I-linkタウンいちかわザタワーズウエストプレミアレジデンス【その２】

[前スレ１]

前スレが終わったようなので立てておきます。

市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

契約者の会
http://choby001.hp.infoseek.co.jp/

住民板パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

検討板パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討板パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討板パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討板パート４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

検討板パート５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

検討板パート６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46626/

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線「市川」駅 徒歩1分

[542: 入居予定さん]

今日も盛り上がっていますね。
ピックルもだんだん自分の立場を隠さなくなって来て泥沼化していますね。

[544: 入居予定さん]

私は是正工事賛成・契約継続なので今後入居予定を名乗ります。

>>543さん
ずうっと同じ文体で同じことを言っているので同一人物OR同一企業だと思われますよ。もう嫌ならキャンセルすれば？はいいんじゃないですか？そう思う人はキャンセルするし、継続したい人は継続すると。

>>デベがアク禁の依頼を出していると思って、デベの事を信頼できないと言う人は解約すれば良い事

でもこれは新しい。ピックル責任放棄ｗ

[545: 519]

>>538
私も全部じゃないけど貼れるよ。

残っている文章はアク禁パソコンにはいっているけどね。

このスレ、書き込もうとしてエラーすることあるのよね〜

そんなときは消える前にテキストにコピーしておいたりするんだよな〜

ゴミ箱あさればでてくるだろうな。

あと

＞消されるとわかってるのであれば、後でも証明することはできますよ。

ってどういう意味？

[546: 契約済みさん]

＞話は、アク禁とかデベの話ではなく、
やはり証明できないのですね。と書いておきながら、返せないと次はこれかい？

[547: 入居予定さん]

＞＞消されるとわかってるのであれば、後でも証明することはできますよ。

＞ってどういう意味？

事前に消される分かっているならコピペして保存しておいて後でここに貼ればいいだろ？って言いたいのではないかな。で、じゃあ貼ってやろうかといわれてタジタジ。話をそらそうといつもの　嫌ならキャンセル　

分かり易過ぎる。

[548: 入居予定さん]

ところで私はダイヤルアップなんですが、ダイヤルアップだとアク禁にならないのですか？

[551: 匿名さん]

>>549
しつこいな〜キャンセルしようと継続しようと個人の自由だし
それにともなう意見を書き込もうと基本的に自由だろ。
ここは匿名の掲示板なんだぜ？
レスできなくなったからって鸚鵡返ししなさんなよ。
理解に苦しむといったって、
だれもあんたに理解してもらおうなんて思っちゃいないから。

[552: 匿名さん]

>>550

うじむし。

[556: 契約済みさん]

>建物建築に関係ある利害関係者でもありません
それじゃ契約者でもないわけ？
契約者はおもいっきり利害関係があると思いますが？
だったらそんな人間に
＞なぜこんなに文句のあるマンションの契約を解約しないのか理解できない。
などといわれる筋合いはまったくないし、
住民版であるこの板からさっさと出て行ってくれよ。

[557: 入居予定さん]

キャンセルすれば？という書き込みが一貫して求めていることは、これ以上デベに対する批判を書くなと言うことですね。


誰が書き込んでいるのか自ずと明らかです。

[558: 契約済みさん]

>>554は地権者？？？

[559: 入居予定さん]

地権者がデベよりの書き込みをする理由がない。
地権者が是正工事反対やデベ批判の書き込みを削除する理由がない。
地権者ですらない不動産賃貸業者が上記の行動をする理由もない。

[561: 入居予定さん]

>>550
私はキャンセルする気はありませんがキャンセルしたらと書かれて困ることはありませんよ。
ただ、何度も同じことを書き込まれるとうっとおしいとは思いますけどね。もう止めたらどうですか？
ここは契約者が「解約するかどうかを検討する」掲示板です。嫌なら解約は何の情報も提供してないので読む側にはメリットがないです。

[562: 551]

地権者が
>建物建築に関係ある利害関係者でもありません
なわけがない、契約者も同じ。

これまで
＞デベよりの書き込みの多くは私が書き込んでいますが
という
>>554
は、部外者で単なるアラシだったことがわかったということか。

[563: 契約済みさん]

いっぱい持っていて早く賃貸もしくは売却したい、だから工事の邪魔をしてほしくない。
不満を持った住民がいて評判が下がってほしくない、だからキャンセルしてほしい、
てなところではないですかね。

[566: 契約済みさん]

『只の』？

[567: 入居予定さん]

なんで地権者にだけ是正工事の工法の実演を見せて契約者には見せないのだろう？

[568: 入居予定さん]

>>是正工事が正確に行われ、設計図通りに完成すれば良いとお思っています。

私も是正工事をきちんとやってくれればいいと思っていますが、それと文句を言うならキャンセルしろとか、デベの批判をするなという書き込みを繰り返し繰り返し書き込むことがどうつながっているのか理解できません。
デベを批判する人がいてもいいし、批判しつつ契約を継続する人がいてもいいと思います。何が貴方をそんな風にかきたてるのですか？

[570: 入居予定さん]

デベに聞いても市が決定することですのでとか何とか言ってはぐらかされるだけでしょう。
私が聞きたいのはここに書き込んでいる皆さんの意見でデベの言い訳ではありません。

[573: 契約済みさん]

デベが契約者に対して堂々とやらなかったものの説明を
デベが真面目にこたえるわけないじゃん。
大方、契約者対象にすれば、数が多くて質問攻めになり、
納得させるような回答が出来ないからビデオでごまかしたんだろ。

[575: 匿名さん]

ご自分の想像で結論付けて、ここでデベけしからんとやることが目的であって、工法の実演を見ることが目的ではないんですね。
やはり実際に行動されることはないと。

[576: 入居予定さん]

>>地権者は、既に等価交換で、土地を提出していただいているから、一般契約者のようにキャンセル出来ないから。


とりあえず、>>571が契約者でも地権者でもデベでもないことはわかりました。
こういう人こそアク禁にしてほしいですね。

[577: 契約済みさん]

清水の補修工事は本当に大丈夫なんでしょうか。

http://www.city.tsukubamirai.lg.jp/library/shinbunkiji/TX/TXmihoukokuk...

[578: 契約済みさん]

>工場ですから、綺麗な所ではないから、お誘いしませんでした。

いや>>571はデベだね。

なぜ>>571は地権者だけの見学会が「工場」で行われたと判るのですか？
この掲示板には一度も場所は「工場」とは書かれていないし
市川市の資料にも「工場」など場所については書かれていませんよ。

地権者の見学会が清水の関連会社の「ＰＣ工場」で行われたことを知っているのは
デベか参加した地権者だけだよ。

しかも地権者だったら自らを「土地を提供していただいてる」なんて書き方しないしね、
もうバレバレだね。

[579: 入居予定さん]

>>５７８さん

あなたすごい。
結局私たちはデベの書き込みに翻弄されていたわけですか。
住民板を監視して意見を誘導しようと書き込みまでするなんて。

もう止めた方がいいですよ。

[580: 入居予定さん]

そういえば、先日消されたレスを貼ると言っていた人のレスがなくなってしまったようですね。
またアク禁にされた？

[581: 匿名さん]

いくら誰が書いてるとか詮索を続けたところで、何も状況は変わりませんよ？
デベ憎しと思われているのであれば、解約されればよろしいと思いますが、その点はやはりスルーでしょうか。

[583: 契約済みさん]

>やはり未練があるのですか？
>それとも他人がキャンセルするように持って行き、デベがあわてて値下げするのを待っているのですか？

そうでしょう、契約者でそういうことを書き込む人は、以下いづれかの人が多いんでは？

A：　解約方向だけど、未練がある。それを断ち切るために、敢えてひどいことを書いて、皆さんからいっぱい賛同をいただいて、背中を押してほしい。
B：　他人のキャンセルを誘発させて、デベの譲歩（あわてて値下げ）を引き出したい。

[585: 入居予定さん]

なるほど図星だったのか。ものすごい必死になってる。

[586: 匿名さん]

>>585
やっぱり答えないんだ。
で、あくまで誰が書き込んでるのかってのを続けたいと。
別に想像膨らませてもらっても構わないですが、そんなひどいデベなら、なおさらそんな話題をここでいくら続けても是正工事は止まりませんよ？なにか条件が良くなることもありませんよ？それでもいいんですか？

[587: 匿名さん]

５７１さんははその後出てきませんね。貴方はなんで工場でおこなわれたって知っていたのか説明すべきでしょう？
５８１以降も、「また何をいっても状況は変わりませんよ」と話題をすり替え、何故キャンセルしないのかと畳み掛けるワンパターン（笑）都合が悪くなると、具体的な削除部分とと是正工事反対の因果関係を証明しろとか、いやならやめろとかそれじゃ議論にならないでしょう。言論封殺ですね。
嫌なら出て行けの一点張り。ここで是正工事に反対の声をあげている人は、デベの是正工事が
信頼できないから問いただしているわけでしょう。それを信頼できないならやめればいい、出て行けというのは、あまりの無謀な論理ではないですか？実際に、地権者には見せている是正工費内容を何故一般契約者にはしないのか？安心できる、出来ないの問題ではなく、売主としての責務、倫理感の欠如に納得できず、このままじゃひきさがれないという、複雑な感情になってしまっている人たちも多いのだと思いますよ。それをすぐに金をむしり取ろうとしているとか、未練があるとかそういう話にすり替えて、巧妙に言論封じをおこなうのはいただけませんね。

[588: 匿名さん]

571さんではありませんが、地権者だけに見せた理由を推測されて書かれているだけのようですが。
実演するんだから、工場で行うと想像するのは自然だと思いますが。
一般契約者には今後も見せないって、確認されたんですか？

是正工事は始まっているし、それでも引き下がれない、建替えさせて入居したいのであれば具体的行動に移せばよいのではないですか？
ここで不満を言い続けて、周囲が動いてくれるのを期待されているのでしょうか。

[589: 匿名さん]

具体的な行動を起こすために、こういう掲示板で皆意見を求めているのではないですか？
一般契約者に対する全体説明会の場も設けず、お互いの連絡先もわからない中で、こういう
掲示板を利用すのもも、有効な意見交換の場だと思いますが？
それを「不満を言い合うだけならやめてほしい」、というのは一方的な考えだと思います。
不満と言う表現自体、貴方のスタンスを明示していると思いますが。
それをすぐに、「納得できないなら解約すればいい」という話ばかりされていては、意見交換も
できないでしょう。納得している人もいればしていない人もいる。単純にそういう話なのだから。
ここは納得できない人たちの意見交換の場でもあるはずですよ。
地権者に対しておこなった説明を何故、一般契約者にはしていないのか？５８８さんは説明
出来ますか？今後するかもしれないと言うのは詭弁です。
本来同じタイミングでするべき技術的な見学会を、何故地権者だけにはして、一般契約者に
対しては、したことすら伝えようとしないのか？
誰もが大きな関心を持っている事柄であり、やはり全員に声を掛けて見学会の場を設けるべきことではないですかね？見学する必要ない人はいかなければいいだけですから。

[591: 匿名さん]

本当にそう考えているのかどうか知らんけど、こういうことを言うこと自体クレージー。
こんなところで個人情報書くやつはいないし、ルール上も書いていいわけもないだろう。
５９０はなんでそんなにむきになるんだい？