あまりこのデベロッパーの話題を見ないんですが、
情報や意見をお伺いできれば幸いです。
今、こちらのデベロッパーの物件を考えています。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-01-21 21:09:00
注文住宅のオンライン相談
明豊エンタープライズについて
| No.2 |
by 入居予定さん 2008-01-22 01:17:00
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削除依頼
目黒のパピリオンは行きましたか?
直接話を聞いてみるのが良いと思う。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
02さん
お返事ありがとうございます。 目黒のパビリオンにはまだ行ったことがありません。 先日、モデルルームには行ってみました。 行ってみたいと思っていますが、もし行かれたことがあるんでしたら、 ご感想などお聞かせください。 |
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| No.4 |
ここも相当苦しいのでしょうか？
契約したマンションからここの名前が売主欄から消えました。 そういう時は何か説明会あるのでしょうか？ |
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| No.5 |
契約解除の理由になるかな
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| No.6 |
ならないですねー
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| No.7 |
瑕疵担保責任は？
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| No.8 |
役員が「長谷工」出身者ばかりの会社
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| No.9 |
この１年で株価が1/3になった会社。
今期の株主配当が、前期の1/3になった会社。 総資産８１０億円のうち有利子負債が５８０億円の会社。 今年の一月に普通株式 1,100,000株の第三者割当による新株式発行を行い、１株あたりの株価を希薄化させた会社。（１株につき1,100円） 9/12現在、株価445円だから、引き受け先も損したよナ。 |
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| No.10 |
第三者割当による新株式発行のうち５０万株の引き受け先が「長谷工」
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| No.11 |
平成２０年度業績予想の修正（平成20年7月25日）
売上高△14.0% 営業利益△42.8% 経常利益△61.4% 当期純利益△60.2% |
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| No.12 |
外断熱を売りにエコを標榜して内断熱と光熱費比較をしているようだが
外断熱＋オール電化 内断熱＋都市ガス って全く意味ないですよね。 オール電化による効果を示しているだけで誇大広告じゃないのかな？ 都内での生活で日中不在で夜間だけ自宅という生活だと夏なんか 日中の熱がこもってなかなか冷房が効かないなんて事にはならないのかな？ 厳寒地域なら外断熱も効果ありそうだが、都内で実際どうなんですか？ |
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| No.13 |
妻側住戸なら、外断熱の効果も体感できるだろうけど中住戸ではほとんど意味無し。
でもって内断熱のマンションでも屋上は外断熱。 樹脂サッシ使ったりしてるのは評価できるけど、価格ほどの効果はないだろうという のが個人的見解。 |
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| No.14 |
>No.12
>日中の熱がこもってなかなか冷房が効かないなんて事にはならないのかな？ 熱のこもり具合が弱いと思います。 一戸建てならカーテン閉めていても壁伝いで熱はこもりますが、それがほとんどないと感じます。 >No.13 >価格ほどの効果はないだろうという 全般的に高いですよね。売りが外断熱だけだとしたら。。。 |
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| No.15 |
今週の東洋経済を読んだが経営要注意ランキング
上場１５３社で ①エルクリエイト 秒読み段階 ②ランドコム 倒産 ③ウィル ④明豊エンタープライズ 常盤台ガーデンソサエティの売主から突如外れたりと何か心配だ。 |
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| No.16 |
GC？注目！
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| No.17 |
同じ外断熱では、康和地所が先に逝きましたね…
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| No.18 |
何かここも役員の人事異動等いそがしくしてますね…
http://www.meiho-est.com/ |
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| No.19 |
極寒の北国で供給すればいいのに。
首都圏じゃ、昨今はマンションの外断熱性が高いし、 ただ外断熱なだけじゃ価値を感じてもらえないと思いますよ。 康和地所みて考え直したほうが… |
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| No.20 |
たしか少し前にニュースに出てましたよね？
もろ営業マンみたいな人がお客の役で、それを 女性の営業が接客してるというシチュエーションで。 ばればれで見てて微笑ましくなりました。 |
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| No.21 |
L.S.Sって何？
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| No.22 |
モリモトが持ってるココの株（９万株）、どうなりますか…
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| No.23 |
共同事業から撤退してるね。
堅実なイメージあるから、火傷する前に早めに色々判断してるのかな？ |
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| No.24 |
レッドゾーンのレベルか・・・・
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| No.25 |
借入れ多すぎます
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| No.26 |
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| No.27 |
いいマンション作っているから、がんばってほしいものです。
３月に大型物件の入居がはじまりますから、それまで乗り切れば何とかなるでしょうね。 |
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| No.28 |
実際の品質以上に高いから、売れてませんね。
まあ、これから完成するマンションの決済ができるかでしょう。 完成販売でやっていけますかどうか… |
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| No.29 |
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| No.30 |
時間の問題。
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| No.31 |
ここの会社はLSSと称してマンション購入後の建物管理や長期修繕計画等の指導を購入者から金をとって業務をしている。
また、管理会社は別に管理組合と契約しており、２重に管理費を取られていることになる。 ただし、明豊エンタープライズはマンション管理業としての免許を持ってはいない。 |
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| No.32 |
ここのマンションはどこも高値ですよね。
これじゃ販売は大変ですよね。 ブランドも無いのに高値でも売れると過信してるんですね＝倒産する企業の兆候。 でも成城とか鎌倉など在庫の残った物件はかなり値引きしてるみたいで。 最初から適正な価格でだせば傷が浅いのにね。そんなに余裕があるのでしょうか？ |
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| No.33 |
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| No.34 |
最近目立たないですが、株価はまあまあですね。
投売りしなくても、市場が好転するまで待つ余裕があるんでしょうかね。 いずれにしても、新興デベで生き残るのはここが有力でしょう。 |
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| No.35 |
う～ん。。。信用買い残→254,900株…
期限が到来する前に株を決済しなければならない為、 売りがドドッと出てきますよ。 株価を見る限り、黄色信号点滅といったところでしょうか。 |
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| No.36 |
長谷工出身者がつくった会社。
推して知るべし。 |
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| No.37 |
シェルゼシリーズ
中原、高井戸、砧 卸してしまったようです。 |
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| No.38 |
｢別冊宝島｣の“2009年 危ない！会社600社ランキング”で、なんと堂々第一位！！
２位セイクレスト ３位※エスグラント（倒産） ４位ライフステージ ５位総和地所 ６位インテリックス ７位ゲオエステート ８位サンエツ金属 ・ ・ ・ コレ、不動産会社のランキングではありませんよ。全業種です。 ５位まででも凄い顔ぶれなのにもかかわらず、１位とは… ちなみに既に倒産したクリードは１２位、、ニチモは１４位でした。 |
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| No.39 |
まだＧＣ出てないよね？
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| No.40 |
ここって外断熱のマンション売ってるとこだよね。
ま、康和地所と同じ道をたどるんだろう。 借金５２７億は多すぎ。 |
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| No.41 |
いや、負債は約４３０億だよ。
資産が１００億無いから、けっこうな債務超過。 第二四半期は２７億の赤字。 ま、キビシイね。 |
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| No.42 |
建物は良さそうなんだけどな｡
ちょっと不安は不安だよ |
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| No.43 |
ここのマンション、あんまり売れてないのに
どんどん完成していきますね・・・ 銀行からの融資は無理だから、在庫整理のために 売れ残ったらまたアウトレットの不動産屋に売るしかない。 やはり、売りが外断熱だけじゃキビシイのでしょう。 ここから買うなら、１０月以降の瑕疵担保保険付いてからの物の方が安全かと思います。 |
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| No.44 |
中央コーポレーション民事再生
ココはお付き合いがあるようですが… |
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| No.45 |
コスモスイニシアも逝ったし・・
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| No.46 |
あ！イニシアって、ここの大株主じゃん！！
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| No.47 |
イニシア千住曙では共同事業で売主になってるけど、
イニシアの売り方次第（主導権はイニシアだろうから状況的に損切り覚悟で値引きしそう…）で更に厳しくなりそう |
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| No.48 |
ここって中期経営計画とか出して経営改善できます！とかいって頓挫の表明したり、
規模の違いこそあれ激しい債務超過だったり、 外資系列の会社に助けてもらってたり、 売れてるんだかどうだか解らないあたりも… 何だかイニシアに似てないか？？ |
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| No.49 |
「シャルゼ杉並高井戸」お蔭様で完売いたしました！！有難うございました！！！
って、ＨＰに掲載してるけどさ、まだ販売してるじゃない。 http://www.s-takaido.com/ どういう事？？なんで完売になるの？ |
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| No.50 |
４９です。ＨＰとは明豊エンタープライズの企業ＨＰの事です。
http://www.meiho-est.com/index.html |
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| No.51 |
高井戸は土地も含め一棟丸ごと売ったからで、明豊にしてみると完売ってことに。
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| No.52 |
今期７月には、７億の赤字予想を出してる人もいます。
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| No.53 |
王子神谷のマンションですが、絶対値引きはしないって言ってたけど、安くなったりしますかね？
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| No.54 |
明豊は兎に角売却したいのです。
何故か。 各社もおしなべてそうですが、銀行融資が打ち切られ、キャッシュが無いものですからそれを欲しくて欲しくてしょうがないのです。 つまり、給与、テナント料（水道光熱費含む）、機械リース代、ゼネコンなどへの支払いなどいといろと資金がのどから手が出るほど欲しい経理状態です。 似た条件の他社の金額を出して、この金額まで下げてくれれば、いついつまでに決めます位の勢いと作戦で行ってください。 砧の物件などは最大、４０％位ＤＮさせているとのことです。 |
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| No.55 |
浅草も完成間近なのでモデルルームをクローズするみたいです。
建物内でやるんだろうけど、ゼネコンに支払いできるのか？ それともＧＥに泣きついて残戸を引き取ってもらうのか？ 最近の明豊って、森本組施工が多いんですな。 |
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| No.56 |
森本組が多いです。 又、新日本も多いかな。 見積金額が安いからで、提携している南辰さんへの工事量はひどく減っています。
鎌倉が終われば、シリーズは最終になるのですかね。 あと、企画のしようがないですもの。 GEもきつくないですか？ 雷門もサッシ工がガッツリものすごく入って取り付けしてます。 品質が保たれると良いですが。 懸念してます。期の決算も近いです。 立ち直れるでしょうか。 第二四半期の表を見ましたら「対照表」が「対象表」になっていました。 いつまで経っても注意力がないようです。 素人が経理、財務を担当しているのでしょうか。 |
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| No.57 |
素人会社ですよ。ここ。
サッシの性能偽装が発覚したみたいですしね。 |
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| No.58 |
会社の経営や人事まで愛人倉本が口出しするようになった。
歌舞伎町のクラブで社長に拾われて調子乗るなよWWW |
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| No.59 |
明豊さんの或る部長さんは、「約束事はどうなってるか」と非常によく口にしているようですが、自社資金が苦しくなって来たときに支払い条件が契約書に記載されているにも拘わらずそれを無視し、立場をかさにきて支払い延長を無理に相手に了解させてしまっている事実がある。
社員をリストラするのではなくて、そのような状況にさせてしまった経営陣自体を全員リストラしなければ株主が納得しないだろう。 或る社員は、事務所ビル１階エントランスで現相談役に会ったとき、「（会社がこのような施策をとり）今回は、すまんかった」と一言言われただけだったと言う。 その人は何億もの預貯金があるからこれから生きてゆけるが会社は給与カット、リストラされた人間にもっと沢山の誠意を見せなければならないと思いますね。 トカゲのしっぽ切り。 |
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| No.60 |
本当に口出ししている状況なんですか。
そうだとしても、それが反映されてるとは思えません。 そんな会社なら、とっくに終わってるでしょう。 |
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| No.61 |
サッシの偽装については、メーカー内できっと秘密事項として取り扱われていたので、事ここに至るまで噂さの影もありませんでしたね。
明豊さんだけではなく大概のデベも大なり小なり被害を被っていると思います。 ですから素人と結論づけるのは・・・・・・・。 他にもプロとしての判断をしてる部分が沢山あります。 でも事業は、無理してやっています。 借りた資金を早く回収し金利負担を軽減するために、是が非でも工期をギリギリ短くしてゼネコンをヒーヒー言わしめる契約を結んでいます。 その結果、余裕のない押せ押せの工程をどうしても組まざるを得ないゼネコンは、利幅が無い条件なので配置技術員も少なくし、協力業者との取り決めも絞りに絞って利益になんとかつなげてる状況ですね。 建物で一番重要な構造躯体の状態が心配です。（どこの会社にも共通して） |
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| No.62 |
貸借対象表」の誤記は、本当でした。
恥ずかしい。 |
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| No.63 |
ここは今後の新規物件がありませんね。
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| No.64 |
銀行が貸してくれないから、しばらく完成物件の売却だけです。
そして売れ残った場合、9月末・3月末の決算前に、アウトレット業者に半値以下で投げ売ります。 購入者のことなんか何にも考えてないデベです。 |
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| No.65 |
投げ売りは、ここの会社だけじゃないのでは。
どこでも売れ残りはほとんどあります。 景気回復基調のようなことがちょっと言われたような気がしますが、まだまだです。 他者と十分比較したほうが賢明と思います。 |
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| No.66 |
グローリオも卸したみたいだし。
現況はどこもやむを得ないんでしょう。 物件を気に入ったなら買えばいいと思います。 |
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| No.67 |
某営業担当者は客に外断熱の構造を見せるために、
マンションの躯体に配筋をきって穴をあけて見せているので、 構造計算はめちゃくちゃだ。 LSSと称してくだらんもの売り付け、○柳とかいう宗教団体のばあさんを 懇親会に連れてきてわけのわからん説法を説いている。 オウムとかじゃないのかこのマンションデベロッパーｗ |
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| No.68 |
残るは、止まっている横浜鶴見・三鷹下連雀の処分。
あとは賃貸物件の売却。 そんなとこか |
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| No.69 |
新井薬師はそこそこ販売につながってるようだ。
しかし残っている土地を、切り売り状態で資金は依然として非常に厳しいという状態。 |
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| No.70 |
新井薬師はいいよね。
がんばって欲しいもんだ。 |
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| No.72 |
改革的発想で経営内容を変化させないと、もうダメでしょ。
社員のモチベーションが下がるばかり。 流れの行き先が無い。 ７月でマイナス20億ですか。 |
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| No.73 |
みきちゃん。社長に借金あるんだってなぁ。
●●●から足洗うにどんだけ肩代わりしてもらったんや。 |
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| No.74 |
三鷹の下連雀の計画は没になったみたいですね。
地元だから注目していたけど、もうそうなんですね。 今やっている禅林寺通りはマーケット無視した強気の設定。 中野新井薬師はそこそこの金額だったり、バラバラなんですよねこの会社の物件。 禅林寺は投売り予定でしょうか。 |
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| No.75 |
禅林寺購入希望なのでしょうか↑
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| No.76 |
ここ7月決算でしょ。
7か月四半期決算は物凄い下方修正だった。 ここでは決算対策として、6月あたりから、バーゲンセールを始めるとみてる。 シャエルゼ砧・杉並高井戸は、半値八掛け（＝すなわち6割引）でアウトレット業者にたたき売ったように。 |
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| No.77 |
↑9か月四半期決算の過ちです
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| No.78 |
三鷹の下連雀 没ですか。
やっぱり。 二つしかない道路が両方狭くて、車を使う人は出入り不便だし。 かといって、バスを使うと言っても面倒、荷物あまり持てないし。 けど、土地を買うときに、どんな判断したのかさっぱり分かりません。 何を考えているのか。 |
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| No.79 |
あのぉ、素人ですみません。
三鷹下連雀計画と、今売り出されてる禅林寺通り新築マンションと、何か関係があるのでしょうか？ 教えて下さい。 |
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| No.80 |
関係ないです。
なんの脈絡もなく、土地の購買してると思います。 禅林寺は寺の関係みたいです。 |
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| No.81 |
外断熱っていいらしいけどねぇ。
新井薬師もほぼ売れちゃったみたいだし。 つぎはどこだろう。 |
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| No.82 |
ワシが口座持ってる証券会社では信用取引に制限がかかってるね。
明豊エンタープライズ（8927） 株式信用 当社信用取引規制銘柄 当社における信用取引規制等 銘柄 コード 制度/一般 規制内容 明豊エンタープライズ 8927 制度/一般 委託保証金率53％（うち現金20％）（2008/9/1売買分以降） 明豊エンタープライズ 8927 制度 新規売停止（3/2以降） 信用取引に関する規制銘柄等 取引所が指定する日々公表銘柄や信用取引に関する規制銘柄 証券金融会社が指定する制度信用取引規制等 （当社における信用取引規制とは異なる場合がございます） 銘柄 コード 証金/取引所 備考 明豊エンタープライズ 8927 日証金 新規売停止（2008/9/1以降） こういう銘柄には、素人は手出ししないほうがいい。 大やけどするからね。 |
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| No.83 |
さもありなんですな。
これ以上言うこと有りません。 社員さんもほとんでいなくなったと。 |
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| No.84 |
とある投資家さんのブログです。
色々な情報が載ってますが、明豊エンターもついに登場しました。 http://blog.goo.ne.jp/stravinspy/e/b2db9e591148a02338ed4a7290764b42 |
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| No.85 |
No84のURLを見ました。
実際、そうなんですかぁ。 現金がないなら、もうどうしようもないですね。 死に体ですかね。 かりに資金が集まったとしても、回復できるようなものでもないと思います。 |
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| No.86 |
新井薬師キャンセル出てるね。
大丈夫？？ |
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| No.87 |
キャンセルは出るでしょうね。
デベが無くなれば製品保証が無くなるからと思います。 危うきに近寄らずってところと思いますけど。 |
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| No.89 |
ヨミウリ 21.07.01
『不動産調査会社、東京カンテイの井出武・主任研究員は「２、３年前のミニバブルで、デベロッパーは強気の値付けをしたが、景気悪化で消費者の買い控えが広がり、値引きを展開せざるを得なくなった」と、“投げ売り”増加の背景をこう指摘。「本格的な回復はもっと先だと思うが、本当に必要で早いタイミングで買いたい消費者にとっては、ローン控除の特典が受けられることもあり、買いやすい状況になっている」と話している。』その通りですな。 各デベロッパーは死にものぐるいで、値引きをして少しだけの粗利を確保し、完売に持ち込めば御の字と言うところです。 購入者と他言無用の誓約書を交わしても、人の口には戸を閉てられない です。 いつかは バレます。 営業部長として転職された、とある方は、会社の仕事のやり方すすめ方が何かオカシイと踏んで３か月でお辞めになったと聞いたことがありました。 辞められて正解。 もう、立っても居られない状態なのでは。 幹部会議を開催しても、手が尽くされてしまい逆転の施策は出ないでしょう。 各社も同じ状態。 外断熱で集合住宅販売の康和地所は１３４億でした。 |
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| No.90 |
２００５年に上場してから、公募増資、第三者割当などで２１０万株を発行。（印刷屋かよ）
最高値９７００円から本日終値１２１円直滑降。 総資産５２７億円だが、有利子負債が３７９億円．．． ちなみに、筆頭株主は「GS禿げさん」 |
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| No.91 |
日銀の短観では、上向いたとの報道ですが日本の経済を本当の意味で下支えをしてきた、中小企業がきちんと復活ができなければ、経済が成り立ちません。
ＧＭがトカゲのしっぽ状態で身売りを急激にしています。 こんな状態で経済が↑向きになったとはとても言えません。 まだまだ、リストラの雨は止みません。 土地の切り売り、持っていても言い値で売却をしなければならない。 だから収入は無い。 資金が欲しくても銀行融資を受けられない。 厳しい状態が続く。 経営者はどのような回避策を講ずるのでしょうか。 あのトヨタでさえ新社長の下で悩みに悩んでる状態です。 中年になってリストラされたサラリーマンは腕に技術が無い限りは再就職は無いでしょう。 新聞を見ていても、電気・設備系の募集が目に付きますが時給だったり月給が非常に安いので 独身ならば何とか生活が自分の楽しみや趣味をしなければ成り立つかなと思いますが、 家族を持っているとムリです。 奥さんもフルタイムで働いて漸くといったところでしょう。 そろそろ、竣工して物件も終わの直になってきて数年前ならば新企画物件をゼネコン発注していなければならない野と思いますがそれができない。（理由は前述） 社員にもアルバイトを認めたらどうでしょうか。 確か、７月が決算でしょうからもう数字は固まっていると思いますね。 これからの去就が注目。 |
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| No.92 |
このあいだ １億近いのを 約6000万円ちょっとで 金額を提示されたと言ってました。
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| No.93 | ||
| No.94 |
四番手ですな。
現状経済では、入賞は相当厳しいレースになります・・ |
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| No.95 |
リストラの一環で雇用契約を業務委託契約に変更して社会保険料の支払いを今年の１１月から実施するみたいだよ。
また、シャルゼパビリオンに本社移転をして子会社の明豊プロパティ－ズを売却する話が役員会議ですすんでるようだよ。 |
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| No.96 |
いやはやぎりぎり土俵際ってかんじなんですね・・
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| No.97 |
>>93
総和地所に５００ウォン！ |
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| No.98 |
今日の株価
明豊エンタープライズ （8927） １１３円（１５：００） |
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| No.99 |
四季報情報２００９．６．１５
【無配転落】 流動化は苦戦、処分売り続く。自社単独分譲『シェルゼ』が小型化、価格も下落。エコ・リート（解散）から取得 の赤字物件負担。 棚卸評価損（上期27億円）膨張も懸念。会社営業赤字４・３億円は拡大も。 10年７月期は流動化が停滞しなお水面下。 【再構築】 流動化大幅縮小し、『シェルゼ』柱に共同分譲、賃貸など個人需要照準へ。 １月末借入金378億円、在庫467億円。 |
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| No.100 |
これですと 心配を通り越しています。
買えません。 |
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| No.101 |
ＨＰを見てみましたが、会社がものすごい変更が有ったにも拘わらず今年の２月１日以降、更新されていませんね。
弱体になった様子をみられたくないのでしょうな。 きちんと、正しい情報を公開していただかないとみんなが困ると考えています。 いずれにしろ今月末が、年度末。 |
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| No.102 |
長谷工出身の役員がほとんどいなくなってしまったな。
引責辞任ってところかな。 今は、一人だけだね。 |
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| No.103 |
どうなることやら・・
がんばって欲しいんだけどな・・ |
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| No.104 |
一度、解体して再スタートを切ってもいいと思います。
頑張りにも限度ってものがあります。 都合の良い役員を周りに集めた結果とも見ることができそうだ。 今月末が期末なんですね。 HP見ました。 |
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| No.105 |
＞９９からコピー
【再構築】 流動化大幅縮小し、『シェルゼ』柱に共同分譲、賃貸など個人需要照準へ。 １月末借入金378億円、在庫467億円。 在庫が捌けなかったら 378+467=845億 っ!! 現状では、返せないだろうな。 融資元がいつまで待ってくれるか。 |
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| No.106 |
リーマンショック以後、完全にマンションバブルがはじけちゃったからね。
どこも、在庫かかえて大変だから、新規プロジェクトどころじゃない。 新築マンションの供給数は、確実に減っています。 借りては造る、売って返す、の自転車操業をしていたデベには最悪の事態でしょうね。 |
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| No.107 |
外断熱を使用してるマンションは、ここしかない。
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| No.108 |
シェルゼ完売してて申し込み不可だって…
首都郊外は売れ残りが多いのに、なんで？ |
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| No.109 |
外断熱マンションは、日本では（特に首都圏）支持されないんでしょう。
「他社が殆どやってないからこそ」というのが中小の狙いどころなんでしょうが、 それを早期に察知して軌道修正しなかったのが、今日現在の姿。 この先もシェルゼ主力（外断熱）とは…首脳陣は何も考えてないのかな？ |
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| No.110 |
一生懸命考えていらっしゃると思いますが、針路を見つけることが出来ない、暗中模索というところと思います。
資金が無いですから、本当に苦しいです。 |
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| No.111 |
だからこそ持ち直してほしい。
あなたたちの開発した外断熱マンションプロジェクトは、立派な功績だと思いますよ。 |
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| No.112 |
私も期待して買ったので、乗り越えてほしいと願っています。
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| No.113 |
>No.109
三菱地所も外断熱工法を取り入れると発表したばかりですよ。 大手も着目する分野を主力にするのに問題は無いでしょ。 |
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| No.114 |
三鷹は地権者だけ管理費安いんだってね。
懇親会と称して高柳とかいうババアが出てきて宗教の執拗な勧誘してますよ。 マンション購入の際購入価格については他言しないよう念書を書かされる ブラック企業。 残る負債は２３２億円だとか 社員の中で明豊のマンションを購入している人は一人もいないのはなんででしょうね 社長、愛人にでもシェルゼ買い与えたらｗ |
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| No.116 |
デベ大手は、組織力、企画力、資金力、社会的信用力、財閥の歴史とどれをとってもクリアーできる力は有ります。
りっぱな功績は良いとしても、負債額を返す力をどう盛り返してゆこうとしているのか見えてこないですね。 社員の中には、購入している人がいるような風聞を聞きました。 給与もカットされたから、返済できてるのか。できてなかったっら、売って、賃貸に入居しているかも。。 笑える話ではありませんね。 デベとしては、販売するからにはどんな手を使ってでも完売をしなければ事業の完了とは言えませんから、 購入者に念書を書いてもらっても値下げして売るのです。 ですから、買い手にとって買う時期なのです。 管理費が安いなんて話はどこにでも有ることです。 兎に角、完売をしたいからどんな手でもやるのです。 その物件から手を引きたいからです。 |
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| No.117 |
ここって7月が決算だよね。
お父さんまだですかね。 |
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| No.118 |
夫妻で考え中だよ。
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| No.120 |
外断熱の効果は、たしかにすごい。
夏は、クーラーいらず。 冬は、暖房機器いらず。 エコブームの中、これはかなり大きい。 |
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| No.121 |
だけど 今月 が決算月なんでしょうに。
L.S.Sが継続できないと アフターや保証はどこでやってくれることに？？ 建設したゼネコンは、発注したデベから指示を受けて動くので、デベそのものが無くなってしまったら、誰が手当してくれるの？？ 効果はしごいけどねぇ～。 北国の工法と完全に思っている人の多いこと。。 |
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| No.122 |
シェルゼかなり売れてるらしいね。
これもエコブームの恩恵かね？ |
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| No.123 |
本日、とうとう１００円割れ。。。
今日の株価９８円 |
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| No.124 |
売れているというより、割引して売っている と言った方が正しいです。
場所が良くて、割引すれば大概は売れます。 どのような条件で売るのかを熟慮して買えば良いわけです。 室内の環境条件は内断熱よりも格段に住み易いです。 NO120さんの感想通かなと。 工期が非常にきつい現場ばかりと聞いてますから、現場見学ができなかった方は工事中の施工者写真を見せてもらうしか無いです。 構造体に仕上をする前に、ジックリ見ましょう。 色々な本が出ていますから、一度読んでポイントを押さえておきましょう。 それから見学を。。 NO１１８の 夫妻 って 負債のことか？？ |
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| No.125 |
株価きょうも１００円割れ ９８円
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| No.126 |
明豊エンタープライズ 今日の株価 ￥９７。
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| No.127 |
７月１７日金曜日の株価 ９２円。。。
もうすぐ８０円台だな。 |
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| No.128 |
7月21日火曜日の株価 107円。。。
少し上がったな。 これでいいですか～。毎回書いてらっしゃる方。 |
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| No.129 |
どうなんだろうね。
怖くて 購入してもあとあとが・・・・・・・・・。 |
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| No.130 |
美紀ちゃん逝く～
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| No.131 |
ここって、一円抜きの遊び場になってるネ。
しかし、全然、売買が成立しないので、昨日の出来高が、わずか２２９００株。。。 たっぷり仕込んでしまった個人投資家は、巨大な損切りしないと処分できない可能性大。 コワイね。 |
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| No.132 |
迷走エンタープライス
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| No.133 |
ここは完全に販社やゼネコンに助けられている感じがします。
外断熱は良いとは思うし、ものが悪いとは思わないから住んでしまえば 良いかもしれないけど、契約後に明豊の人に説明を聞くことがあったけど 自分たちの物件が良いということばかり言っていて、少し顧客の感覚 とずれてる感じでした。販社が引き渡しまでやってくれたから良いのだけど。 なのに自分たちで販売し始めるって… 早く買ってよかった。 |
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| No.134 |
外断熱はよいと思います・・もうほとんど完売でしょ。
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| No.135 |
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| No.136 |
しかし、シェルゼは、普通に住宅関係者からの評価が高い。
やはり、外断熱の効果が大きいと見られてる。 問題は、値段だったが、その値段も爆安になったことから解消。 完売も当然だろう。 そして、これからの問題は、135さんのいうように、資金面。 外断熱マンションが、環境配慮の面で世間から注目されるようになれば、いけるかもしれないが。 |
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| No.137 |
各物件共キャンセルなどで数戸あるみたい。
週末行ってみようかな。 新井薬師は魅力あるなぁ。 |
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| No.138 |
外断熱自体は良いと思いますが、
明豊さん独自の、“１００年長期修繕計画書”の数字をを見せてもらった上で 良く考えた方がいいと思いますよ。 外断熱の改修工事を「いつ」やるのか？「いくら」かかるのか？ 自分には払えっこない一時負担金を聞いた私は、あきらめました。 |
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| No.139 |
株価がぐんぐん上がってる
首都圏マンションの売れ行きが好調なせいだろうね |
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| No.140 |
ここの筆頭株主は、ゴールドマンサックスですよ。
いわゆる「投資銀行」ってやつですね。 こういう金融機関は、顧客の投資家から資金を集め（いわゆるファンドです）運用するんですよ。 ファンドの成績によって顧客に配当を払うわけですが、日本株も当然ですけど「ファンド」に組み込まれているわけです。 さて、ゴールドマンとしては、顧客に配当する必要がありますから、株価を上げたり（あるいは下げたり）して利ざやを稼がなくちゃいけません。 あるいは、顧客が「ファンド」を解約する場合には、ポートフォリオに組み込まれてる有価証券は売却して、客に金を返さなきゃいけないんですね。 こういう手合いの金融機関が筆頭株主ですから、株価はかれらの都合次第で上がったり下がったりします。 ほとんど、企業業績に関係なくね。 企業再生ファンド（企業価値を高めて株価を上げ、利益を得る）というのもありますが、ゴールドマンは、その手合いの金融機関ではありません。 ご注意くださいね。 |
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| No.141 |
１００年先なんてどうでもよい。
何歳だ？ |
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| No.142 |
言いたいのは資産価値だろ。
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| No.143 |
外断熱 マンション で検索してたら、こんな記事見つけました。
どうやら、国の長期優良住宅制度に採択されたみたいですね。 http://allabout.co.jp/gs/housetrend/closeup/CU20090415A/ |
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| No.144 |
旧建設省は、内断熱で推進してきた都合上、外断熱は良いとは言えない立場になってしまったのも外断熱化が遅れた要因の一つ。
業界団体は、選挙の票につながること、官僚は煩わしさや自分の責任逃れのために袖の下をもらってまで内断熱業界よりだったことで、内断熱の流れから自ら出ることができなかったから、結露でカビだらけの住宅ばかり完成してしまい、２０年で取り壊しという経緯を辿ってきたのです。 記憶が正しければ、片山さんが総務大臣時代、日本の住宅の寿命は３０年と言ってました。 オールアバウトのなんとかさんという女性が言ってることはほんの一面しか見ていない意見ですから。 皆さんお気をつけて。 それだけではないんですから。 ちょっと調べてみたらEV工法とやらが、一番世に出ています。江本 央さんはものすごい人です。 その評価は１００年後の人達です。 |
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| No.145 |
外断熱で作ったって２０年、３０年で取り壊しはかわらんよ。
古い家に住みたがらない日本人の感覚が変わらない限り。 あと、内断熱だと建物が長持ちしないというのは誤りな。 きちんと修繕すれば今時のコンクリート建築物は内断熱でも１００年もつ。 逆に外断熱でもきちんと修繕しなければ１００年もたない。 内断熱、外断熱議論の前に、建てては壊すを繰り返さなければまわらない業界を 何とかしなければ長期優良住宅制度なんて画餅。 |
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| No.146 |
１４５さん
そうでもあるけれどそうでもないとも思います。 内断熱の最大の欠点は何だとお思いでしょうか。 それは、結露ですね。 この被害たるや生半端なことではないことは十分にお分りのここと思います。 ３０年で解体するには、それだけしかもたなかったこととそれに値する評価だったことです。 プランニング然り、結露然り、設備然り、途中の保全然りですね。 人が暮せないほどの結露が出て、カビ臭い中での生活はひど過ぎますね。 外断熱の建物が以前から建設されて、喜ばれていれば業界の考えは違っていたものでしょう |
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| No.147 |
１４６さん
内断熱のマンションはどこもカビだらけで住人に健康被害が出て３０年しかもたない、という認識のようですが、それは間違いですね。 １９６０年代に分譲されたマンションで、今でもヴィンテージマンションとして高値で市場で取引されているものもあります。もし内断熱マンションが上記のような欠点だらけなら、とっくに解体されています。 内断熱にはカビ発生という問題があるのは事実ですが、外断熱を売り込みたいがための誇張された表現でもあるのです。それから外断熱でも結露発生はゼロじゃないですよ。 で、外断熱マンションであるシェルゼが１００年後そのまま残っているかというと、まずそれはないでしょう。他の多くの内断熱マンションと同じで３０年後、５０年後には所有者の間で建て替えの話になっているでしょうね。 |
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| No.148 |
最近、シェルゼに入居した者です。今まで生まれてずっと内断熱住居およびマンションでした。
内断熱でも長持ちの良いのはあると思いますが、 外断熱生活を経験し始めると、本当に快適だなと思いましたよ。 |
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| No.149 |
マンション環境性能表示ランキングで、堂々の１位
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/19th/times/news176.htm |
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| No.150 |
１４６さん
内断熱の結露は、現在発生している事態です。全物件ではないにしろ、健康被害も含め悪い評価が既に出ています。 寒いエリア例えば北海道や標高の高いエリア、東北地方などでは発生しています。 関東でもそのような建物は有ります。３０年以上に値する評価では無いという意味です。 外断熱を施工するのは躯体の壁面ですから、そこの部分に関しては結露が発生しない旨の意味です。 ガラス面は外断熱工法とは関係ない部分です。 御承知の通り、ガラスはネツエネルギーを通しやすいので複層でも結露が発生する場合がございます。 結露が発生したとすれば、それは通常の生活では考えられない程の、余程ヘビーな室内環境で使用した場合でしょう。 若しくは漏水が考えられます。 詳細の疑問点等がございましたら、EV工法の会社へ問い合わせをされては如何でしょうか。 きっと、親切に教えていただけることと思います。 ごく通常の使い方の室内環境でしたら露天温度以下にはならないですね。 建築には大分詳しいようにお見受けしましたので、一度湿り空気線図にてご確認をされては如何でしょうか。 建て替えの話は出るかもしれませんが、実際には建て替えになるかどうかはその時になってみなければ分かりませんね、きっと。 いずれにしろ、入居された方々は快適な毎日を送っていらっしゃる。 一度、目黒パビリオンで体験宿泊をされては。。。 泊まりましたけれど、快適でした。 |
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| No.151 |
目黒パビリオン
社員が毎日消臭スプレーやらアルコール消毒している施設のことでしゅか |
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| No.152 |
No.151 さん
貴君は、その会社の方と判明されるよ。 |
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| No.153 |
１５０さん
内断熱はカビが発生して健康被害が酷い、という外断熱マンション業者の針小棒大な広告や宣伝を鵜呑みにしてはいけません、といいたいのですよ。 マンションパビリオンの外断熱が有利になるよう設定された限定的な環境での体験は、ほとんど意味をなしません。 外断熱マンションに住んでいる人が快適なように、内断熱マンションに住んでいる人も快適で、ほとんどの人が今後健康被害もないでしょう。外断熱マンション業者が言うような健康被害があるなら、日本のマンションに住んでいるすべての人が、不健康になっていますよ。 外断熱の効果、特に北海道や東北など寒冷地での優位性は否定しませんが、それ以外で内断熱より優位とされている部分は誇大だと言っていいでしょう。 東京限定で言えば、外断熱マンションは現在の内断熱マンションとの価格差ほどの優位性はないですね。 これが内断熱マンションとほぼ同じ価格で売り出されるようになれば、話は変わってくると思いますが。 |
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| No.154 |
ほとんどが健康被害がないから、いい というのも何か変な論調かなと。
ほとんど以外の部分では「有る」と認識されています。 「日本のマンションに住んでいるすべての人が、不健康になっていますよ。」 このように 全体のことを仰っている部分と東京限定という狭いエリアでのお話で使い分ける論調です。 猛暑時に、クーラーをOFFにしてしまうと寝苦しくなるのはどちらでしょうか。内断熱工法です。 また、コンクリートのひび割れにしても内断熱工法の建物の発生度合い（発生密度）は如何でしょうか。 鵜呑みにしてはおりません。実際に住んでおります。 限定されているかどうかの判断は、実際に試泊されてからの方がよろしいかと。 外断熱工法は、沖縄でも有効です。 貴君の仰る通り価格差がないとうことであれば外断熱工法は省エネにもなりますし、これからの時代に沿うのではないでしょうか。 政府も、目を向けています。 |
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| No.155 |
152
梅木乙 |
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| No.156 |
存続なるのでしょうか。
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| No.157 |
民主が政権とったら、外断熱工法に補助金だしてくれるんじゃない
夏クーラーいらず、冬暖房いらずだったら、省エネにもなるし。 マンションで外断熱つかってるところって、ここ以外にある？ |
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| No.158 |
でもー、融資が付かないのなら建設ができないと思いますけど。
いろんな意味で、ここは大丈夫でしょうか。 どなたか、ディベロッパーの正確な情報をお持ちでしょうか。 確かな一歩を踏み出せないでいます。 |
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| No.159 |
融資って、住友信託銀行が大株主でメインバンクですよ
どうでもいいけど、ここの経営改善計画の進捗状況ちゃんと読んだ？↓(最後に記載されてます) http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20090611/5ozvbj/140120... 有利子負債も、３ヶ月で７４％減と驚異的なスピードで返済しています 貸し付けた金を期日までに返すということができる企業に、銀行はまた貸します(当然ですが)。 |
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| No.160 |
このような情報もあります。どう思われますか。
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=related |
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| No.161 |
>>159
>銀行はまた貸します 新しいプロジェクトが出てこないのはなぜでしょう？ 返済は、資産の切り売りで行ってるんじゃないですか？ 資産の内訳だって、現金がほとんどなく、棚卸資産（在庫）ばかりじゃないですか。 自己資本も極端に少ない。 |
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| No.162 |
158
ぜひ踏み出して欲しいものです。 |
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| No.163 |
もっと、現実論での見方を。
９０億ものマイナスを、０位にまでしないと。 建設して販売利益を上げようとしても、売れる建物を建設できる建設地を購入しなくてはと思います。 その為には、他者との競争に勝って購入しなくてはならない。 その為には、勝てる資金がなければならない。 鶴見は、土地が広いと思いますがＪＲに面していて、鉄道音が聞こえます。エリアがＭＳを購入したいと思うような気持ちにならないところです。 また、三鷹の方も狭い道路に面しており一つは住宅の間をぬけていくものでした。これでは、ちょっとというところです。 土地の投げ売りで身軽になっているのの、融資を受けることができる体力ある体質にはなっていないと見ることができます。 銀行としては、融資は不安ですね。 160の情報は、ジョークで。 158 162 精神論では不可。現実論で行かなければ。 |
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| No.164 |
よく分からないけど、都のマンション環境性能表示ランキングで、
オール三ツ星は、明豊エンタープライズのシェルゼだけなんだってね http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/19th/times/news176.htm こんな実績があるのなら、景気回復したら浮上するんじゃない？ 161さんは、新規プロジェクトにこだわってますけど、 今、新興マンションデベロッパーで、新規プロジェクトを大々的に発表している景気のいい会社 ってありますか？自己資本比率も、１０％もあるし、サンシティやアルデプロなんて３％ですよ セイクレストやプロパストに至っては、自己資本比率マイナスですし 結論からいって、現在の社会状況を鑑みれば、新興マンションデベロッパーの中ではマシな方だと思います |
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| No.165 |
東京都の環境評価の数値＝マンションの価値・人気じゃないから。
日本のマンションなら外断熱にお金かけるより、制震、免震といった構造にまず力を入れるべきじゃない？ 外断熱じゃなくても得られる快適性を、外断熱のおかげだと思いこめる人がいるからここは成り立ってるようなもの。 |
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| No.166 |
現金はかなり少なくピンチですが保有不動産の売却資産のスリム化が簿価水準でかなり進んでいます
最後のページを見ると５月末の負債が230億まで減っており純資産４０億なので自己資本比率約１５%です これは棚卸しの低価法適応済みです 棚卸し資産評価損６２億出してます ここは今期は別としてプチバブル期で純利益20億 それ以外でもコンスタントに10億近くあります またメインのマンション分譲以外の賃貸や管理サービスなどで営業利益年７～８億あります ここはいま時価総額11億ですので倒産しなければ相当割安です 倒産リスクは現金がかなり少ないですので存在しますが物件がちゃんと処分出来てますので絶対とは言えませんが多分大丈夫かなとは思います アスカ監査とは言え一応継続注記はついてません ここのクライアントのアルデやＲＩＳＥ旧ヒューネットなどはついてます 最近住宅マンション系が上方修正してるのでここも生き残れば相当なリターンはあると思います 来月の本決算で黒字転換予想をだすと思うのでそうなればかなり株価も期待できると思います |
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| No.167 |
麻生さんは回復までには、あと３年かかると発言したTVを見ました。
その位でしょうか。 銀行筋としてもそれに近い感覚ですね。 No.166さんは、主として株価のことです。 会社は遊ばれていましてお小遣い稼ぎのいいネタ化されて。 年７億としてひとつき６千万で固定経費、賞与、税金など年間支払額を総合計して６千万で足りるならば 息をついていることと思います。 融資を受けて自力で土地を購入し、設計し建設をする事が出来るまでの時間はどの位かかるかに尽きると思うのですが。 たとえ融資を受けても、期日通りに返済可能とう正常な経営までもっていって初めて、自立かと。 |
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| No.168 |
内断熱は、夜にクーラーをOFFにしたら部屋が暑くなりますが外断熱ですとそうはならないと聞いてます。
また、省エネ性もありますし、夏はクーラーＳＷをOFFにしても壁の冷たい輻射熱によって涼しい持続時間が長いと思います。 実際の測定でも出ていると聞きました。 快適な状態が長く続く分、省エネでもあるし快適と思いますし、これは外断熱のお蔭と思います。 |
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| No.169 |
７月下旬に三鷹と鎌倉が引き渡しになってから、
株価や借金返済などどんどん回復していますよね？ これから浅草と中野が数日後には引き渡しです。 期待できそう。。。 |
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| No.170 |
銀行はネ、回収するけど融資はしないと思うよ。
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| No.171 |
危険度高いデベなのに、外断熱工法ですか…
最低でも住宅瑕疵担保責任保険が付いてなければ買えないね。 あとは外断熱の着替え時に〇百万、購入者がお金出せるかどうかでしょう。 |
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| No.172 |
NO170さんの考えに賛成かな。
アメリカの住宅着工件数は上がったけれど、その影響が具体的に日本経済へ好影響を及ぼすまでにはどのくらいかかるかですね。 デベ場生き残るためには、販売できる良い土地を購入できなければなりません。 その為には競争に勝てる資金を持っていなければならず、自己資金が耐えられるなら隘路を潜り抜けることが何とかできそうですが、そうでない会社は相手のいい値で切り売りで資金を少しでも貯める事しかないのではと。 いずれにしても厳しい状況に変わりはないです。 |
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| No.173 |
”厳しい”と叩かれてばかりですが、本当にがんばってもらいたいです。
購入者さんや検討者さんたちはみんなみんな応援していますよ。 シェルゼに住んでみて、時が経つにつれ、”明豊さんの生活の快適さへの追求”が感じられ、 生活の場面場面で未だに新たな発見があります。 外断熱による室内気温の快適さはもちろん、洗面所や浴室、キッチン、トイレに至るまで、 様々なところに”快適さ”がお目見えしてきます。 住んで間もない頃は、最新式の機能ばかりに戸惑っていましたが、徐々に慣れてくると、 便利さや快適さがさらに増してきます。 私の同僚が、某タワーマンション30階を購入しましたが、展望なんて1ヶ月で飽きたし、 室内の天井は低いし、直射日光で暑いし、窓は風が強くて開けれないし、と嘆いていました。 もちろんタワーマンションのメリットは他にもいっぱいあると思いますが、 365日24時間生活する”マンション”という空間で、”生活の快適さ”を一番に追求されているのは、 シェルゼマンションだと思います。 融資が受けられず、新規が今のところ難しいみたいですが、もったいないと思います。 もっと色んな人に”シェルゼ”を経験してもらえたら、 マンションの在り方の根本も変える可能性もあると思います。 本当にがんばってください。 |
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| No.174 |
冷房入れなくても夜涼しいか、暖房入れなくても冬暖かいかは、
外断熱か内断熱かよりも、立地や間取りによるところが大きい。 あとは住戸の位置。最上階角部屋なら外断熱が多少優位かも知れないけど、 中住戸なら変わらない。 隣り合った敷地に同じ配棟、間取りで外断熱と内断熱のマンション作って 比較でもしない限り、本当に外断熱の効果で快適なのかどうかは実証できないよ。 タワーマンションと比べてる時点で失笑物。 |
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| No.175 |
中住戸の方が、外断熱効果は顕著と聞きましたよ。
経験者が言ってるんだから本当ですよ。 |
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| No.176 |
中住居は外断熱の効果ではなくて、樹脂製サッシやガラスの効果でしょ。
もっとも、今年の夏は熱くなかったから差は出ていないでしょ。 |
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| No.177 |
サッシも最高級に良いですが、その周りも断熱材に囲まれてますよ。
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| No.178 |
ちなみにベランダって、どう断熱しているのですか。
ベランダ自体をマルマル断熱しているんですか、それともなんらかのヒートブリッジを切る仕組みがあるんですか。 |
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| No.179 |
ベランダを断熱してるなんて誰も言ってないわけだが。
そもそも何でココで外断熱肯定派と否定派が争ってるのかが謎。 大手が導入に踏み切ることを決定してるように効果はあるんでしょ。 |
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| No.180 |
外断熱はコストに見合うほどの効果が無い。
宣伝効果を狙ったけれども、一部にしか受けなかった。 同じ価格なら、内断熱の方が１割くらい広いマンション買えるんだから。 |
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| No.181 |
暑い日に、クーラー1～2時間付けて、室内（中のコンクリート）を冷やして、窓を閉め切っちゃえば、
クーラー消しても室内気温が上がってきません。 エコで電気代も安くなるし、環境にも優しいし、生活も快適になりますよ。 経験者が言ってるんだから本当ですよ。 |
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| No.182 |
↑うちは内断熱だけど、上に書いてあるのと同じ状況だよ。
今年だけじゃなくて、去年も一昨年も同様。 というか夏場にエアコン入れるのなんて数回程度。 冬も夜数時間床暖房入れれば朝まで暖かい。 外断熱の必要性って感じないね。 サッシはガラスはLow-eペアだけどサッシが樹脂じゃないのだけが残念。 場所は23区西部ね。 |
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| No.183 |
それは良かったですね。
じゃあ、この掲示板にネガレス書く必要ありませんね。 |
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| No.184 |
人の会社の掲示板に、
自分のところの他のマンションの自慢ですか？ 何の目的なんでしょうかね？ |
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| No.185 |
ここの物件最後の数件が売れないんだよね。
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| No.186 |
株価は上がりましてほぼ２倍になりました
まだまだ安いです 短期でも400円くらいは望めるでしょう マンションの購入前に２万株程度買えば頭金になるかもしれません |
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| No.187 |
ストップ安で轟沈ですなぁ。
ハメラレタ人たち、月曜以降に処分できるかねぇ。 完全にゴールドマンの作戦に引っかかっちゃったね。 |
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| No.188 |
あ、大株主の塚本さんが、盛大に売却してんだねぇ。
大量保有（変更）報告書が出ていますねぇ。 売る前につり上げたのは、誰なんでしょうねぇ。 |
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| No.189 |
株価は450まで上がり予想通りになりました 流石に調整中
月曜日は決算持ち越すかどうかが別れ道 |
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| No.190 |
今日もストップ安まで下がりましたね。
明日はきりかすかなぁ、ははは。 |
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| No.191 |
ストップ安で買いました
明日が楽しみ |
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| No.192 |
えー、果てしなくナンピンするんですかぁ？
お父さんで、紙くず（あ、電子化だから何も残らないかｗ）になったら、文無しですよぉ。 |
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| No.193 |
ナンピンは含み損になってからですね
もし200になったらナンピンします 利確しても薄利なのでもう少し待ちます 決算は18日ということになりました 一応自己資本比率も１０％以上有り 倒産は無視はできないですが、可能性としては相当低いと思います 想定内の最悪なシナリオ は継続注記ですね |
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| No.194 |
株価、今日も、ボロボロだったね。
果てしなく下落を続けていますね。 |
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| No.196 |
明日決算です
私は120からいじっているのでまだ余裕です 明日は楽しみ |
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| No.197 |
決算でましたが、
本格的にヤバイみたいですね… |
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| No.198 |
株価、今日も大幅下落。
６パーも下がっちゃったよ。 当期損失９８億円。。。 オワッタな。 |
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| No.199 |
http://www.meiho-est.com/
在庫叩き売りしてたんだから予想してた通りなんじゃない？ ハセコーが合併キョヒした位だもんな。 どこも融資してくれないから、この先の仕入れは不可能だし。 あとはGEの気分次第だろ。 |
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| No.200 |
9月18日付けで「継続企業の前提に関する事項の注記に関するお知らせ」のIRが出ましたね。
本社も、「モデルルーム」の「シェルゼパビリオン」に移転するという悲惨なIRが出ました。 もう、こんなリストラ策しかないのか、と思うと悲しくなりますね。 |
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