グレーシアタワーズ所沢

[eマンションシスオペ]

グレーシアタワーズ所沢の住民さん、購入者さんのためのスレッドを立ち上げました。
情報交換の場として、ご活用下さいませ。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39363/


所在地：埼玉県所沢市寿町11-1（住居表示）
交通：西武新宿線 「所沢」駅より徒歩10分
売主：相模鉄道
施工：五洋建設
階高：13階
総戸数：177戸
竣工時期：2007年03月

【物件情報を追加しました 2015.3.2　管理担当】

[251: 大根]

>>248さん
子供たちめがけてのようですので、そう高くない階と推測されます。
騒音(と表現していいのかわかりませんが)に快くない感情を持っている方も
存在しているようですし。
お子さんを持つ主婦の間では最初は唾から始まったとの噂です。

階に関わらず、危険であることに変わりないので、注意深く情報収集に努めたいと思います。

>>249さん
以下、あくまで個人的見解です。
夏に木材が膨張して床鳴りがするのはよくあるそうですが、この時期になって
床が鳴り出すのはあまり良い兆候とはいえないと思います。
クレームを出されてみては？

[252: 住民さん251]

食洗機の事で質問です。
念入りコース以外で洗うと終了後に全く乾いていません。
開けると湯気すら出ていないので乾くはずがないと思い、今は念入りコースで
洗っています。
それと、コース関係なく中の水切れが悪く底に水が溜まります。
クズ受けの網を取ると、その下にも水が溜まっているのが見えますが
こういうものなのでしょうか？
以前は後置きタイプの食洗機を使っていて給湯を使わずに割と短時間で
綺麗になり、乾燥も問題なかったので給湯配管の工事はしませんでした。
配管工事をしていたらこのような問題はなかったのでしょうか？
みなさんのご意見をお聞かせ下さい。

[253: 匿名さん194]

３ヶ月点検の後って、６ヶ月の点検ですよね、聞いてみようかな？

[254: 匿名さん194]

生協の人が何回も勧誘に来て、迷惑じゃないですか？

しかも玄関まで…

[255: 住民]

251さま＞うちも給湯配管工事をする前は快速などで洗うと
汚れが落ちなかったりしたので、工事をしました。
配管工事の後は快速でもきれいに洗えますし、乾燥も
終了後に少し食洗機をあけておくときれいに乾きます。
配管工事オススメですよ。今からでも間に合うのですかね？


大根を落とすなんて！！！もし通りかかった人が
怪我でもしていたら犯罪ですよね。
そんな人がいるというだけで怖いです。。。

[256: name-1972]

各エレベーター内が臭くて堪りません!!
ペットの「おしっこ臭」にタバコ臭が混じった感じで。
ペット飼ってる方には注意してもらいたいものです。

[257: name-1972]

各エレベーター内が臭くて堪りません!!
ペットの「おしっこ臭」にタバコ臭が混じった感じで。
ペット飼ってる方には注意してもらいたいものです。

[258: ひぇ〜]

タバコに大根、ペットの排泄。
エレベーターの張り紙を見るたびに悲しくなります。
みんなのマンションなのになぁ。

ところで、みなさんフロントのサービスって利用されていますか？
営業時間も疑問ですし、存在意義が見出せないのですが。
管理人さんは必要だと思いますが、マンションとしてフロントサービスに
どれくらいの費用をお支払いしているんでしょうね。

[259: マナーとルール]

掲示板でも注意をされていましたが、自転車や一輪車に乗ったまま建物内へ
入ってきたりエレベーター内でも一輪車にのったまま外へ出て行く子供達を
よく見かけます。
高齢者もおりますし、非常に危険で迷惑です。
近くに保護者らしき方がいても注意をされないのですね。
又、フロント前の呼び出しボタンで遊んでいたり（ピンポンダッシュを
していたようです）外エレベーターで遊んでいて使いたい時になかなか来ない
など非常に迷惑な行動が多いようです。
子供はわからないのですから、親がしっかり教育して下さい。
正面玄関前では小さなお子さんとその母親たちの井戸端会議でおもちゃや
三輪車などが散乱しています。出入りする人が通れなくて困っていたり、
遠回りをしていても知らんぷりで、よける素振りさえしないのには呆れます。
遊んで頂くのは結構ですが、最低限のマナーとルールは心得て頂きたいものです。
大根を投げるなんてもってのほかですが、自分達の行動も改めるべきでは無いでしょうか。

[260: 匿名]

同感です。
せっかくの公開空地、子供たちが気持ちよく使えるために
親御さん方お願いします。
これだけの集合住宅です、赤ちゃん、お年寄り、体調の悪い方、夜勤の方
明るい時間から横になっている方も多いと思います。
私たちが教えてもらった様に、住宅地では大声を出さない等
最低限のことを教えてあげてください。
このまま大人になっては子供も可哀想ですよ。

[261: 住民さん260]

子供は宝だと思います。
子供が外で遊んで声を出さないですむ遊びなんてありますか？

そんなに子供の声が気になるのでしたら、
田舎に掘っ立て小屋でも建てて、
PS3でもしてたらどうでしょうか？

[262: 匿名]

260さん
細部まで読んでいただけなくて残念です。

[263: 住民]

私はそんなに子供さんの声は気にならないですし、
子供は外で遊んだ方がいいと思うので、昼間に声を
出すくらいはまぁ、仕方がないのか。。。と思います。
ただ遊具の散乱はつまづきそうになった人を見たこと
もあるので確かに危ないと思います。親御さんが側に
いるならせめて端によせるとかしていただけたらと
思います。

ペットの件ですがうちはペットを飼っていますが、
外に出したことはほとんどありません。旅行などでやむを
えず預ける場合はケージに入れて、他の住民の方が
乗っていないことを確認してエレベーターに乗ります。
排泄なんてもってほか。動物が嫌いな方、またアレルギーの方
もいるので、それが最低限のマナーだと思っています。
なので、私もエレベーターのオシッコの臭いは気になりました。

動物も子供も迷惑をかけていることはわからないのですから、
モノゴトをわかっている大人が気配りすべきですよね。

[264: マナーとルール]

先日もハデに遊具が自動ドア前に散乱してましたね。
勿論、保護者の方もいらっしゃいましたよ。
ここで問題提起しても意味が無いようですので
管理組合の方に言うしかないですね。
うちは割と上の階なので子供の声は気になりませんが
所構わず遊具を放置するのは本当に迷惑です。
景観的にも、とてもだらしない感じがして嫌です。
モラルのない方が多いようなので、掲示板に張り紙をした
ところで、改善されるとは思えませんが・・・

260さん
確かに子は宝です。だからといって何をしてもよいと言う訳では
ありませんよね。宝だからこそ大人がしっかり常識や人のあり方
を教えるべきじゃないですか？

[265: 住民]

ところで、
その後駐車場の件はどうなってるんですか？
「近くて安い」と「遠くて高い」という状態を放置でいいのでしょうか？
再抽選は移動が難しいからだめというのであれば、
地下駐を使っている人から5000円ぐらい多めにとって、
遠くの駐車場を使っている人に補助するとかしてもらいたいです。
やる気になれば簡単にできると思います。
できないならば、やる気がないだけ。

[266: ・・・]

散々前にも無意味な討論がされていて、やっと静かになったと
思ったらまた出てきましたね。
やる気がないのではなくて、やる理由と意味がないのですよ。
駐車場が足りないのは最初からわかっていて買ったのですよね？
うちは、もし駐車場がはずれたら車を手放す覚悟で買いましたよ。
実際に手放しましたし。
どうしても敷地内の駐車場がいいのなら、100％完備の所を買えば
いいだけの話です。グレーシアの先のマンションは100％完備がウリ
でしたよ。
悔しい気持ちはわからなくもないですが、しかたのない事を掘り返しても
時間の無駄ですよ。
因みに車の無い生活も慣れればどうって事ないです。年間の維持費を
ローンにあてられますし、月1.2回レンタカーを借りたりタクシーを使ったり
しても車を持つより断然安上がりです。

[267: 住民さん228]

一人5000円は高過ぎじゃないですか？ 264さんの言うとおり やる気はないと思いますよ。

[268: 言えばいい]

[子供のやんちゃの件]
昔…どこの子供であろうが、親でなくても大人がしっかり諭した(叱った)そうです。
今…気づいたことでも他人には面と向かって言わない。他人事だもん。自分のパワーを使おうとしないもん。
→知らない子供でも「あぶないからちょっとどけておこうね」等と諭したり、子供がいなけりゃ大人がそっとおもちゃ等を端に置いたり。
子供も馬鹿じゃないから、きちんと説明したりそっと隅に片付けられたものを見れば、誰か一人が「ああ、そうだったのか」と気づき、ほかの子供に伝えますよ。たぶん。
教育は社会の共同責任です。特定の親の問題じゃない。

[269: 言えばいい]

[駐車場負担金の件]
その感情わかりますが、無理ですね。現実的に。
この世の中リスクは自己責任です。

例えば、元本割れする危険がある投資を行って、元本割れして、文句は言えても損は帰ってきません。
それどころか、歩行中、信号が青なのに轢かれて死んだり後遺症が残ったりしても、せいぜい保険金で終了です。ひとつも良い事無い。

マンション購入の際、抽選に漏れる事を想定したはずです。
そして自己の責任の下、購入を決定したはずです。

本気なら、住民総会で理事に立候補したり、発言するなどして、きちんと皆の前で提案したほうがよかったと思います。それなら話はわかります。良心的な人は同意してくれるかもしれない。
でも「その後駐車場の件はどうなってるんですか？」って板に書くだけの態度では絶対無理です。骨身を惜しまずに利益は得られません。言うべき場所で言いもしないと何も通用しません。

なお、規約を変える決議には至らないでしょう。規約変更は多数決です。区分所有者及び議決権総数の４分の３。戸数に対する駐車場数を考えてみてください。
勝てない戦いはしたくないです。だいたい頭領が人任せなんだもん。

マンション管理が赤字で立ち行かなくなり、駐車場料金を倍にする必要が出たってなら話は別ですが。オークションを提案します。

[270: ・・・]

親の問題以外の何ものでもないです。
昔は昔。今、他人の子供を気安く注意できる時代じゃないですよ。
よほどの事をしていたら注意はします。
しかし、それで変な誤解を受けたり、親に逆ギレされたり
ましてや大根を投げた者でないかなんて思われたらたまったもんじゃないです。
まず親が教育しなくてどうするのでしょう？他人任せなんて無責任すぎます。
小さな子が遊んでいるそばには必ず親がいますよね。その親がきちんとして
いない事に問題があると言っているのです。

[271: 住民]

以前、知り合いの子どもが遊びに来て下の空地で遊具を使って遊んでいたのですが、
同じく空地で遊んでいた住民と思われる数人の女の子たちが「私にもやらせて」と寄ってきました。
「順番にね」と遊ばせてあげたのですが、揃いも揃って「わたしが、わたしが」の
自己中ばかりで、順番などまったく守らない子ばかりでした。
知り合いの子はずっと我慢してたんですが、あまりにもかわいそうだったんで
「順番は守ろうね」と諭したら、女の子たちは逆ギレして罵倒して帰っていきました。

親のしつけの問題なのか教育環境の問題なのかわかりませんが、
ものすごく憤りを感じました。

私は市外から越してきましたが、購入の際に知り合いの不動産関係者から
「所沢は民度が低いから物件が安い」と言われたのを思い出しました。

やんちゃでもいいけど、節度のある子に育って欲しいものです。
他人に注意されて親がキレるのだとしたら、それこそ親の問題ですね。
集合住宅で暮らす以上、そういったコミュニティも大切だと思います。

[272: 言えばいい]

>昔は昔。今、他人の子供を気安く注意できる時代じゃないですよ。
>しかし、それで変な誤解を受けたり、親に逆ギレされたり
>ましてや大根を投げた者でないかなんて思われたらたまったもんじゃないです。
→あきらめたら何もできません。
いずれ、『平成18年頃は酷かった』と言える時代が来るかもしれないじゃないですか。

>まず親が教育しなくてどうするのでしょう？他人任せなんて無責任すぎます。
→それは当たり前です。最近、その当たり前のことができねー人がいるから怒ってらっしゃるんですよね？（笑）
でも、ほっといたらいずれ火の粉被るのは自分たちだと思いませんか？
15年後、殺人が起こって、同一コミュニティ内のことを野放しにした事を後悔しないと言い切れますか？

我々が大人として模範を見せなくては、子供はどうなります？
マンションなんて格好良い呼び方してますが、ここは長屋ですよ。
だからコミュニティ内のちょっとした事について、逃げ腰になりたくはないです。自分は。だから大根の件だってここに情報を挙げた。

270さん、
>知り合いの子はずっと我慢してたんですが、あまりにもかわいそうだったんで
>「順番は守ろうね」と諭したら、女の子たちは逆ギレして罵倒して帰っていきました。
酷い話です。（クソガキ…）
でも、諭したらいけません。怒ってもいけません。叱って下さい。周りの大人が、『ああ、叱ってくれてる』とわかるような言い方で。
難しいですよね。なめられてもいけない。でも、わからせなくちゃいけない。
会社の新人教育のほうがまだ楽だ。
子供はクビにできないし。

[273: 住民くん272]

２７０さんへ。私は２７０さんと同意見です。
ただ、それだけに下記の記述には賛同できません。

私は市外から越してきましたが、購入の際に知り合いの不動産関係者から
「所沢は民度が低いから物件が安い」と言われたのを思い出しました。

私は、隣接する市から引越し数年前に所沢市民になりました。しかし、私は、自分がそれまで住んでいた市と所沢が違うと感じたことは一度もありません。「民度」がどのようなことを示すのか明確には分かりませんが、例えば、住民の資質のことについて言っているのであれば、冷静に考えて少数の閉鎖的な環境で生活をしていれば資質が同じような傾向になることはあるかもしれませんが、現在のようにそれぞれの住民が会社、学校、コミュニティなど多様な人と関係を持つ社会では考えづらいと思います。そうであるならば、このような場で第三者の発言にせよこのような根も葉もない侮辱的な発言を容認するような引用をすることは避けるべきだと思います。

[276: name-1972]

パトカーの前を子供の手をひいて赤信号で横断する親もいる。
こんな世の中に誰がしたのか...
航空公園でも行ってのびのびと遊んで下さい。

[277: 匿名さん194]

マンション東側に25階建てのマンションが建つんですね〜

[278: 匿名]

子どもが人に迷惑をかけているのに気づかない親にも大いに問題がありますが、その場で子どもに注意できない、あるいは子どもの言い分を真に受ける大人がいることにも疑問を感じます。「地域の子どもは地域で育てる」という考えなしには民度の高いコミュニティを作るのは難しいのではないのでしょうか。「リスクをとるのが怖い、逆切れされたらいやだ」などと考え、その憤りをネット上などではけ口にして発散する大人が多くなればなるほど子どもの社会性も育たず、コミュニティは閉鎖的になり住民の質も低下するのではないでしょうか。
　子どもの躾の基本は家庭にあり、親としての自覚と責任は決して忘れてはならないと思いますが、今も昔も子どもの子どもたる所以は身体的および精神的に未成熟であることであり、未来を担う子どもたちに道徳や礼儀を教えるのは、家庭という枠をはずした、地域の大人としての義務であると思います。

[279: 匿名はん]

それにしてもいろんな人たちがいるマンションに組合を運営している理事の方々ご苦労様です。
いろんな掲示板や会報など働きながら活動するのは容易なことではありません。感謝致します。

[280: 匿名]

駐車場問題が再び勃発しているようですね。皆さんはどのような
お考えをお持ちですか？値上げか再抽選かそれともこのまま？
近隣のマンションもそれなりの駐車料を払っていることから
ある程度の値上げはやむ終えないのではないでしょうか？

[281: 住民さんＡ]

マンション購入時に駐車場の件は誰もが納得しているはずでは？
再抽選、修繕費関係の話がすすめば
　　　　　　　　
再抽選と簡単に言いますが、仮に再抽選したとして、車庫の移動届けや、車庫証明等、手間や経費がかかりますよな

再抽選するならば、トランクルーム、駐輪場等の再抽選もしなければ不公平ですよね

修繕費の話も、トランクルーム、駐輪場等の修繕費もはずすべき、との声もあがってくるのではないでしょうか

そのうち、希望の部屋に入居できなかった者から、マンションの部屋に対しても再抽選しろ、との声も上がったりして（笑）

私的には、駐車場が外れた人が騒いでいるだけで、実際に再抽選や駐車場代の値上げになった場合、相当もめると思います

[282: 住民さんＢ]

駐車場の値上げは近隣マンションの相場から考えると、ある程度止む無しだと思います。

でも、いきなりじゃなくて段階的に値上げして欲しいです。

再抽選となると、Ａさんのおっしゃるように車両の移動、新たな契約料もそうですが、何よりマンション内から外部に移った場合の駐車場は見つけられるのかという問題もあります。
トランクルームの再抽選なんて声があがってもおかしくないですよね。

ちなみに、私はトランクルームの抽選に外れたので、外部にレンタルコンテナ借りてます。

[283: 匿名]

建設的な意見有難うございます。但し駐車料金の値上げといっても
修繕費は既にマンションの長期修繕計画に含まれているのです。エレベータやその他共用施設の修繕と同様に・・・。従って駐車料金の値上げをして修繕積立金に組み入れればその分従来の積み立てを値下げする必要があるでしょう。要は全体としてのパイ（長期修繕計画）は変わらず、受益者負担の観点からの負担配分の見直しです。

[284: 匿名さん]

さすが理事だな。

[285: 匿名]

中古物件出たみたいですね
しかも南棟

[286: マンション住民さん]

売る人はいるだろう。

[287: 匿名]

このマンションの南側ってオシャレで良いなって思ってたんで書いたんですが

[288: 匿名]

確かに南側はとてもオシャレですね

[289: 匿名]

北と南で雰囲気が違い過ぎて驚きました

[290: 匿名さん]

こんなもんではないでしょうか？

[292: マンション住民さん]

つひ

[293: 匿名]

仲間

[294: 匿名]

１安く抑えられ定額となっているか？
知り合いのマンションは横浜ですが修繕積み立て金は20年来１万数千円で変わってないそうです。
理由は駐車場が金食い虫の機械式ではなく平置きだった。事が大きかったそうですが､修繕業者を５社入札方式にしたので抑えられたそうです。管理会社の見積もりは常に高めですからね。
２駐車場使用代は適切であるか？
購入しやすい様に最初低めに抑えられていますが、維持費にお金が掛かりすぎて駐車場を廃止したところものある位です。近隣のマンションと比較して安い場合早めに上げるべきです 。修繕積み立て金に跳ね返ってきます。良く計算間違いの元になるのは駐車場使用代の組み込みの浅さです。
３管理会社に任せると不足しない事を前提に見積もるので割高になります。
管理会社はお金が足りなくなって欲しくない。多く見積もりますが修繕積み立て金や管理費が払えなくなって退去では本末転倒です。住民側に建設・不動産関係の人がいたら妥当か判断するべきです。