンションが隣接）、全てが嫌。

　最低でも、5時間、6時間の拘束は当たりまえ。
時には絶対購入が無理な複数の物件を見に行かされ、12時間以上の拘束もありました。
最初のうちは熱心なんだと思いましたが、あまりにも強引。
でも、最初は強迫するわけでなく、断りにくい状態が続きます。

とにかく電話でコンタクトを取ると、すぐに源泉徴収票と×万円持ってくるように言われる。それは断りました。

また、「事前購入申込書を書かせよう。手付金を払わせよう」というのが露になってくるに従い。この業者はおかしいと思うようになりました。

連日、22時、23時になってもﾛｰﾝの話は終わらない。　だんだん怖くなってきた。
「明日、仕事なので帰りたい」というと、この物件は人気が有る物件なので、売れてしまいますよ。そうなったら、提案のしようが無い。事前購入申し込み書を書いて押さえましょう」。

こんな物件欲しくないのに、断っても、断っても食い下がります。　結局、釈放されたいあまりに書いてしまいました。「最後に断ればいいんだ」←でも、これはまたここに来ることを約束することだ。

後日、同じように×万円をコンビニでキャッシングして、払いました。←普通に考えると、買いたくもないのに払うほうがおかしいでしょ。でも、「それができないくらいの異常な精神状態」に追い込まれる

　自分の要求と違うことを告げるも、他の購入予定者の源泉徴収票を見せる。←個人情報だよ。これ
「この人はこの収入でこのお部屋を購入されるんですよ」とか「同じ間取りの2LDK（60㎡未満）で家族4人で住まわれるんですよ」。（これでもかというくらい低年収でした）

食事に逃げようとすると、コンビニおにぎりとペットのお茶が出てきた。とにかくモデルルームから出そうとしない。

延々と厳しい取調べは続く。欲しくないのに「買うんですね？買ってくれるんですね？」と凄む。
こいつは＊＊＊もビックリだ。当然断るわけですが…

　営業マンは戦術を変えてきた。
「一生のお願いです。どうかこの物件を買って下さい」と手を合わせる。
「どうか、私を信じてください」←　誰が信じるかよ。腹出てるくせに。
「どうか、私に任せてください」断っても、断ってもこれらを繰り返し、あきらめません。

　営業マンが何度も席をはずすので、その隙にメモ「帰る」を置いて家に逃げ帰った。
家に着き、入ろうとすると、後ろに営業マンがいた。
暗いｱﾊﾟｰﾄの踊り場で深夜に、強面の男が立っている。怖かった。
「いや～、つい熱心になりすぎました。どうも申し訳ありません」
「明日、もう一度話をしましょう。」。「もう嫌」・・・絶望感でいっぱい。

翌日断りにくいが、断った。
そうすると『あんたはこの前、この物件が「良い物件ですね」って言ったじゃないか。「今更何で買わないの？」』だとさ。
「家族が増えると狭くなりますから」、「家族が反対」と言うと。
　
「何言ってるんだ。断る理由をさがしているようにしか思えない」「冷やかしできたのか？」「いい年こいて、子供か？あんた」　強面を生かして、凄んでくる。信じられない営業だ。

　ここではじめて私もキレました。大声で「おい、○○、こんな長時間、何回も拘束しやがって、正常な判断ができないだろが！」「お前は声がいやらしんだ」「早く消えろ」「腹出てるんじゃねーよ！カバかお前は！」。テーブルの上の資料を床にぶちまけてしまった。

　溜まったうっぷんが爆発してしまいました。営業マンと同じレベルですね。大人げなかったです。

「○×様が迷っていらっしゃるのでついやってしまいました。では今回の話は無かったとうことで」とへらへら笑ってる。こいつら頭がおかしい。こいつは「課長代理」とキンキラ名刺に書いてある。社内では偉そうだ。

でも、キレなかったら買わされてました。この業者の掲示板見ましたが、同じように書かれてました。
反論もあるけど、お決まりの「後押ししてやった。嫌なら、財閥系の物件買え、買えないだろう」とか書いてあるわ。
会社として、そういいう体育会系の営業してるみたいだ。気の弱いお人よし系の独身者は大変だと思う。

[864: 匿名さん]

>>No.863
大変でしたね。ここではないですが被害にあったので解ります。
まだ行政にクレームを行っていないなら下記からどうぞ。国土交通省の管轄と思われるため、リンクを貼っておきます。
記入時には”業者名”と”免許証番号”を忘れずにお願いします。


○宅地建物取引業者の検索
http://www.takken.metro.tokyo.jp/TIGV0201

○国土交通省 関東地方整備局 建政部 建設産業第二課　<電話 [phone]（内線：6656）>
https://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/contact/mail/index.htm

○国土交通省　匿名通報可能URL
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0103.html

[865: 匿名さん]

>>863
お疲れ様でした。

864さんの情報のとおり，通報することを私もお勧めします。
業者のホームページから”業者名”と”免許証番号”も調べられると思います。
国民生活センターにも通報したらいかがでしょうか。

きちんと通報することが大切です。
嫌な思いをして，さらに何でって思われるかもしれませんが，
協力し合って被害に遭われる方を一人でも減らしたいです。

[866: 匿名さん]

863です。情報有難うございます。今、通報しておきました。　

国土交通省のホームページにこのようなホットラインがあったんですね。

[867: 匿名]

それどこ？

[868: 匿名さん]

>>No.866
普通知らないです。私も最近まで知りませんでした。必要ような人を見かけたら出来るだけ教えてあげてください。
東京都などが免許交付している業者もいるので、通報先は変わってきます。

今のところ管轄している行政への通報が業者に一番効くようです。本当は警察に動いて欲しいのですが相当悪質でないと難しいです。
国民生活センターなども通報した方がいいですが、途中経由になるので正確に話が伝わらない恐れがあります。

[869: 匿名さん]

>>868

被害者にとっては十分に悪質なんだけどねぇ。
なかなか警察には伝わらないね。
大変かもしれないけど，警察にはこういう通報にも耳を傾けて欲しいですね。

追加情報ですが，
免許には国土交通省が発行するものと都道府県などが発行するものがあります。
東京都であれば，東京都都市整備局住宅政策推進部不動産業課(長い・・・)に連絡するといいです。
ネットで検索するとちゃんと出てきますので。

聞いた話ですが，ちゃんと名前を名乗って通報すると特に効果があるようです。
（具体的な被害の通報なので，国や都道府県も業者に問い詰めやすいらしい。）
でも，被害者にさらに負担を強いることにもなるからなぁ。

[870: 匿名さん]

でも、それくらいの苦労はしなければ悪質業者は無くならないよ。

[871: 匿名さん]

863です。国土交通省はPR不足ですよ。もっと、沢山の人に知らせてあげてください。
みなさん、あちこちに知らせてあげましょう。

[872: 匿名さん]

だな。
被害を受けた人は，通報先を広める活動をしよう。

[873: 匿名さん]

強引でないデベ、不動産業者を探すほうが難しい

[874: 匿名]

別のスレで報告しましたが、私が反対しているのに夫が内緒で、２つも全額35年のローンで契約したことが、昨年末にわかりました。新宿区にあるグラン〇〇という会社から８月に勧誘電話を受けたのが始まりで、秋に夫から相談された際、私ははっきり断るよう伝えましたが、会社帰りや職場でその後も営業を何度となく受け、魅力をかんじたのでしょう、物件も見ずして11月12月と各1900万を35年間ローンで契約してました。物件を見なかったのは、これは、将来の年金対策であり保険だからと夫本人は私にばれた当初話ましたが、、情けなく呆れてしまいました。
夫も40代の大人です。私の反対も聞かず内緒で契約にふみきったのですから、それなりの結果を受け止める覚悟があってのことでしょう。契約したたばかりですから、この先営業セールスのとおり儲かるのか、はたまた…はわかりませんが、自分でその結果をきちんと対応するしかないと思います。
ただ今回この会社のモラルの低さにあきれ、次の被害者をださないためにも、ここに書くことにしました。まず、家族にばれずに口座を作れる方法を教え、ローンの明細については、郵便物を営業女性担当者ヤ〇モ〇の家に送られるよう転送届をだすよう持ち掛け、夫がだしていました。２回目の転送届に不審に思った郵便局からの電話で発覚しました。
また、２本目のローンを通すためには、私の所得証明が必要であり、委任状を偽造して勝手に課税証明書を発行していました。委任状がたとえ偽造されたものであっても、ばれなければ課税証明書という個人情報を入手できるという行政の対応を知ってのことです。宅建法にふれなくとも、契約をとるためなら手段をえらばず、国土交通大臣の免許を得ている会社がいるのです。
もちろん、これらに加担した夫が一番愚かだと思います。公務員である夫は自分からやめないかぎり収入は保証されますから、かっこうのカモであったと思います。家族と引き換えに得たワンルームマンション２つ、せめて営業セールスどおりのシナリオどおりとなるようこの会社と担当者に夫はすがるしかないでしょう。
皆さん、甘い話にはきをつけて、家族に内緒なんていう決断をまちがってもしないようにしてください。

[875: 匿名さん]

完全に犯罪ですね、
すべてのところに報告しいざという時の為に弁護士に相談しといたほうがいいかも、です。

[876: 匿名さん]

　このテの業者は売るためだったら何でもやりますよ。
ネットで見たけど、戦後、強引なセールスで処分を受けた業者はゼロのはず。あくまで掲示板情報すが。
×ク×オと同じくらい悪質ですね。犯罪行為がわかったことから契約は無効にならないのだろうか？
公務員は金融業者にとっても上客なんですよね。※焦げ付いたら回収が容易。

　私もさんざん付きまとわれて、最初の紳士的な対応で年収や資産、家族状況を知り、ﾛｰﾝの審査に通ると判断すると執拗な営業が始まり、断っても断ってもその理由をつぶしてしまいます。
　途中、強迫まがいの対応になります。いよいよ断られると本性を出して挑発します。
彼らにとって買わないやつらはお客様ではないのです。
　ワンルームマンション？投資用ですか？　
それら2件ともに入居して、家賃が安定的に回収できないと赤字に転落するパターンですね。

[877: 匿名]

874です。
875さん、アドバイスありがとうございます。
今回の件でネットで「投資マンション 家族に内緒」等で検索すると、私と同じような立場の奥さんがかなりいることを知り驚きました。もちろんマンション投資で成功してる方もいるでしょうから一概に言えませんが､ 投資マンションはやはり不動産であり保険商品ではないんです。独身ならまだしも、家族がいれば子どもがいれば、その子どもにも影響する高額な買い物なんです。
今回私が書いたことでお読みいただいた方々が検討される時は、必ず家族や誰かに相談し、家族の反対を押し切る必要があるほど価値のあるものか冷静に判断していただく契機になればと思います。

[878: 匿名]

876さん
874です。お読みいただきありがとうございます。そうです。投資マンションです。ちなみに私たちは賃貸暮しです。マイホーム持つ前に投資マンション、ワンルーム２つです。夫に言ったら、住宅用は別途問題なくローンくめるし紹介すると言われたとのこと。…を信じる夫は正気の沙汰とは思えませんでしたが、契約してたんです。営業するほうも問題ですが、夫は社会性がないんですよね。家庭は崩壊です。

[880: 不動産屋]

1900万円×２って…。
カモネギも良いとこで、鍋・コンロまでフル装備しちゃってますね。
しかも35年ローン…。

私は港区で仲介やってますが、このエリアでも新築で購入して４、５年経って、毎月マイナス出しながらも残債が多すぎて売れない…って人が多いですよ。
よく『購入時と同じ位か、少し安い位で売りたい』って希望を聞きますが、あり得ません。だいたい分譲価格の7割少しが相場です。
後は年数と共に緩やかに低下。

年収にもよりますが、残念ながら、もう住宅ローンはほぼ無理でしょう。
頑張って下さい。

[881: 匿名さん]

強引のレベルを超えてるな。「委任状を偽造」って犯罪でしょ？
弁護士か司法書士に相談しないとダメです。
（パートナーさんとの今後のことに関しては，まずは後回しです。）

相談先が分からないのであれば，法テラスを使うと良いと思います。
（ちょうど，他のスレで酷い営業にやられた方に法テラスを勧めてる方がいたので。）
http://www.houterasu.or.jp/


本当に困っているのであれば，明日にでもすぐに法テラスに連絡を取ってください。

[882: 匿名]

アドバイスをくださった皆さん、本当にありがとうございます。
私は昨年の12月23日に今回のことが発覚してから、怒り悲しみそして悩みの連続の毎日でした。消費者センター等に必死に相談する私の横で、夫は騙されたとは思っていないのか、思いたくないのか「家賃保証も２年更新である、営業方法に問題がないかと言われればないとは言えないが、いい話だと思う。」私とは対極にあります。契約者である夫が行動しなければ、変わるものも変わらないのです。
夫とは離婚すれば終わりますが、方やそういう刑法に反する行為をした会社が、ぬくぬくと存在することに疑問を感じます。苦しい中でも前に進まなくてはなりません。皆さんのお返事で、元気がでてきました。私一人で何ができるかわかりません。結局は何も変わらないかもしれないけれど、諦めたら終わりですよね。
本当にありがとうございました。

[883: 匿名さん]

国土交通省のホットラインに苦情を送信したら、返事がありました。

***宅地建物取引業法所管課より回答します***

　宅地建物取引業法（以下、「宅建業法」という。）は、宅地建物取引業者（以下、「宅建業者」という。）を対象として免許制度を実施し、その事業に対し必要な規制を行うものであり、相手方が契約を締結する意思がないことを明らかにしている場合において執拗に勧誘を行うこと等を禁止（同法施行規則第16条の12第1号のハ）しております。
　宅建業者に免許を与えている行政庁（以下、「免許行政庁」という。）は、宅建業者の行為に宅建業法に違反する事実が認められた場合、当該業者に対して、必要な指導や処分を行うことができます。
　今回お寄せ頂いた事案における宅建業法違反の有無については、頂いた情報のみでは判断まで至りませんが、株式会社××××は、国土交通大臣免許業者ですので、最寄りの大臣免許行政庁である××××開発局の宅建業担当部署（下記参照）まで、改めて事案の詳細をお話しの上ご相談ください。
　なお、今回お寄せ頂いた情報につきましては、当方より当該部署に対して一報を入れさせて頂きます。

　○最寄りの国土交通大臣免許行政庁
　　国土交通省××××開発局建設産業課
　　ＴＥＬ：××－×××－××××（代表）

　ただし、ローンの支払いに関するご相談につきましては、宅建業法所管行政庁としては対応いたしかねますので、法テラス等の法律相談窓口にご相談されることをお勧めします。

国土交通ホットラインステーション
東京都千代田区霞が関2-1-3


※これから開発局建設産業課にかけあいます。「当該部署に一報」ってどこになんだろう？
882さん、負けるな！！

[884: 匿名さん]

882がんばれよ。

[885: 匿名]

882です。
883さん、884さん、ありがとうございます。告白するのは、勇気がいりました。でも、いろいろ教えていただいたり、励ましの一声が本当に励みになります。取り急ぎお礼まで。

[886: いつか買いたいさん]

まだ建ってない　仮契約のマンションをキャンセルしたら
すごく後味の悪いトークをされました
いまさらキャンセルしやがって！！や　親と変われ！！（実際こんな言い方ではないですが）
みたいな感じです。すごくしつこいです。

確かに振り回した感じになってしまって申し訳なかったですが
結構大手デベなのでこんな対応されてびっくりしました。

なんか家にまで来られそうで怖いです。もう不安で泣きそうです…。
みなさんこんな経験ありますか？

[887: 匿名さん]

>>886
過去レスを参考に通報してください。
一つアドバイスをすると、業者のクレーム先などに文句を言っても効果は皆無です。公的な機関にして下さい。

私は業者にも自浄作用があるだろうと思ってクレームを言いましたが、その時だけ謝罪はしたのですが、
後で他の客にも同様の事を行い続けていると知り愕然としました。反省やモラルなど彼らにはありません。
可能な限り、上の方から圧力をかけて下さい。

[888: いつか買いたいさん]

887さんありがとうございます。

大手でもこんなことあるんですね…。
とりあえず今は大人しいのでこれ以上何かあれば対応を参考にさせていただきます。

まさか脅しに近い事されるとは思いませんでした。

[889: 匿名さん]

886さん、がんばってください。
887さんのアドバイスを聞いて、しかるべき機関に相談してください。
相談するときに、通話を録音しておくといいかもしれません。

[890: 匿名さん]

国土交通省の開発局建設産業課に電話した。

　結論としては、「報告はしますが、強迫行為の録音等の証拠が無いので、どうしようも無い。あとは消費者センター、宅建協会、法テラスに相談してください」ということでした。
でも、話は会話の内容まで詳細に聞いてくれました。

要するに、「証拠が無い以上は言った言わないになってしまうため、どうしようもない」と言うことです。
執拗な営業で買わされたにしても、どうしようもない。※これは確信してました。

　ただ、営業マンが書いた返済計画表に重大な瑕疵があり、負担がかなり増え、そのことについては何とかなるかも知れないようです。
　その他にも営業マンとの別の約束事（これにも瑕疵あり）を書面に残してあります。そちらからも勝算があると言える。
個人が特定されては困るので内容はあえて書きませんが、業者に社会的なダメージを与えなくては気がすまない。

みなさんも、会話を録音するとか、約束事を書面に記しておかないと話になりませんから注意してください。その他、報告の際にいつ、どこで、誰が、何を、どのように、どれくらい、どうしたか」を聞かれるので、予め準備しておかないと手間取ります。書面には業者の会社印、営業マンのサイン、日付がきちんと入っているとなお良いです。

　弁護士に頼むと当然お金がかかってきます。係争しても負けるかもしれません。
勝っても損害が出るかも知れません。
だけど、できるところまでやってみようと思います。

[891: 匿名さん]

マンション投資への悪質勧誘、規制仕分けの対象に

政府・行政刷新会議は３月２日、国の規制や制度の必要性などについて公開の場で議論する規制仕分けの対象、全12項目を決定した。医療や農業、環境に関わるもののほか、「マンション投資への悪質な勧誘」など消費者保護のための規制強化に関わる項目が選ばれたのが特徴。この背景について、蓮舫行政刷新担当大臣は「規制の議論は、国民の安心・安全を守ること抜きには語れない」と話した。

　規制仕分けは３月６、７日に、東京都品川区西五反田のＴＯＣビル五反田で行われる。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201103030006.html

[892: 匿名さん]

悪質業者からのしつこい電話や脅迫まがいの発言はほんとに迷惑です。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011030700313

[893: デベにお勤めさん]

＞８９０さん

不動産デベ勤務です。
え～と、本丸に連絡しても難しいです。ココに連絡してください。
業者に処分を出させるのは、簡単です。

http://www.ktr.mlit.go.jp/city_park/sinsei/city_park_sinsei00000210.ht...

キーワードは、偽装です

まず、本人が妻のフリをして課税証明書を取れる事について、一般的には知り得ません。
そして、妻の所得を合算しているのであれば、夫婦間でもこれ詐欺です。
ローン内容を見てみないとわかりませんが、もしかしたら名義が入っていて、ローンの保証人扱いになっている可能性があります。

その内容ダケでも、本人が知り得ない状態であれば、関東整備局に連絡し、『　夫をそそのかしたようで、私の知らない処で、私もローンを組まされている可能性がある状態にまでなっている。そんな事、公務員である夫は知りえるはずもない方法ですよね　』

このような内容で通報すると、仕事の混雑状況によりますが、早ければ１週間以内に呼び出しが入ります。そして日常業務を確認する監察官が会社訪問という流れになり、最終的には役所に来ている該当する会社への投書や通報を確認し、その状況を確認する現場作業へ移行してゆきます。


実際には、上場している陽光都市開発も行政指導まで入り、ほぼ倒産一歩前まで来ております。実際には倒産しないでしょうけれど（管理している賃貸物件が多いですから）、基本的には投資マンションを売っている業者は弱小であり、高金利の融資を受けていますので、指導が入ったら１発で潰れますよ。

試してみるのもアリですよね。


長々と長文失礼しました。

[894: 匿名さん]

新日鉄都市開発だね。

[895: 匿名さん]

アーバンライフだね。

[896: 匿名はん]

とにかく悪質でしつこい電話営業をするのが、

日神不動産です。

被害にあわれた方は
『東京都都市整備局　住宅政策推進部　不動産業課　相談係』
０３－５３２０－５０７１　
に相談して下さい。

[897: 匿名]

ナイスだね…

[899: 匿名さん]

キッパリと断れないナヨナヨ優柔不断の方にも原因は大ですから、一概にデベやＨＭを悪く言えないのが現実です。

[900: 匿名はん]

そもそも一方的に電話をしてきて、断られると逆ギレし、数々の嫌がらせをする不動産営業マンが悪いのです。
ねえ〜 日神さん！

[901: 匿名さん]

鳴りを潜めていた”迷惑勧誘電話”、”押し売り”のマンション営業がちらほら聞こえてきました。

残念ながら、今の日本は犯罪同然の業者が跋扈しておりますのでご注意ください！

[904: 匿名]

宅建業者への営業方法について、この１０月に規制強化される

[905: 匿名さん]

悪徳業者は、最初に、社名を言わなかったり、社名を省略して短く言ったりして、社名がはっきりしない事も多いと思います。
公的機関に通報したいと思っても難しい場合もあります。
そこで、電話番号から追いかけるわけですが
ナンバーディスプレイがついていない電話機を使っている方も多いと思います。
そんな時は、ここで調べる事が出来ます。
　http://web116.jp/shop/benri/136/136_00.html
さて、社名ですが、そんな時は「迷惑電話番号サーチズ」
　http://www.meiwaku.com/
ここで、社名の他に、口コミ情報で、どんな悪行三昧しているかも分かります。

いよいよ、公的機関へ通報。都道府県の窓口に聞けば、どこに連絡すればいいか教えてくれます。
都道府県のホームページで調べてもOK
免許事業なので一発でビビらせられます。
実際、県の担当者から、社名が判ると対応が取りやすいと言われました。
電話の記録(日時)を取っておく事も重要です。

私も、いい加減うんざりしましたが、投資マンションが完売されると(騙し切ると)、電話はやみます。しかし、新しい物件が出来ると、また、電話押し売り攻勢が始まります。

今は、引っ越して、新しい電話番号になったので、今のところは、掛かってきません。

次に掛かってきたら、公的機関に連絡して、免停にしてやります。

[906: 匿名]

１０月にルールが改正されそうだから、悪徳業者は、ラストチャンスとばかりに、謝絶先に対するローラー作戦を展開しそうな悪寒。

[907: 匿名]

一度購入を断った客への勧誘を禁止することが決まりました。
強引デべの撲滅なるか。

[908: 匿名さん]

いいニュースですね。

[909: 匿名さん]

海外タイムシェアは？

[910: 匿名さん]

広尾にあるサジェ〇トが業界最強だと思われます。

あとは何も議論する事ないです

[912: 匿名さん]

異常な利己主義。　会社の売り上げや利益を上げる為には
人の迷惑をかえりみず、とにかく誰でもいいから売ってこい
ということでしょうが、資本主義自体が利己主義であるから
仕方がないでしょう？

[913: 匿名]

宅建業法が変わったんだから監督官庁にチクれば

[914: 匿名]

確かにサジェ○トが1番ひどいと思う、、、。知り合いで勤めてる人がいるけど、俺なら絶対ムリだと思った。

[915: 匿名]

大京。１５年前も思ったけどこのたびも。３回ともしつこくないデベの物件を購入。

[917: 匿名]

898さんと全く同じ目に私も合いました。
その後も断っているのにしつこく電話がかかってきて最悪です。

[919: 匿名さん]

>898, >917
もう少しくわしく教えて

[921: 匿名さん]

明和地所とか大京OBが創業したデベも大京と同じく強引。

[922: 匿名さん]

ワンルームの投資関連も気をつけてください。
悪質なデベがたくさんあります。

[923: 匿名さん]

ジョイントは既存不適格物件を、条例が変わったことにより二度と同じような建物は建てられない希少性の高い物件となりましたなんて詐欺まがいの説明してた。強引といえば強引だよね。

[924: 匿名さん]

>922

マンション経営って利益の出ない仕組みを売りつけるわけだから、すべてが悪質だと思うけど。

[925: 匿名さん]

アンビシャス
しつこい押し売り営業
立地が悪く物件は安っぽいのに価格は、高級マンションなみの会社

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[929: 匿名さん]

一建設(プレシス)の販売代理をしているデバインコーポレーション何度も飛び込みして来る。

[930: 匿名さん]

強引な建設手法のデべは新日鉄興和不動産。

[931: 匿名さん]

強引なのは大京と野村不動産かな。急かして早く買わそうとするし、大京は家までくる。

[932: さそり]

現在は、賃貸・売買仲介に従事しておりますが、数年前まで、中堅のマンション販売会社で新築マンションの受託販売をしていました。
その当時の販売現場では、基本的に飛び込み、キャッチセールス、テレアポ、来場者宅への先方からの求めがない場合の訪問・・・等々、いわゆる「強引」な営業は、やったことがありません。来場者の長時間に渡る監禁などもっての外です。ただ、「Telフォロー」と称しての来場者への電話営業やDM送付は、クレームにならないように気をつけながら、日常的にやっていました。また、「訪問」はかなり有効な営業手法として行っていましたが、「押しかけ」になってしまっては逆効果です。その必然性をいかに演出するかが、プロの腕の見せ所だと思います。（とはいえ、この掲示板で批判されているデベ数社のマンションを販売した時は、デベの社員が現場に常駐することがたまにあり、より強引な手法を強要してくることもありました。仕方なくやってみるのですが、当方にやる気がないせいか、全く実績は上がりませんでした。）
ブラックな営業は、社員の疲弊とキャンセルの増加を招くだけで、全くの逆効果であると断言できます。社員の疲弊はともかく、ブラックな営業をしていると、必然的にキャンセル率が上がります。しかし、デベにとってキャンセルはかなり大きな打撃なのです。
集客は、媒体投下の他は、近隣へのチラシ宅配、事業所・役所・商店まわりなどで充分ですし（飛び込み、テレアポ、キャッチセールスなどで集客できる割合はどんなに多くても5％を超えることはないはずです。）、クロージングにおいても、鍛え上げられたプロであれば、顧客を楽しませながら的確な営業ができるはずです。もちろん属性と意欲に優れた顧客の場合、即申込、場合によっては即契約で刈り取ることを否定するものではありません。
他社とJVで販売をすることがよくありましたが、より「強引」なスタイルの他社と比較して、自分たちが販売実績で負けたことはほとんどありません。
つまり、顧客は馬鹿ではないのです。ブラックな労働環境のもと、営業マンに顧客を締め上げさせれば販売実績が上がるという発想は、安易なだけでなく、顧客したがって市場をナメきっていて愚かです。
こんなことは、世間一般には常識的とは思えるのですが、そのように考えている企業ばかりではないこの業界は、やはり遅れていると思います。皆さんがこの掲示板で書かれている悪しき実例はほぼ真実と思われます。この業界、ブラック企業ばかりです。
ブラックなデベは、工事や入居後のアフターサービス・管理に至るまで必ずブラックでかつ強欲です。引き渡し後、デベに対するクレームが自分たち販売会社に殺到したこともありました。ブラック企業にハメられないよう、充分ご注意いただきたいと思います。
（なお、現在も不動産業に従事しているため、具体的な社名をあげることは控えさせていただきました。ご容赦下さい。）

[933: 匿名さん]

押しかけは上手にやれ～、と書かれてらっしゃる時点で一般感覚からはかなりかけ離れた方が長々と書かれてますね。

きっとごり押しで落ちる客がどこかに居るのでしょう。
でも、そんな判断力で一生ものの買い物をしてしまう情報弱者たちと同じマンションで暮らしたくないという人の方が確実に多数派ですから、古い営業感覚はジリ貧だと思いますよ。

[934: マンコミュファンさん]

要は、
しっかりとしたコンセプトで、
お客様目線の価格、
のマンションをお客様自らの強い思いで買いましょう
という事ですな。

[935: 検討中の奥さま]

勤務先にエヌエスティーという会社から
マンション投資の営業電話がしょっちゅうかかってきてうざい

[936: マンコミュファンさん]

投資マンション＝強引、押し売り
が普通だから、ここでは分譲マンションの事にしましょう。


営業手法の強引な会社は沢山あるけど、
接客でめちゃくちゃ急かすのは
野村不動産でした。

[937: 匿名さん]

>>931
全く同じ意見です。
大京と野村は急かして売って何ぼの会社。
確かに大京は自宅まで来ますね（笑）。
でも、野村はもっとひどい。仙台ではかなり悪質なことをやっていました。

[938: 匿名さん]

書類偽装とか平気でやる業者とかいますか？