三菱地所のマンションってどうですか？

[ひまわり]

三菱地所のマンションの購入を検討していますが、土壌汚染の事実を隠して、マンションを販売したことで
問題になっていることもあり、正直不安も感じています。
実際にこの会社の物件を購入をされた方等、ご意見を聞かせてください。
ぜひ、参考にさせていただきます。


三菱地所の企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8802.html
【このリンクは管理人により追加されました】

[102: 匿名さん]

>100
ガーデンは若干自信のない方に入るんですかね？
けっこう仕様落としてるみたいだし。

[103: 匿名さん]

土壌汚染の影響でしょうね。
土の入れ替えで、想定外の費用がかかったと思いますし。
仕様を落すしかない状況になったと思います。

[104: 匿名さん]

土壌汚染は土地の売主負担なのだよ。

[105: 匿名さん]

そうなんですね。勉強不足でした。
土壌汚染の影響で、あまり高額な価格設定を取れず、
価格を低くするために、急遽仕様の変更をしたのでしょうか？

[106: 匿名さん]

1年半以上販売遅れましたからね。
きっと当初の予定ではもう少し仕様は高めだったと思います。
徒歩8分で各駅しか止まらないという点ではあまり物件自体に自信はまかったのでしょうか？

[107: 匿名さん]

＞101

そんなことまで三菱のせいにされても・・・

[108: 匿名３]

仕様を落としたというのはどういう意味なのでしょう？
水周りをみても仕様を落としている物件とは思えませんが...
物件価格については国領の物件はかなり高めで出ていたのに対し、１年くらい前に問い合わせた時点では
３７００万前後スタートと聞いていました。土壌汚染によって工期がずれこんだのが価格に影響しているとは
思いますが、汚染物質が出たから仕様を低くするということはないと思います。
いくつも物件をみてきましたが、立地にデメリットがある物件の仕様はかなりこだわって作られたものが
多いです。正直マイナスポイントをプラスに変えるためには仕様あげるしかないですからね。
うちの父は建設会社から定年退職後、管理の会社に行っていますが、ペット禁止でも猫程度を飼っている家はあっても
大型犬が飼われてることはありえないといっていました。
年に何回か点検やら何やらで家の中に立ち入っていたりするので飼っているのはばれてしまいますからね。
だまって飼っている人でも猫程度の小さいものだと黙認されてしまうケースは多いそうですが...
しかも管理組合がしっかりしていればそういうのは問題になるので住人間からクレームがでて話合いになるはずです。
管理会社は基本的にそういう点を管理するわけではなくて、住人による管理組合がきっちり管理していく部分なので
もし自分が入る物件がそうあっては困るなら管理組合の理事になることをお勧めしますよ。

[109: 匿名さん]

>108さん
仕様を落としているというか、ランクを下げてるという事は感じますよ。
食器洗い、ディスポーザー、など1個前のものです。アウトフレームではないのは、センターインだから
だと思いますけどね。
あとは扉、クロス、フローリングも悪くないけど保谷ＰＨや吉祥寺に比べたら下げてますよ。

犬の件は三菱じゃなくてもけっこうあります。
モラルない人最近は多いですからね

[110: 匿名３]

>109さん
まあそのへんは仕方ないですかね。エアコンも最新という感じではなかったですからね。
食洗機は購入しようと思っていたのでシステムキッチンで標準装備なら１個前でも仕方ないですね。
確かに吉祥寺は超魅力的でチェックしていたのですが...なにせ価格が高くて（問い合わせの時点で却下
になってしまいました....）

モラルの無い人はほんと最近多いですよね〜。私の実家でも犬を二匹飼っていますが、マナーの良い人まで
肩身の狭い思いをしなくてはならないこともあるから腹立たしいです。
自分たちの歩く道や公園を汚しても平気な神経が信じられない！しかし、どうにもならないのが現状...
せめて自分たちや自分の子供だけでもそういうことのないようにするしかないですね。

[111: 匿名さん]

吉祥寺はガーデンより仕様が高いとのことですが、それって北町の方でしょうか？
それともトリニファイの方でしょうか？
ガーデンより価格が高いってことは北町の方ですかね、、、なら私も無理かな。。

[112: 匿名さん]

>111
北町ですね。
ガーデンはなんだかんだ言って値段相応だと思う

[113: 匿名さん]

話題がズレますが、どうしても言いたかったんで一言。

８月に三菱の新築マンションに入居しました。
二重壁で、かなり隣の音が響きます、廊下を歩いている音もわかりますし
やんちゃな小学生の男の子が毎日走りまわる為、地響きします、
親も夜中まで起きており、コトコト・カタカタ音をたてるので大変迷惑しています。
隣に住む人にもよるのでは、とも思いますが。
本当に残念・・・

[114: 匿名さん]

＞113
施工会社はどちらですか？

[115: 匿名さん]

>114
釣りですよ。地所で二重壁の物件はないはず。
横や外からの音にはかなり強いのが実感。

[116: 匿名さん]

釣りですね。
施工業者まで突っ込まれると何も言えない筈です。
4月にパークハウス入居しましたが、隣は全然音は聞こえてきません。
たまに、かすかに下から扉の開閉音が聞こえる程度ですよ。

[117: 匿名さん]

プラスターボードの二重貼りのことじゃないのか？
よく営業がこれをさして、二重壁といっている。

[118: 匿名さん]

三菱地所の土壌汚染マンション隠蔽、周辺住民健康被害の事件はこの前のことでした。
大企業の経営トップが関与した事件として刑事処分が注目されていたが、三菱地所は有罪確定による
宅建業免許取り消しという最悪の事態を回避する結果となった。
この判断は、典型的なパターンになっています。
有名な一部上場企業があるまじき違法行為をした。
そして、発覚後、必死で法的効果を狙って対応策を打つ。
企業損失を最小限にするために和解をする。
検察、裁判所は、前例に従って、罰を軽く済ませる。まあ、こんな感じです。
このようなやり方に、どうしてもずるさや金の力を感じてしまうのは、私のやっかみやねたみでしょうか。
しかし、適正利益を得るならともかく、隠しておいて、見つかったら、傷を小さく済ませる。
ほとぼりが冷めたら、また、従来同様、営業する。
その企業の信用も落ちますが、正直は損だとみんなが思ってしまうことが想像できます。
それによる社会的意識の低下と教育的な影響は計り知れません。
日本の閉塞状況を思えば、法律も正義の味方になるべく改正が必要ではないかと思えてなりません。

[119: 匿名さん]

＞113

『やんちゃな小学生の男の子が毎日走りまわる為、地響きします』

↑　その子は三菱製ではない。

『親も夜中まで起きており、コトコト・カタカタ音をたてるので
大変迷惑しています。』

↑　その親もたぶん三菱製ではない。

[120: 匿名さん]

三菱製ってなんだ　笑

でにうちの三菱の冷蔵庫は振動と音がうるさい・・。
冷蔵庫は日立に限る！？

[121: 匿名さん]

＞１１８
三菱のマンションですが、近所のやつはかなり好立地に建つし、設備等も豪華なので一目ぼれしそうな感じです。
（ただし、値段を聞かなきゃですが　笑い）

ただ１１８さんのおっしゃるように、企業としての三菱地所に対しては嫌悪感いっぱいです。
私の知人は、あの世間を騒がした雪印に勤めたいました。
会社の安全意識の欠如、社長の＊＊ぶり（俺だって寝ていないんだ！発言等）など、擁護のしようがありませんでした。
社長自らの隠蔽や危機管理の甘さで会社は倒産、事業は切り売りされ知人は退社に追い込まれてしまったんです。
一方三菱地所はどうでしょうか？　重大な健康被害につながる不良品を販売し、しかもそれを知った社長が隠蔽する。
ところが社長が辞めただけで会社やその社員は、何事もなかったように営業活動を続けています。
雪印ではマスコミが徹底的に糾弾し、消費者も不買運動をしていたというのに・・・・。
だから私は、三菱地所の商品・サービスは、良心にもとづいて拒否していきたいのです。

[122: 匿名さん]

地所の物件で気になるのは、数年前から半地下の物件を多く手がけていることです。
少しでも多くの住戸を詰め込むための工夫だと思いますが、購入者にとってプラス
になることってあるのでしょうか。。。
以下の北町物件のサイトあたり見るといいことばかり書いてますが、この間の豪雨の時の
杉並の惨状を見ると、ほんとに考えて設計されているのか・・・？と心配になります。

http://www.ph-kichijoji.com/

[123: 匿名さん]

↑　「地下住戸の魅力」というのは笑えますね。
　　「ある程度通風が得られ」という微妙な表現が全てを物語ります。
半地下は地所だけでなく三不その他どこでも当然のごとくやるようになってますね。
野村なんか得意？のようですけど。　設計思想の段階でバツです。

[124: 匿名さん]

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

[125: 匿名さん]

http://www.ph-kichijoji.com/antidamp.html

[126: 匿名さん]

たしかにここはやたらと「地下」がすきやね。
いまとなっては、地下ってのはマイナス要因でしかないけど・・・。

[127: 匿名さん]

地下好きは、他のデベにもありますよ。

[128: 匿名さん]

まぁ三菱は利益を最大限得るために、地下を多用したがる。
容積率いっぱいいっぱい使って、立て替えのときにどうなろうと
知ったこっちゃないって姿勢がありあり。

[129: 匿名さん]

中古探してるんですがパークハウスってなかなか出ませんよね？

[130: 匿名さん]

＞129
パークハウスつまり売主が三菱地所のマンションは供給数が少ないんですよ。
総合商社の丸紅よりも供給数が少ない、当然、中古が出てくる可能性が低い訳です。
あと２次、３次取得者が多いのでそのまま永住しているのかもしれません。

[131: 匿名さん]

>130さん
ありがとうございます。
参考になりました。

[132: 匿名さん]

＞129
あと供給場所が２３区の都心・城南・城西（せいぜい練馬・板橋が北限）
と三鷹までの中央線沿線及び神奈川の横浜市内のJR沿線と川崎北部（新百合付近）が
殆どだと思います。

城東の供給は少量ですが最近始まったばかり。

お探しの場所が上記以外では殆ど供給が無いと思われます。

[133: 匿名さん]

横レスだが、ここのマンション、十分に図面みてから選ぶべし。
もう築１０年以上たった某関東のマンション買ったんだけど、
内覧会で初めて部屋のドアと収納の扉がぶつかるのが発覚！！
そりゃ図面みてたけどそこまで気づかなかったし・・・。
担当者も「同時に開けへんやろ！　文句あっかコラァ！（注：イメージです）」で取り合ってくれへんし・・。
一言言ってもらえれば考えたのに、造りが不親切というか。最近はどうだか知りませんが。

[134: 匿名さん]

＞133
どこのマンションでも、図面をきちんとみるのは基本だよ。
同時に開けなければいいんだろ！
自分が不注意だっただけじゃないか。

[135: 匿名さん]

133さん

私、、ちゃんと図面確認していませんでした。。。(^^;
これから確認してみま〜す。ありがとうございますッ！

[136: 匿名さん]

>>134
そりゃちょっと違うんじゃ？
１３３さん責めるよりも、ここは三菱の担当者や設計を責めるべきだろうと思うけど？

[137: 匿名さん]

三菱責めるのは勝手だけど、取り合ってもらえないよ。
収納と部屋の扉が同時に開かないのは、少なくとも欠陥や瑕疵じゃないからね。
逆に、プランによってはある程度仕方ないと思う。
いずれにせよ、後悔しないためには十分に図面を見なくちゃいけません。
（ところで「築10年以上」とあるけど、中古なのかな。
　三菱のマンションを、三菱が仲介したということ？　よくわからん）

[138: 133]

10年以上前に新築で買ったんだな。
まぁ、図面見せられた上で買ってるんだからどうにもならないのは分かってるけど。
でも今なら不親切って言われても仕方ないことじゃない？

[139: 匿名さん]

>133
図面や資料を見るのは基本。どんな売主でも信用しては駄目。

[140: 匿名さん]

部屋のドアと収納の扉がぶつかるのが発覚
・・・って、「三菱が！」と大上段に振りかざすことかいな？
その程度の話しかでてこないなんて、やっぱり造りは良いのかな。

[141: 匿名さん]

>>140
おいおい・・・。
「その程度」って済むことかぁ？
俺ならおおごとだな〜。

[142: 匿名さん]

＞141
図面で事前に把握できることでは？
限られた面積ではやむをえないこともあるでしょう。
三菱も「お気に召さなければ、ほかを当たってください」
って感じじゃない？

[143: 匿名さん]

中部地区の物件で異常とも思えるぐらいの宣伝をしているところがあります。
全世帯300ぐらいあるのですが、地下鉄からJRからTVのCMまでちょっと異常です。
設備も高級志向、立地も駅近、人気のある地区なのですが価格がなぜか安いです。
地所さんでそんなことあるんですか？私の知る限りそんなに大々的に宣伝しない余裕さが
好きだったのですが・・。
ちなみに完成は2年後ですがもう完売しそうなペースです。
購入に踏み切れません。

[144: 匿名さん]

＞143
まさか…

[145: 匿名さん]

野村のマネ？。。。

[146: 匿名さん]

なにか問題でもあるのかな？

[147: 匿名さん]

＞143
売主は地所単体かな？

[148: 匿名さん]

単体だったら今東京でも安めでかなり大々的に売り出してる物件あるよね
それも？

[149: 匿名さん]

JR東海社宅の跡地開発で、JR東海不動産と共同でやってます。
JRが力を入れているようです。
名古屋駅の柱から壁まですごい宣伝でした。
国鉄もいっぱい余剰な土地を持っているよね。
JRはこれからも地所と組んでやっていくんじゃない。東海のことね。

[150: 匿名さん]

ここは施工会社によって遮音など品質の差がでないか心配だな。
鹿島とかはおおむね大丈夫だろうが、戸田や北野建設などの物件は要注意！

[151: 匿名さん]

＞150
マジ？？

[152: 匿名さん]

ＪＲは大成しか使わないみたい。タワーズもだけどね。
大成建設は大丈夫？

[153: 匿名さん]

西松建設施工のパークハウスの購入を検討しています。
同じ西松施工のパークハウスにお住みの方で、
作りなど、何でも良いので、情報をいただけませんでしょうか？
上階の音が良く響くとありますが、本当でしょうか？

[154: 匿名さん]

パークハウスザガーデンですね？

[155: 匿名さん]

>143
そうですね。このe-manshionの名古屋版でも
セントラルガーデンレジデンスは異様な盛り上がりを見せてるし、
なんといっても名古屋駅の柱がすべてこの広告には参りました。
なんで？って感じ。
セントラルガーデンの近くには、パークハウスもあって地所同士で競合しないのか？と。
価格的にもセントラルガーデンはかなりお得な様子。
お得すぎて変といわれてるくらい。

なんか、この売り方、OAP（大阪アメニティパーク）に似てない？
う〜ん。どうなんでしょ。
ただの思い過ごしだったら良いけど。

[156: 匿名さん]

似すぎですよね。
ちょっと異常ですよね。

[157: 匿名さん]

OAPは元工場跡地だし、
発売当時の価格も、別にお得な価格じゃなかったよ。
広告が派手な物件なんて、別に珍しくもないでしょ。
何か意図があるのですか？

[158: 匿名さん]

JRと組んでるんだから当たり前だろう。
親会社がマンション売ってるときに、JR東海企画としては、
他のマンションの駅広告を大々的にとるわけには行かないだろうし。

[159: 匿名さん]

名古屋では例を見ない売り方です。
地所さんが、こんなに大きく宣伝するの初めてなので。
というか、他のマンションはこんなことしてるとこ、最近ではないです。

セントラルガーデンはほっといても売れそうなのに
どうしてこんなに宣伝するのかなぁ。

購入者は、この売り方について変な方向に考えたくないのはわかりますが
第3者からみると、今のセントラルガーデンの売り方って？？って感じなのです。

[160: ↑]

143から149をご覧ください。
しかし、レスの流れを読まないで書き込んじゃう人ってホントに多いんだね。

[161: 159]

>160
もちろん読みましたよ。
けど、148,149が言ってるJRとの共同体で
だから力入れてるみたいなことって
ただの予想でしょ。
誰も、内部のことなんて知らないんだから。
それに、JR社宅跡地で、JRとのって言うけど
共同体云々っていうのは関係ないと思う。

[162: ↑↑]

あのねぇ・・・・。共同体ってＪＲ東海不も売主ってことなんだよ。
予想って言っても、ＪＲグループが肩入れしてないと考える方が不自然。

「売り方が？？？」だと感じて、「変な方向に考え」てしまう、
あなたの妄想の方が「？？？」です。本当に第３者ですか？

[163: 匿名さん]

１５０さん、またはどなたでも。。戸田建設はまずいでしょうか。たしか検討物件に戸田建設施工のがあったと思います。

[164: 優勝はおれたちがもらった]

某競合サイトの「マンション指南」のページ。
「アコーデオン型網戸より普通の網戸」でずいぶん褒められているのって、こちらのことですよね？

しかし、さすが会員制ともなると思い切った表現が出てきますね。
『双璧をなす財閥系の分譲事業が主体の超大手不動産会社とは比べ物にならないほど・・・』

[165: 匿名さん]

地所って物件によって良いのと悪いのと差が激しいような気がするのは
俺だけ？

[166: 匿名さん]

場所に見合った商品を提供するのは、どのデベも一緒。
まだ、名前を変えるような露骨なやり方でないだけマシ。

[167: 匿名さん]

ある意味露骨にやってくれたほうが、選びやすいような気もするが。
「〇〇シリーズにしては格安」とか。
将来の値崩れも予想つきやすいとか。

[168: 匿名さん]

>>163
戸田は三菱系の物件が多いな。
病院や学校など特殊大型建築などは定評があるが、一般住居建築での評価は決して高くないのでは？

[169: 匿名さん]

＞１６８
やっぱり鹿島が建てたやつなら安心できるんだけどね。
その他は差がありすぎて、一概にいえない。
三菱地所が建てるんじゃなくて、それぞれの建設会社が建てるんだから
地所だからフリーパス、ってのは危険。

[170: 匿名さん]

名古屋の場合、地所と大成の組み合わせが多いですよ。
今、4年前のPHの中古と新築を迷っていたんですが、
内装のものがほとんど一緒でした…。
もちろん、ちょっとちょっとグレードアップはしてますけどね。

[171: 匿名さん]

構造計算書偽造事件、これ、パークハウスで発覚したらどーします？
よりによって「チェックアイズ」だもん。
もしそうなったら、現場より、「地所の中を」チェックアイズだな。

[172: 匿名さん]

悪意に満ちた投稿だね。
購入者と売主間の売買に伴う瑕疵あるいは不法行為の問題。
今回の事件は、購入者に対する責任の所在は単純明快なことなんだから、
地所が積極的にそんなことをやる理由は全くないです。
また、もし万一下請けがこっそりやっていたとしても、
ヒューザーなんかより遥かに責任能力はあるから、
きっちり賠償責任は果たすでしょう。
逆に、ヒューザー購入者などは、十分な補償は受けられない可能性が高い。
面白半分の煽りは慎むべきでしょう。

[173: 匿名さん]

その「ヒューザーなんか」も、積極的にやっていたわけではないよね。
気付かれなきゃラッキーってとこでしょ？
その程度ならどのデベもおんなじことやってる。
内覧会でも、指摘した人にしか説明しないのと「根っこ」は一緒。

[174: 匿名さん]

構造計算書偽造のような明らかな法令違反を、
どのデベでも「気付かれなきゃラッキー」と思ってやってるって？
貴重な情報をありがとうございます。
それなら、あなたは是非それを告発すべきです。
（因みに、法令違反と内覧会の指摘がどうこういうのは全然次元が違うと思うのですが、
　いったいどういうことなのでしょう。）

[175: 匿名さん]

法令違反と内覧会の指摘・・・
「気付かれなければ黙っておこう」という発想から出るという点で
「根っこ」は同じです。
あとはそれを罰する法律があるかないかの違いだけです。
なんでもお上におんぶに抱っこでは、小泉さんに「抵抗勢力」と叱られますよ。

[176: くだらん]

嘘つきは泥棒の始まりってことか。
で、どのデベも嘘つきだということですね。
よくわかりました。

[177: 匿名さん]

三菱地所も東京建物や東急不動産の様な対応をして貰いたいものです。

http://www.tatemono.com/news/2005/ttknews051125.html
http://www.tokyu-land.co.jp/sumai-top/kouzou.pdf

[178: やっさん]

173 ?
ヒューザーが積極的に　やっていた可能性が高まってきたぜ。１０月２７日の「イーホームズ」「ヒューザー」
「姉歯」の協議議事録をだれか入手できませんか
三菱地所は財閥グループなので法律違反でもしようものなら　グループ全体の評価が　また下がる

[179: 匿名さん]

大手のデベで働いている担当者はきっと命の危険を伴う法律違反を
できる肝っ玉を持った人はいないと思うよ。
知らないでゼネコンや下請けにだまされる可能性はあるかも？！
ヒューザーは確信犯だねあれは
やはり安いものには訳があるって感じですかね。

[180: 匿名さん]

第二の広尾ガーデンヒルズ計画
http://toshin-tanhou.jugem.jp/?eid=81

[181: 匿名さん]

ああ、おばさんが突撃していってた。。。反対って。
東京女学館が覗ける位置でしょ？

[182: 匿名さん]

地所は良いマンションばかりを造るよね。

[184: 匿名さん]

　　　 　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜ ＊＊でーーーーーす。
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿、　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

[185: 匿名さん]

施工会社はピーエスにピンハネされる為、
資材を安くあげようとする。
入居して数年で転売するならば良いだろうが、
永く住むつもりならばお勧めできない。

[186: 匿名さん]

ぴーえすってなぁに？

[187: 匿名さん]

ホームページを見ると、構造の説明があまり詳しく載っていないのですが、
どうなっているのか気になります。
特に、耐震について知りたいです。

[188: 匿名さん]

物件ごとの条件により変わってくるものでしょうから、
検討されている物件のモデルルームにお聞きになるとよいと思います。

[189: 匿名さん]

そうですね。モデルルームで確認することにします。
でも、簡単な説明があると参考になると思うので、三菱地所にもお願いしたいです。

[190: 匿名さん]

たぶん地所の物件は三菱地所設計の人が担当していると思います。
彼らはプライドが高いのでまぁ、変な事はしていないと思いますが。

[191: 匿名さん]

地所は、保身のことしか頭にない何人もの上司や関連部署の
決裁をとって回らなければならないような大企業。
設計段階で危ない橋を渡ることはありえない。

現場レベルの手抜きを完全にチェックするのはどこのデベでも難しいけど。

[192: 匿名さん]

地所物件で地所設計の設計・監理は少ないよ。
高額物件か大規模物件くらいだね。

[193: 匿名さん]

ま、ほとんど都心の一等地の貸しビル業で食っている会社ですからね。
マンション専業デベに比べたら、パークハウスは良くも悪くも
趣味でやっているようなところがありますから。
ガツガツしていないところが、人によって掘り出し物にもなりますし、
逆に、売る気があるのか！という文句にもなりますし。

[194: 匿名さん]

地所の営業はプレッシャーをかけてこないねぇ〜。
私はしつこいのが嫌いなので、好感が持てました。

[195: 匿名さん]

買う気がないのなら結構です、みたいな雰囲気はありますね。
良くも悪くも殿様商売なので。

[196: 匿名さん]

でお宅ら買うの、買ったの？

[197: 匿名さん]

194ですが、買いました。
特にここが素晴らしい！と思ったわけではありませんが、
総合的に考えて、この位が良いのかな〜と思って。
入居一年ですが快適に暮らしています。

[198: 匿名さん]

皆さんの情報公開中

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060411-00000016-mai-soci

[199: 匿名さん]

>>189
結局、三菱地所＝超大手＆がつがつしてない＝信用出来る
という公式は誤りということなのね。
得体の知れない広告代理店を使っている時点でダメってことだな。

[200: 匿名さん]

http://www.mec.co.jp/j/group/news/index.htm
http://www.nscp-net.com/corporate/information/img/topic_060412.pdf

[201: 200]

我が家はひとまず安心。該当者はお詫びの手紙が行くみたいね