あまりこのデベロッパーの話題を見ないんですが、
情報や意見をお伺いできれば幸いです。
今、こちらのデベロッパーの物件を考えています。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-01-21 21:09:00
注文住宅のオンライン相談
明豊エンタープライズについて
401:
匿名さん
[2010-06-06 11:31:44]
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402:
匿名さん
[2010-06-06 15:03:21]
NO389さん
何を持って三流というのでしょうか。 日本の中小企業は規模は三流でも、世界に冠たる技術を持った会社がまだまだありますね。 会社によっては世界の70%のシェアーを占めている製品を生み出しています。 明豊さんが仮に三流であったとしても、外断熱という一流の技術を取り入れ、購入者に喜んでもらっています。 この現実感に目を向けることが大事ですね。 |
403:
[2010-06-06 21:07:35]
どんな製品よWWW
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404:
匿名さん
[2010-06-07 12:44:19]
明豊エンタープライズHPの中の
”SHELLZE BRAND”というアニメーションを端々全部見ました。 入居者さんたちも満足されてるし、本当に素晴らしい技術だと思いますよ。 |
405:
匿名さん
[2010-06-07 13:30:55]
購入者が思ういい物と創り手が思ういい物には大きな
差があり、それを分かっていないで、いい物の押し売りをしているから 傾くんですよ。 結局いいものではないんですよ。 |
406:
匿名さん
[2010-06-07 14:26:16]
No.405 さんは実に物の見方が狭いお人ですなあ。
いいものであっても、リーマンショックで傾いた会社も沢山あります。 規模が大きな会社でも倒産した会社があります。 作り手が世に出すものが良いから、売れるんです。 これと傾くこととは別物です。 技術力とと経営力を混同して論じていらっしゃる あなたは焦点が合ってませんねえ。 外断工法はとてもいいものです。 その真実をあなたは全く理解をされていらっしゃらない。 工法の根拠となる技術を江本さんの著作からきちんと学んだ方がよろしいでしょうねえ。 根拠の無い技術論になりますとあなた様は負けます。 |
407:
[2010-06-07 22:45:42]
登場してくる人はみんな明豊の関係者だけどね
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408:
入居者
[2010-06-07 23:26:08]
今だから言っちゃいますが、
値引きなんて言葉がありますが、私のところは一切値引きされてません。 恥ずかしながら、値引き交渉を私自身数回持ち駆けましたが、 長い将来でこのマンションを見てほしい、絶対損はないですから。 、との揺るがない自信ありきの一点張りで、消費者の住まいを絶対満足させるぞという信念がしっかりされてるなぁ、と逆に安心しました。 私もSHELLZE BRANDアニメーション見ました。 サンフル池上シェルゼ以来、この四つのコンセプトの信念は揺るがず変えてませんよね。 リーマンショックで残念ながら、何人かの社員さんたちが新しい職場に移られたみたいですが、 あなたたちの信念はこのマンションたちの中に生き残ってますし、何といっても私たち住人を幸せにしてくれています。本当にありがとうございます。 何とか盛り返して新築シェルゼマンションが再建設される事を切に切に願っています。 欧米や韓国中国で主流であるこの技術を日本人はもっと味あうべきです。 本当もったいないよなぁ。 |
409:
匿名さん
[2010-06-08 09:27:52]
売れないから一生懸命社員がアピールしてるんでしょ。
なさけないね。 いいものは、ほっとういても売れるよ。 ユーザーが評価するから。 社員のアピールはいいよ。うざい。 そんなにアピールしたいなら、TVコマーシャルでもしたら。 |
410:
匿名さん
[2010-06-08 12:37:09]
本当の入居者さんたちに失礼だ。
私は最近よく書き込みしているが、社員ではない。 素直に外断熱マンションを応援している。 それにここは高額でもしっかり売れてるじゃない。ほとんど完売してるし。 |
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411:
匿名さん
[2010-06-08 12:42:29]
売れるから一生懸命ネガレスをアピールして邪魔してるんでしょ。
なさけないね。 いいものだから、ほっとういても売れてるよ。 お金持ちユーザーが評価してるから。 No.409のアピールはいいよ。うざい。 そんなにアピールしたいなら、お仕事がんばったら。 |
412:
匿名さん
[2010-06-08 13:35:05]
押し売りの本来の意味が、判っていませんね。
言葉の意味を広辞苑でもいいので引きなおして。 何億、何千万というお金を出すわけですから、購入者は勉強してます。 セオリーです。 完売 いい傾向です。 値引きに対する 「長い将来でこのマンションを見てほしい、絶対損はないですから」のセリフは当たり前のことで、住宅は30年以上価値がなくては意味がないという代物。 木造住宅にでさえ50年済んでますという方がいらっしゃいますので、かっこないのセリフはまったくもって変です。 値引き交渉は相手の欠点、弱みを小出しにして粘り強く行なうのが交渉術です。 相手は、一戸でも早く売りたい一心です。 そこを突くのも戦術です。 |
413:
入居者
[2010-06-08 15:32:33]
ここは、
外断熱によるコンクリート劣化防止による百年構想。 スケルトンインフィルにより世代が変わっても間取り変更などリフォームしやすい。 などから、長い将来でこのマンションを見てほしい、と言われたと理解しています。 |
414:
[2010-06-09 11:02:15]
また従業員がわいてきたWWW
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415:
匿名さん
[2010-06-09 11:46:39]
↑
理論じゃかなわないからって、こういうことしか言えない。。。 うそしか言えない。。。悲しいねえ。。。寂しいねえ。。。何したいの? 本当の入居者の方たちであり、従業員ではない。 だって現に、シェルゼが本当に良いものと応援している 職員でない私たちが最近書き込みしているからね。 |
416:
入居者
[2010-06-09 12:01:28]
こういうひねくれた暇人相手してても仕方ないのでは。
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417:
匿名さん
[2010-06-09 12:30:54]
入居者がここまでむきにならないよ。
社員は会社もつぶれるかどうかの瀬戸際だから必死だよね。 渋谷の事務所ひきはらっつて、モデルルームに詰め込んでやってるんでしょ。 金をかければいいものは創れるよ。 それが分かっていないから、アピールだって言われるの。 営業さん |
418:
匿名さん
[2010-06-09 12:33:49]
でも楽しくない?こういうひねくれたネガレス暇人を追い込んでいくのは。
数々の会社に対しての侮辱発言は、このスレにしっかり記録されてるわけだし。 いつでも突き出せるわけだし(笑) |
419:
入居者
[2010-06-09 12:40:24]
そうですよね。
私はここに一生住む気でいるからこそ、 ネガレスにむきになるし腹も立つし、 この会社に心底から頑張ってほしい。 |
420:
[2010-06-10 00:23:26]
必死だねWW
たかが掲示板にキリキリ舞いってかWW |
421:
[2010-06-10 00:27:05]
零級零荷市急後後市氏奈菜 |
422:
[2010-06-10 08:57:49]
おう倉本
便器が汚れてるぞ 早く掃除しろWW |
423:
入居者
[2010-06-10 09:48:33]
あとは知らないですよ。有意義な議論に戻るまで撤退します。
どうぞ内輪でもめて下さい。 でもいつも思うけど、この方社会人とは思えない幼稚さですよね。 理論も何も無し。 今度はまたしばらく下ネタ書き続けるんですか? あきれて物も言えないですね。 |
424:
[2010-06-10 14:22:00]
だったら書き込みするなよWW
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425:
匿名さん
[2010-06-10 17:05:19]
不満やストレスの持って行きどころが全く間違ってる。
精神が成長していなんですなあ。 藤原さん、五木さんの著作を読んで心を開く方向に持って行った方がいいのかもしれません。 ま 相手にしないことが一番。 外断熱工法は理論は完成しているので、それを具現化したのが明豊さんの建設した共同住宅なんですね。 実際に中に入ってみると ①サッシュのしようの関係で音が静か。 外部の暗騒音が非常に聞こえません。 ②各室温が一定です。 すごし易い。ただやはりちょっと北向きの部屋が涼し いかな。 北国ですと、足先が少し冷たくなるかもしれません。 ③湿度は、温度が一定ですので一定の値となりますね。 ④露天温度以下の室内環境ですので結露歯発生しません し、カビが発生しません。 ⑤ダニが発生する原因が非常に少ないです。 いいとこずくめ。 熟睡できます。 建設コストが少し高いのと工期が一カ月ほど長いです。 ま、江本 央(なかば)氏の著書を読むと、具体的に記述されています。 日本省エネさんに連絡をしてみたら如何でしょうか。 外断のプロ中のプロです。 |
426:
匿名さん
[2010-06-11 09:21:36]
外断熱が良くても、つくっている場所と間取りセンスが無い。
不動産は場所が命だから、致命的ですね。 いいことばかり書いていますが、原点に戻ると、場所が悪いのに高い。 将来的な転用が難しい。 だから良くないのです。 |
427:
株主K
[2010-06-11 10:52:01]
批判しかできないやつは何なの?いい部分を見ようとしないのはただの偏屈なだけですか?それとも馬鹿ですか?
そりゃーいい部分だけじゃないと思いますよ。でも住居人が快適と言っているのだから総合すると価値はある物件じゃないかな? 人によって好みがあるわけだから利点欠点は人それぞれだし、売れていること考えるとやっぱ需要はあるよね。 |
428:
匿名さん
[2010-06-11 11:22:11]
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429:
匿名さん
[2010-06-11 12:51:16]
批判ではありません。
評論です。 いろいろな見方があるのだから、いいのではありませんか。 427さんの言うようにひとそれぞれの見解があるのだから。 外断熱を悪いとは言ってませんよ。 ただ、エリアではなく点とプランが良くないと評価しています。 |
430:
匿名さん
[2010-06-11 14:28:27]
浅草寺雷門の目の前、三鷹下連雀、中野新井五丁目、鎌倉御成町、他々。
どこの点が悪いのでしょうか? |
431:
匿名さん
[2010-06-11 16:16:13]
駅から歩いて少し遠いのは、高井戸。
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432:
[2010-06-11 21:57:06]
不満やストレスの持って行きどころが全く間違ってる。
精神が成長していなんですなあ。 藤原さん、五木さんの著作を読んで心を開く方向に持って行った方がいいのかもしれません。 ま 相手にしないことが一番。 外断熱工法は理論は完成しているので、それを具現化したのが明豊さんの建設した共同住宅なんですね。 実際に中に入ってみると ①サッシュのしようの関係で音が静か。 外部の暗騒音が非常に聞こえません。 ②各室温が一定です。 すごし易い。ただやはりちょっと北向きの部屋が涼し いかな。 北国ですと、足先が少し冷たくなるかもしれません。 ③湿度は、温度が一定ですので一定の値となりますね。 ④露天温度以下の室内環境ですので結露歯発生しません し、カビが発生しません。 ⑤ダニが発生する原因が非常に少ないです。 いいとこずくめ。 熟睡できます。 建設コストが少し高いのと工期が一カ月ほど長いです。 ま、江本 央(なかば)氏の著書を読むと、具体的に記述されています。 日本省エネさんに連絡をしてみたら如何でしょうか。 外断のプロ中のプロです。 |
433:
[2010-06-11 21:57:57]
押し売りの本来の意味が、判っていませんね。
言葉の意味を広辞苑でもいいので引きなおして。 何億、何千万というお金を出すわけですから、購入者は勉強してます。 セオリーです。 完売 いい傾向です。 値引きに対する 「長い将来でこのマンションを見てほしい、絶対損はないですから」のセリフは当たり前のことで、住宅は30年以上価値がなくては意味がないという代物。 木造住宅にでさえ50年済んでますという方がいらっしゃいますので、かっこないのセリフはまったくもって変です。 値引き交渉は相手の欠点、弱みを小出しにして粘り強く行なうのが交渉術です。 相手は、一戸でも早く売りたい一心です。 そこを突くのも戦術です。 |
434:
匿名さん
[2010-06-12 12:32:10]
しかし、よく釣られてるね。
ここの住民に掲示板中毒が多いのがよくわかるよ。 本当にマンションに満足してるなら、この掲示板見ないと思うんだけどね。 本当は気に入らなくて売ろうとしてるから、掲示板のぞいたり必死で宣伝書き込みしたりしてるんだろうね。 だまされないように気をつけないといけないね。 |
435:
入居者
[2010-06-12 13:39:56]
シェルゼの事わかってないね。
満足してるからこそ、外断熱生活の良さを知ってほしくて、書き込みしてるんだよ。 シェルゼの中古って他と比べてもほとんど出てないでしょ。 それに万が一シェルゼ生活から一時的に離れる時期があったとしてもLSSに頼むし。 |
436:
[2010-06-12 20:05:03]
批判ではありません。
評論です。 いろいろな見方があるのだから、いいのではありませんか |
437:
[2010-06-12 20:05:47]
今週の東洋経済を読んだが経営要注意ランキング
上場153社で ①エルクリエイト 秒読み段階 ②ランドコム 倒産 ③ウィル ④明豊エンタープライズ 常盤台ガーデンソサエティの売主から突如外れたりと何か心配だ。 |
438:
[2010-06-12 20:06:43]
費削減も凄い幅ですね
経営陣の年俸も安いですし大変な痛みでしたでしょうね 生き残りを決めたのはやはり非常に上手く棚卸を捌けたことで運も良かったです 普通なら潰れてもおかしくなかったです 増資についてですがサブプライム前はここに限らずどこでも引き受け手に損失を与えてます 数年前4000円ありましたからね 長谷工とGEは1000円で引き受けてました ただ今は170円と言う超低株なので2年後3年後に損害を与えてる可能性は低いかと はっきり言って倒産織り込み株価ですから 債務超過のところでさえ引き受け手はいますから増資ができないことはないです 気付いた方もいるでしょうが前期本決算から今期第一四半期決算の継続注記事項が変化してます 前期の大幅な赤字決算で開発物件における借入金45億円の期限の利益の喪失が切れました これを理由に一括返済を求められて倒産する可能性が有りましたが 第一四半期決算では原契約中は期限の利益の喪失をしないと銀行から確約を得られました これは大きいです 中間に予想通りまたはそれ以上なら継続注記が外れる可能性は高いと思います 2年前900億あった借入金も中間決算で180億程度になり今度は逆に売るものが無くなるくらいになると思います(笑) |
440:
匿名さん
[2010-06-12 20:15:12]
>437
2年前の週刊東洋経済持ち出して、何したいの?必死だね。 |
441:
[2010-06-13 10:06:31]
しかし、よく釣られてるね。
ここの住民に掲示板中毒が多いのがよくわかるよ。 |
442:
匿名
[2010-06-13 13:56:29]
っていうか、
入居者さんや株主さんや会社の方がスレに書き込むのはスレ全体見渡しても全然当たり前の事であり、 何の恨みがあるのか?一生懸命に必死に中毒みたいに取り付いてネガレス書いてる方が、一般的には場違いでおかしくないか? |
443:
[2010-06-13 22:28:49]
しかし、よく釣られてるね。
ここの住民に掲示板中毒が多いのがよくわかるよ。 |
444:
匿名さん
[2010-06-14 01:26:08]
>442
普通、入居したら書き込みしなくなるよね。 入居者が書き込むケースは、マンション内のコミュニティ目的か、マンションに不安や不満があって売ろうとしてたり気になったりしてるから書き込みまくるか、どちらかだね。 後者は他のマンションにもネガレスしまくるから本当にたちが悪い。 マンションに満足してずっと暮らそうと思ってる普通の人は住民板等でのコミュニティ目的以外で掲示板を見る必要がないから、ほとんど書きこまないよ。売るつもりがなければマンションの良さを知ってもらう必要なんか無いからね。 書き込めば書きこむほど、不安や不満があって書きこんでるように思えちゃうよ。 |
445:
匿名さん
[2010-06-14 10:04:07]
>444
こういうありもしない推測をする小物に本当にむかつくし吐き気がするよね。 何なんだよ?自分の立場を棚に上げて、ありもしない推測で人を責める。 本当に失敗されて責められてるのならわかるが、逆に、 入居者さんたちは本当に満足されてるからこそ、素直にここを勧めてくれて応援してるんだろう。 私も会社を経営しているが、一生懸命社員さんたちががんばってるのに、 ひねくれたありもしないデマを流すやつがいるがいると、小物として軽蔑されてるよね。 竜馬伝で、勝燐太郎先生が言ってただろう。 ”今は足を引っ張り合う時ではない。日本の将来のことを考えるべきだ”と。 この会社だけではなく、景気が戻れば、マンション業界も活性化するし、雇用も増える。 現実を見ず、勝手なありもしない推測やひねくれた考えは止めた方が良い。 |
446:
入居者
[2010-06-14 12:01:56]
445さん
おっしゃるとおりです。 引き渡し後に残ってた部屋をモデルルームにされていた時に、明豊さんの方々と何度か会ってお話する機会がありました。 営業とはいえ、感じが良いだけでなく、住民さんに満足して頂けてるか?といつも心配されて気を使って頂きました。 とても快適ですよ、といつもお答えしていました。 この季節の外断熱のお得な過ごし方や、内装設備のより便利な使い方も教えて頂きました。 住まいに対しての一生懸命さを感じますし、 もっとシェルゼが増えてくれればと本当に応援しております。 このデベと住民の仲良い間柄を、何も知らないひねくれた他人にとやかく言われたくないですね。 |
447:
匿名さん
[2010-06-14 13:45:41]
ご苦労様。営業さん
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448:
匿名さん
[2010-06-14 16:18:01]
はいはい。あなたもご苦労様。
ひねくれた物の見方しかできず、 ネガレスしか書くことのできない 他社の営業さん。 そんなにこの会社を脅威に感じてるんだね。 |
449:
匿名さん
[2010-06-14 16:44:23]
自分自身が一番分かっているでしょ。
今の現状を。 時間の問題でしょ。 |
450:
匿名さん
[2010-06-14 20:56:20]
あなたのところよりはマシかな。
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うちはまた百年マンションという資産が増えてありがたいわ。