I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス

[契約済みさん]

入居までしばらくありますが、テンション下げないように、
楽しく情報交換していきましょう。

検討版パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討版パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討版パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討版パート４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

検討版パート５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

検討版パート６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46626/

公式
http://www.ichikawa45.com/

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線「市川」駅 徒歩1分

[162: 匿名さん]

涙・・・

解約したい・・・

けど出来ない・・・

[163: 契約済みさん]

154です。悲観も楽観もしていない！なんて大言壮語していましたが、
まさかこうなるとは思ってもみませんでした。解約するかどうか、
とりあえずデベがどんな申し出してくるか静観します。それこそ、ここで
余計なノイズを無視しつつ、有効な議論をしましょう（泣）。

[164: 契約済みさん]

すごい騒ぎになってますね。

ニュースで騒がれるのをなんとか阻止できるかって感じですかね。
認めたということは、大々的な調査開始なんでしょうかね。

[165: 契約済みさん]

これは相当な欠陥振りなので、解約は受け付けてもらえるでしょう。素人の勝手なケース予想。いずれのケースにしても、追加強度工事は実施される（追加強度工事無しはありえない）。

ケース１．
解約希望者には、解約を受け付ける。でも慰謝料はさすがにもらえない。単なる全額返し。可能性大。

ケース２．
解約しない客に対しては、「慰謝料」という形で価格引下げをする。でも小額かな？？？　ケース１との組み合わせで実施される。可能性大。

ケース３．
解約受付も慰謝料支払いもなし。これだけ大手業者がからんでいるので、これはさすがに困難かと。可能性相当少ない。

★ケース１と２の組み合わせで来ると思いますが、我が家はかなり気に入って契約した物件なので、判断悩むところです。ただ、中古販売時は相当不利ですね。

[166: 契約済みさん]

>>165さん
ケース３の可能性も高いと思います。ただ、契約者の協力、行動力次第ではケース１は勝ち取れる可能性はあるかもしれませんね。でも、かなりの施工不良のようだし、検査していない階は？と聞いても大丈夫としか答えないだろうし。
書面でなんか送ってきますかね？この掲示板以外で騒ぎが広がっているようなので、好ましくない意味で、有名になってしまったという感じですね。

[167: 匿名さん]

デベは（欠陥が発覚する前に）ギリギリ完売出来てホッとしているのでは？

[168: 契約済みさん]

>>165です。

>検査していない階は？と聞いても大丈夫としか答えないだろうし。

素人ですので間違っているかもしれませんが、完了部分も音波診断などで鉄筋数や太さは調査できるはずです。「非破壊検査」出来る筈です。ですので、「検査できないが、完了部分は大丈夫」という言い逃れは、まずありえないと思います。

[169: 榊原]

これは酷いですね。
欠陥のレベルを超えています。

解約します。

[170: 匿名さん]

購入者の方へ
白紙解約できたか教えてください。
坪単価が異常に高いこの物件ですら手抜きされたので、
近隣に妥当な価格の物件を契約している私としては対岸の火事でもなさそうです。

[171: 匿名さん]

そうですね、こういうケースの場合の解約がどうなったか
とても知りたいです。
それと、解約される方々、それでもこちらを購入するという方々
両者にとって、なるべく良い形で終結することを
心から願います。。

[172: 匿名さん]

「補強した欠陥住宅」に満面の笑顔で入居できるはずもなく。。。
地域ナンバーワン物件が欠陥マンションなんて。
今後売るにしても、たたかれる要素は残る訳で、
今の時点での解約が最前の策かと思います。

[175: 匿名さん]

明らかに確信犯だよな・・

[176: 住民でない人さん]

行政が悪い

[178: 入居前さん]

この際、入居が長引いても良いのでゼロから作り直して欲しい。
無理ならやっぱり、解約しようと思います。(泣泣)
まぁ、引渡し後に発覚じゃなかったのが不幸中の幸いだと思います。

[179: 契約済みさん]

マンションギャラリーに電話で確認してみましたが、
当たり前のように通り一遍等のお返事でした。

問題なのは２５階から３０階であり、それ以下の階については問題ないと言い切っておりましたが・・・

現在、営業会議中で、「お客様へのご説明を書面等で申し上げます、云々」
そのような対応で納得できるわけもなく。。。

もし、契約済の方々で今回の問題に関して集まるような場などがあるのでしたら、是非とも教えてもらいたいです！

専門家のご意見等も必要となるでしょうから、
被害者の契約済の私たちで一丸となって泣き寝入りしない対処がしたいと思っております。

一人では何もできないです。
どなたかお知恵をお貸しください。
お願い致します。

[180: 契約済みさん]

２５階以下、基礎の構造も心配ですが、公共施設も入居しますし
市川市の今後の手腕に期待ですが・・・
一か月前から知っていながら　完売を目指したデベは　許せないですね。

老舗の赤福まんじゅう的な嘘が蔓延している・・・と怒っていたことが
我が身に降りかかってきたとは・・・

前向きに考えて対処するしかないですね。
駐輪場問題のころが　懐かしいです。

[181: 住民でない人さん]

>>145
こんな時にマジレスですが・・・
廊下に自転車は危険かつ禁止です。以前神戸で震災にあった時に廊下の放置自転車で怪我をした人。玄関ドアに引っかかって開閉できずに焼死寸前の状況になった人がいました。マンションに住む人の常識です。

[183: 住民でないが真剣に見守る人さん]

>>181
をいをい！場の雰囲気読め！

[184: ビギナーさん]

ガレージの抽選会行きますか？

[185: 契約済みさん]

>>184
だから空気読めって

[186: 人命軽視、利益優先の果てに]

この高層マンションはもうダメなんですかね？
コンクリートほじくり返して鉄筋埋め込むって、
そんなので大丈夫なんですか？
もう固めちゃったコンクリに穴開けるんでしょ？
余計弱くなりそうな気がしますが…
仮に大きな地震でこのマンションが倒壊したら、
相当数の死傷者が出ますよね？

[187: 住民でない人さん]

新聞沙汰になるまで一ヶ月もかかってるんだな。。。

http://money6.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/build/1190695605/

132 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/10/12(金) 10:07:05 ID:CjowpN6N
千葉の市川の現場何があった？
工事一部ストップしてるけど・・・

137 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2007/10/12(金) 19:25:58 ID:???
>>132

答つ　鉄筋屋がやらかしたらしいぞ！

[188: 契約済みだよん。]

基本的には、解約できるなら解約したほうが良い。３割引されるなら迷いどころですね。資産価値は明らかに低下した・・・

[189: 契約済みさん]

日航機墜落事故もそうですが、一度正常ではなくなった物は、いつ破断するかわからないですよね。
補強しても未知数です。しっかりした説明がほしいです。
どうせ隠すと思うが。
やはりキャンセルか。

[190: 契約済みさん]

あんなに姉歯事件で騒がれたのに、まだこういう事が起きるって事自体とても残念です。

179さんの
>問題なのは２５階から３０階であり、それ以下の階については問題ないと
>言い切っておりましたが・・・
>現在、営業会議中で、「お客様へのご説明を書面等で申し上げます云々」
>そのような対応で納得できるわけもなく。。。
デベ側の予想通りの対応にさらに落胆します。
それが誠意ある対応か？って思いますね。

工期は変更しないって逆に不安なんですけどね。
全部壊して一から作り直すくらいしてもらわないと不安は拭えないよ。

いつまでもこういう事件って無くならないのかなぁ…

[191: 匿名さん]

問題なのが２５階から３０階なんでしょ。
今、３０階部分で工事がストップしてるなら、
５フロア分壊してもう一回やり直せばいいじゃん。
それをしないで補修で対処って、購入者を＊＊にするにも程がある！！
清水建設に落ち度がある事なのに、金を払う客が嫌な思いして、
資産価値ガタ落ちのマンションのローンを払い続けるって、
そんなひどい話無いでしょう。
日本人っていつからそんな非道な人種になっちゃったんだ。

[192: 契約済みさん]

構造のことは分かりませんが　５フロアーのみの問題ではないでしょう。地権者さんは　一期契約前にすでに　管理組合の総会を開いていたように思いますが　早急に総会を開くのではないでしょうか。
地権者さんは　解約って分けにいかないでしょうから　その結果にも
注目したいです。
掲示板にあらしや批評家が増えてきて　本当の契約者さんが少ないように感じます。　いい方向にいくといいのですが、５フロアーのみの補強では
納得できません。かなり　がっかりです。

[193: 契約済みさん]

手付倍返しはありますか？
手続きはどうしたらいいでしょうか？

[194: 匿名さん]

>>193
ないない。そんなもん。
ちゃんと補強しましたよー
で、おしまい。。

[195: 匿名さん]

購入検討板より
>売主都合で解約を申し出ない限り倍返しは無いと大概の契約書にあるでしょう。
>売主は「問題なく直して予定通り引き渡す」って言ってんだから。

買主からの申し出による契約解除は基本手付け放棄ですが、
今回のケースでは白紙解約が妥当ではないでしょうか。

>1-25階部分をX線検査等の手段で問題ないとわかればですね。
>やらないでしょうけど。やらない限りは誰も信用しない。
>契約者の方、1-25階部分の徹底調査くらいは要求してもいいんじゃないですか？

5フロア改修で済ますならこれくらいはやらせるべきでしょうね。

[196: 匿名さん]

鉄柱入れてないってだけで、
入居までにちゃんと補強するし、住むには問題ないですよ。
と、言われたらおしまいでしょ・・

[197: 契約済みさん]

工期よりも、鉄筋のない階をやり直せばいいのでは。
もちろんその分の保障も必要だが。
それなら納得。
頑張れ地権者理事会

[198: 契約済みさん]

http://money6.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/build/1190695605/217-

前から話が出てたのか・・

[199: 契約済みさん]

2ちゃんは貼れないのね

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 01:06:04 ID:???
市川の現場止まってると聞いたが、
詳細求む


218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 13:32:14 ID:ThO4UFUT
まじかよ


219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 15:26:51 ID:???
市川はなんか柱の鉄筋が入ってなくて壊すらしいよ


220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 17:34:42 ID:???
柱なの？梁って聞いたような気がするけど・・・鉄筋が足りないらしいね。
お偉いさん方がなんやかんややってるみたいだけど、詳しくはシラネ。
もう完売してるのに大問題だな。

[200: 匿名さん]

無理だよ・・裁判まで絶対行くって。
地権者もここぞとばかり小銭稼ごうとするから
余計話まとまんなくなるぞ・・・

[201: 住民でない人さん]

この物件、地権者がそんなに優遇されているのか？
それだけでも不安要素。

[202: 契約済みさん]

＞地権者もここぞとばかり小銭稼ごうとするから
＞余計話まとまんなくなるぞ・・・
地権者も小銭稼ごうとするから、地権者にだけ小銭ばらまいておけばＯＫ

地権者に小銭をばらまく。
モノ言わない所有者代表の地権者。
まとまりに欠ける原告団。
ゼネコンの補強完了の声とともに、迷宮いり。
そして地権者は賃貸に出したのであった。
＜完＞

[203: ビギナーさん]

ガレージの抽選会に行けば、この問題を許容してこのマンションをこのまま購入すると推測される。

しかし、

もし手付金が返ってこないのなら、このまま購入して住むしかないのでガレージ抽選会には行かなくてはならない。

速急に結論を出さなくてはならないのではないか？

[204: 匿名さん]

地権者ガンバレ！！

[205: 契約済みさん]

この事で地権者会の結束は更に強まり後から来た一般購入者は
理事会では何の意見も言えなくなる気がする...

地権者、欠陥、資産価値....

やっぱり、不安要素の多いマンションだな。

[206: 契約済みさん]

契約破棄して、当然全額返金してもらえるのでしょうね。法律的には。
この掲示板が、止めてしまわれそうで、心配。被害者がつながっていたいですね。
問題解決に向けて。　何本か少ないから、耐震でとても怖いことはないと、一種の
専門家は言います。ただ世間の噂で資産価値が減り、高く売れないのは、大きなダメージ。
住む目的の人はいい。売るつもりの人は買わない方がいいかも。私も迷っています。

[207: 契約済みさん]

地権者が俺達の味方だって決めつけるのは性急じゃない？

[208: 契約済みさん]

>>1
　テンション下げないように

そんなの無理だよ(；´Д｀)

[209: 入居前さん]

販売前から、ミスが分かっていたらしい。
虚偽　。発表もモデルルーム休みの水曜日。
こんなに、ニュースになってしまったら、
資産価値下がるし、値下げしてほしい。
ほんとうだったら、虚偽の販売で裁判じゃないの。
値下げしないなら、保障料・慰謝料払って欲しい。
２５階以上のミスらしいけど、最近建築している階でしょ。
もう、建築されてるとこは大丈夫なのか？
もし、地震とかで倒れそうになったり、一部でも壊れたら
周辺住民・JR駅に対する保障は、清水が持ってくれるのか？？
念書とりたい。
なにが、１００年もつマンションだ！
虚偽の販売以外なにものでもない。
もう一度、最初から立て直せ。
市川市も責任もて。

[210: 匿名さん]

地権者がその他の契約者の味方なわけないでしょう。
契約者の皆様も他の契約者のために動くのではなく、契約者同士利害が一致してるんで団結したほうが有利だからそうするだけですよね。
地権者は地権者の利害に沿って動きますよ。当然の話だし、非難される筋合いもありませんよね。

>>209
虚偽でもなんでもないでしょ。
今から鉄筋追加して検査に合格するんですから。
値下げも保障も慰謝料も
25階以下は問題ありませんという売主の回答は怪しい限りですけどね。
検査もしてないのによくそんなことを即答できるなとは感じます。

[211: 部外者]

補強して同等以上の性能が確保されれば良いんじゃない？
俺、建築士だけど、現状の構造体で構造解析すればＯＫになるかもよ。
大量にキャンセルが発生して価格が2〜3割安くなれば、俺なら買うね。

まあ、デベが高い利益を出し、元請のゼネコンに赤字同然で施工させえるからこんなことになると思うが…。
ちなみ、デベは25％以上の粗利、ゼネコンはせいぜい4〜5％。こんな構図でまともなものが建つ方がおかしいね。

本来、お金のやり取りはデベと購入者なんだから、デベを叩くのが筋ではないかと思う。