I-linkタウンいちかわザタワーズウエストプレミアレジデンス【その２】

[前スレ１]

前スレが終わったようなので立てておきます。

市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

契約者の会
http://choby001.hp.infoseek.co.jp/

住民板パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

検討板パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討板パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討板パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討板パート４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

検討板パート５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

検討板パート６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46626/

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線「市川」駅 徒歩1分

[821: あれ]

まあ高層マンションの修繕はべらぼうに高額になりますから、
いまから１０年修繕、２０年修繕を楽しみにしておくべきでしょう。
しかもそのときに鉄筋補強の余波が出て思わぬ修繕箇所が発生したり、
最上階の飲食店からの異臭、悪影響なんてのも覚悟しておいたほうがよいかもしれ
ませんね。

ＵＲは利益度外視での賃貸物件ですから賃料なんてどうでもいいんじゃないですか＊＊

[822: 入居予定さんZ]

URって利益度外視になったのですか？知らなかった。大変ですね。

[823: 契約済みさん]

高値掴み・・・
何を根拠に（笑

過去に買わなかった故、現在の市況への僻みですか・・

まだまだマンション価格は上がります。

まぁ、安くて・広くて・環境と交通の便が良く・設備仕様が良く・信頼のできる物件を
頑張ってお探しください。

自分で建てたらどうですか？？


解約を自己主張するのは勝手ですが、
それを掲示板に書いて同志を集めたいのですか？
解約するのが自分だけだったら嫌なのですか？？


もっと建設的な前向きな意見が聞きたいものです。
私は契約を継続しますがね。

[824: 入居予定さんZ]

>>823さん

不動産市況の冷え込みをみていると、さすがにマンション価格は急落すると思います。ただ、解約をするかどうかは他にもいろいろな要素を考慮するでしょうからそれだけでは決まらないので、地価の下落だけを強調するのはどうかと思いますけど。

でもおっしゃるとおり、解約しろといわんばかりの書き込みは何を意図しているんだろうと詮索したくはなりますよね。

[825: 契約済みさんZ]

>>824さん
823です。（職業デベですが、野村や三井ではございません）

マンション価格の急落の件ですが、少しよろしいでしょうか。

まず、マンションは
土地・建物
からなってます。

土地価格は確かに下落していますが、
建築費はどこのデベロッパーも頭を抱えているほど高騰しています。
昨年比で考えると、100戸クラスで5〜10億位の上昇でしょうか・・・

新しい物件をインターネットで検索してみてください。
価格のわりに面積狭くないですか？？

また、相場に関しても
駅前再開発　と　その他
では、全く違うのです。
（これもインターネットで調べてみてください）

現状では、デベロッパーも痛みを覚悟して在庫を吐き出すことも考えられますが、
駅前再開発に関して言えば、現状の価格でも普通に売れています。
何物にも変えられない価値（駅前・直結等）を有しているからですかね。

私が言いたいのはまだまだ価格は変わらないし、あと２年は急変しなさそうだと言うこと。
さらに、物件によっても価格下落率は違うということです。
（信じる信じないは、人それぞれですけどね）


私は久しぶりにこの掲示板を見ましたが、
解約すると言っている人の大半が、高値掴みと書いているのを見て、
自分の恥をさらしているのでは？？
問題が違うのでは？？
と思っているしだいです。

長文になってしまいましたが、
資産価値の解釈で解約希望の皆さんは、お金を捨てるため家賃を払い続ける。
矛盾に気がついていますか？？（社宅等の人もいるでしょうけどね）

[826: よそ者です]

マンションの価格は一時的には落ちるでしょう。

サブプライムローンを発端とした一連の金融市場のダメージで、マンション購入可能な
資金を食われてしまった、マンション購入予備軍はかなりいると思います。
そして、各企業もかなりダメージを受けるでしょうから、給与の伸びもかなり減衰し、
場合によってはまたマイナスになるような企業もあるでしょう。

優遇精度の打ち切りや、金利上昇局面であおられて、需要も前倒しで推移していたと
思われますので、建築確認強化による弊害分を考慮に入れても、需給のバランスは、
供給過剰な局面だと思います。

では、マンションの価格は下落を続けるか？
これは難しいところですね。
一時的には下がるでしょう、在庫を抱えていると、経費だけでも＊＊にならないので、
赤字でも処分せざるおえないですからね。

しかし今後は、土地価格下落分（あればです）は安くなるかもしれませんが、工事費を
落とすのはもう無理です。
とっくに限界を超えていますから。
マンションから撤退するゼネコンも多くなるのではないでしょうか。

ゼネコンは、昨今の談合発覚と、その後の本気の低価格競争でかなり限界を超えてます。
（建設業を代表して釈明すれば、談合は暴利を上げるためではなく防衛のため、会社を
　存続させる上での最低線を確保する意味合いが強かったのですがね・・・。）
（もとの積算価格事態が下がり続けていたので、落札率１００％でも決して楽ではない
　状態だったのですが。）
ゼネコン自身も相当ダメージを受けてますが、もっと致命的なのはその下請けですね。
建設業に見切りを付けて、零細企業はどんどん廃業しているようです。
私の読みでは（まったくあてになりませんが）後３年ぐらいどん底が続いた後、
土木にしろ、建築にしろ、物を造るための手が枯渇し、造りたくても作れない状況に
なるのではないでしょうか・・・。
つまり、供給力不足です。

私にはここの物件が元々高いのか、妥当な値段なのかは判断できませんが、
マンション価格全体としては、短期的には下がるが、長期的に見れば、上がる要因と
下がる要因が拮抗してあまり変わらないのでは？　と思います。

ただ、ひとついえることは、建設業者には相当に無理な状況にあるので、今後施工ミス
がどんどん多くなっていくかもしれません。

[828: 匿名さん]

やっぱりマンション値崩れしはじめてるようですね。都心を除く郊外地区で。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000967-san-bus_all

ここも、いつまで値下げしないで頑張れるのか見ものだね。

[831: 匿名さん]

東京駅まで１８分って・・・。
駅前なら武蔵小杉や川崎あたりのほうが利便性高いと思いますが。
東京駅にだけ行くのではありませんからね。

[832: 匿名さん]

＞駅前なら武蔵小杉や川崎あたりのほうが利便性高いと思いますが。
さようなら。

[834: 匿名さん]

武蔵小杉はパークタワー武蔵小杉がまだ販売中だけど、これから同じ三井の駅直結MSがでてきます。もっとも川崎も武蔵小杉も新築未入居がこれからいくらでも出来てきますよ。

[835: 匿名さん]

武蔵小杉再開発計画マップ

http://www.alles.or.jp/~salut/kosugi_map2_21.html

[836: 匿名さん]

>>831

そりゃ、武蔵小杉は多分ここのところでもほぼ上位に位置するよなあ。
市川はその次くらいのランクってことでいいんじゃないの、別に？

ただ、どんなに利便性がいいとしても川崎に住みたい人ってどれほどいるんだろ？価格もそれなりに安いのは理由があるわけだし。

[837: あれ]

川崎に住みたい人どれくらいいるのと同じくらい市川に住みたい人
どれくらいいるのという感じだろ。価値観は人それぞれ。
現在のマンションは明らかに供給過剰気味。都心部はとりあえずそれでも
買い手がついたが、あまりにも都心に供給量が多かったために郊外
までその恩恵が及ばなかったということ。建築基準法の改正で
高層マンションが建つようになったことも影響してるんだろう。
十数年前は４０階建てマンションなんて建たなかったよ。
苦労せずして都心に住めるようになったのにわざわざ都心と同じ価格出して
まで郊外に住もうと思うのかな。今なら都心の方が安く買えたりする
んだからね。

[838: 匿名さん]

都心のどこ？どこが安く買える？

[839: 契約済みさんA]

しかし最近の経済誌やニュース、バブル崩壊の嵐、、、　１年前はまだ上昇基調レポートばっかりという感じだったと思うけど。

プロの皆さん、過去言っていたこと、書いていたことと現在の状況との乖離、いったいどう言うことなのか、説明してください。それともこの業界人って、結局先を読めない人が大半ということ？

[840: 契約済みさん]

マンションの値崩れは、間違いのない事実です。
ここだけに固執する必要もないので、キャンセルします。
誰かも、投稿していましたが、６０００万円で買った物件が半額以下になるかもしれませんね。

本当に最近のデベは、契約継続に必死さが出てきております。
このことからも、わかるように唯でさえ鉄筋不足のレッテルを張られたマンションですから、必死になるのもわかりますね。

[841: あれ]

838
程度の低い煽りは逆効果にしかならないよ。
知りたければ自分で調べるべし。
知っている人は知ってるんだから。
少ない土地に大勢を住まわそうとするマンションの高層化は
結果として資産価値の低下を招く悪しきトレンドだよ。

[842: 契約済みさんA]

>>840さん
>本当に最近のデベは、契約継続に必死さが出てきております。

あれれ？　担当さん、我が家には、最近とんとご無沙汰、何のコンタクトもないっす。皆さんのところには引き止め工作来てるんですか？　あれれれれっ？

[843: 匿名さん]

雑誌レベルでトレンド語るんだ…ヘンな質問してすまなかった。もっと頭よい回答くるかと思ってたよ。

[844: 契約済みさん]

>>840さん

だからー
解約するなら、いちいち解約予告の発表しないで、
実行してみなさいよ。

フラレタ恋人の悪口言っているようで
みっともないっての!!!!!!!!!

[845: 契約済みさん]

>>847さん

都心＝都内ではございませんよね？
確認の為に（笑

都心で坪200万円台って、どこにあるのですか？
ぜひ教えてください。

そんな物件があるなら、解約していいかも（笑）

[846: 契約済みさん]

>>837さん

都心＝都内ではございませんよね？
確認の為に（笑

都心で坪200万円台って、どこにあるのですか？
ぜひ教えてください。

そんな物件があるなら、解約していいかも（笑）

[847: 契約済みさん]

そうそう！！

解約を告知している方々へ


解約をするなら、階数とタイプを教えてください。
部屋代えできたら交渉したいし。

掲示板見てる方々や、次の購入者には解約者の個人情報わからないから
安心してください。

[848: 入居予定さんZ]

私は鉄鋼などの建築費用の増加を含めて考えたとしてもマンションの価格は下がっていくだろうと思いま
す。不動産投資からの外資の撤退は不動産市況の著しい冷え込みを引き起こして取引は急激に冷え込んで
います。中小のゼネコンの倒産も始まりましたし、不動産業界の冷え込みは著しいというのが実感です。
ちょうど前のバブル崩壊のときと肌で感じる感覚がそっくりで、不動産業界だけではなく不況の波は大き
く広がっていくと思います。消費者は購入に消極的になり、すでに供給過剰のマンションは価格を下げな
いと売れなくなるため、土地の仕入れは押さえられ、さらに地価は下がる。地価下落は需要と供給がバラ
ンスするまで下がり、建築費用の増額はこれに吸収されると思います。
そもそも建築費用は上がっているのだからマンションの価格を下げるのは限界があるというのは、マン
ションを売る側の都合で、マンションを作れば売れるという市況ならともかく、消費者が消極的になって
作っても売れないという状況ではあまり説得力のない議論です。現在住んでいる家のない人はマンション
を買わないので、不況になって将来に不安を抱えるようになるとあえて買うという人が減ると思います。

[851: 匿名さん]

そんなこと訊くのは、
年度末で来年度の事業計画を立案する時期なので、
５月末までにあとどれくらい解約が出るか、
具体的な数を知りたいからですかね。
（デベだったら姑息すぎる・・・）

[853: 匿名さん]

>>No.849
階数とタイプ書いたらデベに誰が解約したいかばればれじゃん

[854: 入居予定さんZ]

>>853さん
デベは解約の相手方なので当然誰がどこを解約したのか知っていますからその心配は無いと思います。
心配するとしたら、ここに書き込んでいるのが誰かデベに特定されると言うことぐらいだと思いますが、
いまさらそんなことを解約した人が気にするのでしょうか。
私もまだ追加購入を検討中なので、解約宣言される方が解約する階とタイプを教えてくださると嬉しいです。

[855: 匿名さん]

↑それこそデベに聞けばいい話だろう。自分の希望する階と間取りを言えば。キャンセル住居は心配しなくてもいくらでも出てくるよ。それよりも既に出回ってる地権者でも、他の人に取られないうちにあたったら？（笑）

[856: 契約済みさん]

>>855さん

あなたは何者？？
契約者？
解約者？

ここは住民板ですが。。。
他人（解約者含む）なら他へ行っとけ！！

[860: 入居予定さん]

>解約宣言される方が解約する階とタイプを教えてくださると嬉しいです

実際にこの掲示板は誰でも書き込みが出来ます。
入居予定の人の部屋番号を誰かが適当に書き込む可能性もあるので、
その場合は入居予定者に迷惑がかかるし、混乱が生じると思います。
追加購入を検討されているならやはり営業に聞くべきです。

[861: 契約済みさん]

私は、色々と悩みましたが、キャンセルすることにしました。
もっと、じっくりと良い物件を探します。

[862: 入居予定さんZ]

>>860
ということはここで解約宣言されている人は本当に解約をする人ではないだろうというご認識ですか。
そんな気もしますね。
まぁ、私の契約した住戸を解約したという偽情報が流れても別に実害はありませんけど。

>>本当に解約宣言される方へ
私も何度かデベにキャンセル住戸についての情報を聞いてみましたが教えてはもらえませんでした。
ここで教えてもらったところでなにか有利になるわけではないですが、興味のある部屋にキャンセル
がでたといううわさレベルの話でもわくわくして楽しいです。その程度の興味で解約すると掲示板
で宣言するのであれば教えていただけるとうれしいです。実際解約される方には何のデメリットも
なさそうですし。

[863: 入居予定さん]

>>861

釣りかよ
程度が低いな

[864: 契約済み]

いずれ解約住居は市場に出回る。それからでも遅くはないでしょう。ところで地権者の方が売りに出している物件の売れ具合はどうなのでしょうか？現状では取りあえず完売であり、どうしても欲しい人は地権者販売分を購入すると思うのですが、順調に売れているのでしょうか？

[865: 入居予定さんZ]

是正工事見学会の集合場所入口ゲート付近にある不動産屋さんに地権者住戸の売り出しが張ってありますが、数は減っていないようです。こちらの瑕疵担保はどうなっているのでしょう？地権者はデベではなく、市から取得したことになるのでしょうからこの店から買っても瑕疵担保はなさそうに思います。とすると買うならやはりキャンセル住戸のほうがよさそう。

>>861さん
どのフロアのどのタイプをキャンセルされる予定ですか？

[866: 契約済みさんA]

>>805さん
>地権者はデベではなく、市から取得したことになるのでしょうからこの店から買っても瑕疵担保はなさそうに思います。

デベから送付されてきた資料には「瑕疵担保を３０年に延長。かつ転売しても瑕疵担保は引き継がれる」って書いてありませんでしたっけ？　ですから地権者から買っても瑕疵担保はつくと思いますが。資料を引っ張り出して確認するのが面倒だし、まあどうでもいいですけど。

[867: 契約済みさん]

私の解約する階数は、２８階です。
間違いありません。
２８階なので、建替え希望でした。

[868: 匿名さん]

プレミアム7*00万の北東解約しましたよ。残念だけど、無理だよ住むのは。一度は大好きになってるから心痛い。

[869: 入居予定さんZ]

>>866さん
すみません。わかりづらかったかもしれません。
われわれ契約者はデベから購入したので、デベの公約である瑕疵担保責任の延長・譲渡可能は適用されますので、契約者のキャンセルした住戸を買うのであれば同じ条件が適用されると思います。他方、地権者住戸は地権者が市から等価交換で取得したことになるので、デベから購入したことにはならずデベの公約は適用されないので瑕疵担保の延長等はないのではないかということをいいたかったのです。

>>867さん
ルームタイプをおしえていただけると嬉しいです。

>>868さん
ほかの北東プレステージは10万円台に端数があるのでその条件に該当するのは43Fの90-A12だけですね。
プランセレクトをすればLDKをかなり広くできるし魅力のある住戸だとおもいます。高層なので北東でも明るそう。でも、2件目として買う私にとっては、これほど広いのは必要ないなぁ。