野村不動産株式会社の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「I-linkタウンいちかわザタワーズウエストプレミアレジデンス【その2】」についてご紹介しています。
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前スレ1 [更新日時] 2008-04-11 16:28:00
 

前スレが終わったようなので立てておきます。

市川市 市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

契約者の会
http://choby001.hp.infoseek.co.jp/

住民板パート1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

検討板パート1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討板パート2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討板パート3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討板パート4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

検討板パート5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

検討板パート6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46626/

所在地:千葉県市川市市川南1丁目1番(地番)
交通:総武線「市川」駅 徒歩1分

[スレ作成日時]2007-12-17 12:31:00

現在の物件
I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス
I-linkタウンいちかわ ザ
 
所在地:千葉県市川市市川南1丁目1番(地番)
交通:総武線 市川駅 徒歩1分
総戸数: 572戸

I-linkタウンいちかわザタワーズウエストプレミアレジデンス【その2】

241: 契約済みさん 
[2008-02-09 09:00:00]
国土交通省など国からの天下りが多い●●建設は、パイプの強い国との連携で補修工事を選択したと推測しています。
何か重大なことが起きた場合の対応がスムーズに出来るからだと思います。
今回の事件でも、最初から国との確約が取れていていたからこそ、説明会でも補修工事ありきの説明をしたのだと思われます。
そんな、連携の下で補修されているマンションは、住みたくありません。
最後まで、諦めず建替え方針に変更するよう要請していきたいと思います。

もし、私が銀行屋でしたら欠陥マンションの融資はしません。
>当初は、補修で手直ししていますが、30年後には最初のコンクリートと補修したコンクリートの間から水が漏れ腐食するでしょう。
最初のコンクリートと後からのコンクリートはどうしても一体にはなりません。
30年後40年後の融資に響くと思います。

最近の事例でも、●●工務店が補修工事ではなくて、建替え工事を選びました。
これは、誰もが納得する工法です。
ミスをしたんだからミスをした場所からやり直す。
これが、世の中の常識ではないのですか。
242: 匿名さん 
[2008-02-09 09:01:00]
>>242
国の審査だけでなく、第三者の審査も通ってますよ。
244: 契約済みさん 
[2008-02-09 09:24:00]
>>238

>契約者も地権者さんも市民一丸となれば、建替え方向に軌道修正できるでしょう。

でもその結果、例えば半年以上工期が伸びてしまうなら残念ながら同意できないので、反対します。引越し/現住戸売却時期の都合があり、大幅遅延のデメリットが建替えメリットを上回ってしまうからです。
247: 匿名さん 
[2008-02-09 10:05:00]
本当に建替えを望んでいるのであれば、是正工事中止の仮処分申請等、司法に訴える道しか残っていないと思いますが、なぜそういったことをされないのでしょうか。工事は進んでいますが。
建替えが真の目的であればの話ですが。

行政の審査も通って是正工事を行っている以上、いくらデベに建替えを主張しても受け入れられないのに、いつまでも不毛な話し合いを続けている。
担当者の言葉尻をとったり、吊し上げをしていても時間の無駄でしかないし、納得している契約者にとっては、いつまでも問題を引き伸ばされて、迷惑な話です。
249: 住民でない人さん 
[2008-02-09 10:23:00]
わからないので質問します。マンション購入時のローン審査は債務者の支払い能力を審査するだけだと思っていましたが、物件の資産価値によっても貸し出すか審査するのですか?
資産価値を審査するのは不良債権になった場合に損をしないか貸し出し金額に影響するだけかと思うのですが・・
補修をした事で貸さないとか言っていては場所が悪いからとか過疎地のマンションだから駄目とか他にも審査の通らない物件が山ほど出ますよ。
損をしない様な条件を考えて貸すのがプロでは?
選り好みした商売は素人でもできますし、ライバルの金融機関に負けますよ。
250: 契約済みさん 
[2008-02-09 11:33:00]
>245
>企業は法律家、行政、その他あらゆるコネを使い、法律的に万全の体制を組むでしょうから、

だから、デベは信用が出来ないのですよ。


>244
>引越し/現住戸売却時期の都合があり、大幅遅延のデメリットが建替えメリットを上回ってしまうからです。

もし、建替えになれば、引っ越しから仮住居の全てをデべが補償しますよ。
253: 契約済みさん 
[2008-02-09 11:52:00]
>>250

> もし、建替えになれば、引っ越しから仮住居の全てをデべが補償しますよ。

完成が大幅に伸びて、例えば入居そしてその後の現住戸の売却が2010年に入った場合、受けられるべき税制優遇(譲渡差損の繰越控除、現状では2009年12月末までの制度)が無くなる部分やその他の費用で(または一旦売却してしまい仮住まい引越しをするにしても)、この物件の手付金(物件価格の10%)と同じくらいの損失が予想されます。たとえ引越しと仮住まい分くらいを補償してもらっても、割にあわないのです。
254: 契約済みさん 
[2008-02-09 12:02:00]
割に合わないと思うのは、今だけですよ。
将来的展望を考えると、建替えしか考えられません。

我々の将来の安全安心なマンションライフを皆さんで考えましょう!
256: 契約済みさん 
[2008-02-09 12:14:00]
期限が5月までありますからね!
じっくりと考えますよ。
それまで、我々の将来のマンションについて、契約者と地権者が一丸となって、よりいいものにしていただけるようにデベに訴えていきましょう。
259: 契約済みさん 
[2008-02-09 12:34:00]
契約者一丸となって、最後の最後までデべと戦いましょう!
同じ管理組合員になるかもしれませんので、頑張りましょう!!
我々のマンションの資産価値保全と未来のために、立ち上がりましょう!!!
262: 契約済みさん 
[2008-02-09 14:39:00]
ここのアンチ契約者の会の書き込みを見ていると、女々しくデベが決めたことだからもうダメだとか、文句があるなら解約しろだとか、契約者の会以外の契約者は契約者の会をただのクレーマーだと思っているだとか、ばかり。結局反論の趣旨は理屈ではなくてあきらめろっていうだけに過ぎない。私は契約者の会には入っていないけど、見ているとイライラしてきて思わず契約者の会を応援したくなってしまう。

はっ?!まさかそれを狙った契約者の会の自作自演?
264: 契約済みさん 
[2008-02-09 16:03:00]
契約者の会には入会したいとは思いませんが、今までのデべの対応は契約者の会の方々が言うように、確かに一方的ですよね。

説明会でも是正工事しか選択肢はありませんよ。と思わせるようなデべ主導の説明会だったように思えます。

もっと、私達の声を聞くような説明会ではありませんでしたね。

もう遅いのかもしれませんが、必至に頑張っておられるので、陰ながら応援したいような気持になりました。
265: よそ者です 
[2008-02-09 21:02:00]
補修工事は順調に進んでいるのでしょうか?
この様な状況ですし、順調ならそろそろ、経過報告が有りそうな物ですが・・・。

あと、東京新聞の記事に30階以上の建設も再開されたように書かれてますが、それだと、
上から鉄筋を挿入出来なくなりますが、30階以上の工事も再開されているのでしょうか?
266: その道の達人 
[2008-02-09 21:18:00]
三か月も工事がストップしていて、この間ずっと、雨ざらしになっていた鉄筋が腐食(錆びている)していると思われます。

この錆で腐食した鉄筋をどのように対応するのか、工事業者の手腕にかかります。
鉄筋とコンクリートの隙間から雨水が漏れるような工事はしていないと思いますが、もし少しでものミスから雨水がコンクリートの中にしみていないことを願いたいです。

これからが是正の本格的な工事となりますが、新築タワーマンションでは前代未聞の実験マンションとして、建築主事の研究材料になるような気がします。

工事監督者並びに作業員の皆様、建築業界の重大な歴史の一頁を築いてください。
ご健闘を祈ります。

業界歴史に残ります。頑張ってください!
267: 契約済みさん 
[2008-02-09 23:30:00]
>>265
是正工事と平行して30階以上の工事も行われています。
もう33階くらいまで出来てますが大丈夫なのでしょうか?
269: 契約済みさん 
[2008-02-10 09:52:00]
業界史に残さなくするには、●●工務店のように建替えることなんですね・・??
やはり、前代未聞の工法で、実験台にされるようなマンションでは不安ですよね・・??
建替えれば、将来的にも安全で安心できるマンション生活をおくれますよね・・??

当初は、是正工事に賛成でしたが、少しずつ、契約者の会の建替えをする方が地域の住民にとっても、良いことだとわかってきました。。

今後、市川市の益々の発展を願うためにも建替えていただきたいと思いました。。
全国的にも悪いイメージで有名になった市川市の将来は、建替えしか市の未来はないと思います。。

特に、このマンションは、市川市のシンボルですから、建替えして全国に「市川市は、一から出直します。。」とアピールした方が、市川市にとっても信頼を取り戻す絶好のチャンスだと思います。。

このまま、是正工事が進んでしまうと、市川市は駄目になると思います。。
市川市の将来が心配です。。

是非、ミスしたデべ側で建替えていただきましょうよ。。。。
270: 匿名さん 
[2008-02-10 10:01:00]
全国の人はすっかり忘れてますから心配ありませんよ。なんせ近隣の人でさえもう無関心ですから。
安心してください。
271: あれ 
[2008-02-10 10:32:00]
近隣の市民はこの事件を忘れてませんよ。
272: 契約済みさん 
[2008-02-10 10:40:00]
当事者ですが、若干風化気味。
274: 契約済みさん 
[2008-02-10 11:18:00]
「みんな良く知っているはず、知らない訳がない!」と意気込んで話を始めても「そう?」っていう反応も多い。タワーマンションを探している人でさえ、知らない人は割と多いというのが、私の周囲での実感です。自殺者が2人連続して出て慰謝料が出たという東京から北のほうのマンションや、何と既存不適格物件で大問題になったという都心西方面のマンションでさえ、知らない人が多い筈。ここの掲示板を見てる人でさえ、半分以上は知らないのでは? 

残念ながら、そんなもんです。
275: 契約済みさん 
[2008-02-10 11:27:00]
>>247の追加

「あなたの大問題が、他人にとっても大問題であるとは限らない。」と言うことです。論理が飛び過ぎかも知れませんが、日本の場合、選挙結果がそれを表していると思います。さらに言えば、選挙投票率の低さが如実に物語っていると思います。
276: 契約済みさん 
[2008-02-10 11:30:00]
>>247の追加

訂正します。「>>274の追加」でした。
278: 匿名さん 
[2008-02-10 15:53:00]
>>274
>>何と既存不適格物件で大問題になったという都心西方面のマンション

それはすごい物件ですね。でも知らない。
279: 匿名さん 
[2008-02-10 16:53:00]
当事者ならともかく、自分に直接関係のない他人のマンションの問題なんて普通興味ないですからね。
282: 匿名さん 
[2008-02-10 18:50:00]
>今後、誰かが中古で買うにしても、仲介する不動産屋がこの件を説明せずに売ることはできないはず。

もし聞かれたらこういうことがあったとは答えるだろうけど、わざわざ説明なんてしないし、必要も無いでしょう。設計通り完成している物件なんだから。
実際大地震でも来たらその時は思い出すんだろうけど、毎日何ら変わりなく建っている建物のことなんて、住民でさえ誰も気にしなくなると思いますよ。
285: 匿名さん 
[2008-02-10 22:25:00]
>>No.279
いやそんな事ないと思いますよ。
野村不動産、三井不動産、清水建設
日本全国知らない人はいないし、マンション検討者であれば物件を見ているはず。
風化などしないでしょ
287: 匿名さん 
[2008-02-10 22:43:00]
中古だろうが
重要事項説明書に記載、告知義務があるのでは??
288: 契約済みさん 
[2008-02-10 22:56:00]
>中古だろうが
>重要事項説明書に記載、告知義務があるのでは??

それは本当なのでしょうか?
売主は「今回の問題については、重要事項説明書に記載、告知義務はない」という見解を出しています。法的にも全く問題ないからそう言い切っているのでしょう。(超一流の売主として、道義的には大きな問題と思いますが)

新築物件販売時は義務が無くて、中古販売時には義務が発生するということがあるのでしょうか?
289: 住民でない人さん 
[2008-02-10 23:06:00]
284さんが正しい。
286と287は、「どんな内容を記すべき!」と言っているのかな?
290: 匿名さん 
[2008-02-10 23:16:00]
>売主は「今回の問題については、重要事項説明書に記載、告知義務はない」という見解を出しています。
三井、野村、清水3社が言ってるの???
291: 匿名さん 
[2008-02-10 23:26:00]
>三井、野村、清水3社が言ってるの???

結果は、そうでしょう。
その見解に至るまでの、3社による内部議論がどうだったかはわかりませんが。
292: 住民でない人さん 
[2008-02-10 23:58:00]
>>No.291
瑕疵担保責任30年は付けるけど、鉄骨事件この件については3社は関係ないって言ってるようなもんですよね?
重要事項に記載しないって・・・・契約者さん達はそれでいいのでしょうか?
293: 匿名さん 
[2008-02-11 00:39:00]
瑕疵担保30年は付けると言ってるのに、関係ないって言ってるようなものって、意味がよくわかりませんね。具体的に重要事項説明としてどのような記載が必要とお考えでしょうか?
294: 住民でない人さん 
[2008-02-11 00:50:00]
契約者の会のhp今見ましたが、契約者さん達は大変そうですね。。。デベのかわし方がよくテレビに出てくるお役人みたい。この掲示板でエールを送るのはおかしいですが、頑張ってください!!
295: 匿名さん 
[2008-02-11 01:15:00]
重要事項説明書

買い主が不動産を購入しようとするとき、安全な取引を行うためには、買い主自身が取引の対象となる不動産の内容や取引条件等の重要な事項(これらの事柄を総称して「重要事項」といいます)について、十分にその詳細を確認し、納得したうえで売買契約を締結する必要があります。このため国内の不動産取引においては、宅地建物取引業法に基づき宅地建物取引主任者が契約前に重要事項をまとめた書面(「重要事項説明書」といいます)に基づいて買い主に説明を行い、取引内容を十分に理解してもらった上で契約することが義務づけられています。

重要事項説明書はその名の通り、取引する物件や取引の条件等に関するとても重要な事項について説明する書類ですので、説明書に記載されている内容を十分確認・理解しなければなりません。
 なお「重要事項」とは「そう聞いたから買うことに決めた」あるいは「それを聞いていたら買うのをやめていた」といった、不動産の購入を決定するか拒否するかの判断を左右する重大な条件を指します。


あれだけマスコミにも出てたのに記載しないとは御見それいたしました。
297: 契約済みさん 
[2008-02-11 11:42:00]
住民版において購入予定もない人相手に重説の話を蒸し返すのは時間つぶし。
全ては来年引き渡し時の販売済み率で購入者の評価は決まる。
デベはキャンセル者が後悔するような付加価値を建物につけるべきだ。
共用部分・エントランス・周辺環境に数十億円かけるのもよし。現実的にはもうこれしかない。安いもんだ。
転売したときに値下がりして損するのは売った人以上にデベだということはデベが
一番良く知っているはずだ。デベさん企業価値・ブランド価値維持のためドカーンといきましょう。
キャンセルしようと思って他を調査したが市川を上回るものはなかった。
デベさん!期待してますよ!あと迷っているかたには丁寧に説明はしてあげてくださいよ。
298: 契約済みさん 
[2008-02-11 11:52:00]
>>297さん

>デベはキャンセル者が後悔するような付加価値を建物につけるべきだ。
>デベさん企業価値・ブランド価値維持のためドカーンといきましょう。

対デベ方針、同意!

>キャンセルしようと思って他を調査したが市川を上回るものはなかった。

今のところ、我が家もほぼ同意!
299: 契約済みさん 
[2008-02-11 13:17:00]
>>297さん

>>共用部分・エントランス・周辺環境に数十億円かけるのもよし。現実的にはもうこれしかない。安いもんだ。

周辺環境はともかく、共有部分やエントランスにお金をかけて管理費・修繕積立金を上げなきゃいけないようなことになるのは止めて欲しい。今のままで十分満足してるのに。

>>転売したときに値下がりして損するのは売った人以上にデベだということはデベが
一番良く知っているはずだ。

直感的に分からないのですが何で?転売したときに値下がりするのは市場の動向からして当然あることで、転売当事者でないデベがそれによって損害をこうむるというのが直感的に分からないのですが。企業評価の低下が転売価格の下落に影響を与えることはあっても逆はないのでは?

>>キャンセルしようと思って他を調査したが市川を上回るものはなかった。

私は逆で、いい物件があったらキャンセルして乗り換えようかなと思っていますが、今のところここを明白に上回る物件は無いですね。プラウド新浦安の億ションの広さとセンスには惹かれてますが決定打に欠ける。広さを求めるならここのキャンセルをもう一つ購入という手もあるかなと。
300: 契約済みさん 
[2008-02-11 13:46:00]
299さん

 説明不足ですいません。

1.当然管理費・維持費があがることはないという前提でグレードを上げるということです。
  周辺環境とは多大迷惑をかけたのだからIリンクタウンがより良い町になるようまた、また
  繁栄するよう寄付をしていただき弱者にも優しいしていただきたい。植栽のグレードアップ、
  広場施設の充実、貸し出し車椅子等々

2.デベは顧客がアンハッピーになればデベも繁栄しないとうい意味です。

3。正確には今のところ市川を上回るところは見つけられなかったということです。
301: 契約済みさん 
[2008-02-11 13:55:00]
そうですね。
でも、グレードが上がればその高いグレードを維持するために維持管理の費用があがるのは不可避のように思います。逆に、グレードが上がったのに維持管理費を据え置きにしたばかりに寂れていってしまうのは困ります。

ここよりいい物件てなかなか無いんですよね。個人的には中目黒のタワーに期待していますが、価格が気の遠くなりそうなものになるだろうし。市川タワーは住環境と利便性と価格のバランスが取れています。

でもせっかく無償解約というアドバンテージがあるので5月末まではよりよい物件を探し続けます。もっといいところが無ければここに納得して入れるわけですから、いい機会を与えてもらえました。
303: 契約済みさん 
[2008-02-11 15:41:00]
>>302さん

共用部分のアップグレードはデベ側が提案していることですよ。
304: 匿名さん 
[2008-02-11 19:56:00]
共用部分に・・・ってまだ決まってないんですよね?
それに町内の私道の外灯をシャンデリアにするみたいな。。。。
うれしくないです。
であれば部屋のカーテン無料でつけてくれるとか。電化製品ん〜万円分プレゼントとか。
そっちの方がうれしいです。
305: 匿名さん 
[2008-02-12 10:02:00]
それって地元対策じゃないですか?
でもここの立地って本当にいいですかね?今週号のプレジデントの記事みると、千葉でブランド力があり、資産価値が上がっているマンションは、皆新浦安地区ばかりでしたが・・・。内陸よりも海だと。
市川のマンションは02年、07年比較でも値下がりしています。ここって千葉の中で資産価値ある場所なんでしょうか?同じ総武線沿線なら、錦糸町のタワーとかのほうが便利な気がするし。
あそこも野村でしょ?まあ同じ駅近でも沿線的には川崎とか武蔵小杉のほうが個人的にはいいけど。
好みの問題?あとは地縁ですかね?
306: 匿名さん 
[2008-02-12 12:31:00]
誰かが書いていたけど、自治体の経済力は区内最下位意の足立区より下なんだから
ブランド力で墨田区の錦糸町と比較すること自体にムリがある。
新浦安も比べられたら迷惑なんじゃない?
いかに駅近とはいえ、このマンションの比較対象としては金町すら合わない。
ブランド力云々でほかと比較することなど考える前に、
安心して住めることをどう進めるかを考えるべき。
建物にしても、住民・デベ間、住民・施工会社間の対応、
そして亀裂が入りまくりそうな住民同士の関係も含めてね。
307: 匿名さん 
[2008-02-12 12:45:00]
地価は別として、立地は最高です。駅直結と称するマンションの中でも、改札まで濡れずにに行ける所は稀です。沿線ではお隣のガレリア・サーラぐらいでは…
三井の錦糸町タワーは14号を渡るので論外でしょう。
だからデベが強気なのでしょう。
308: 匿名さん 
[2008-02-12 12:57:00]
>>306
同意。
ここは他の物件と比較して云々言えるマンションではない。
309: 契約済みさん 
[2008-02-12 13:45:00]
比較のものさしにもいろいろありますからね。グリーン車がある電車で出来るだけ短い時間で東京駅に通勤できて、両親が住む千葉市に程近い場所にあって、小学校が近くにあって、駅までぬれずに行けることが私にとって重要です。他にも、私の予算で100平方メートル以上に住めることや、スーパーが近くに複数あること、日本橋三越や千葉そごうに便利なことなども選択の基準にしています。他と比較してもこの条件を満たしてくれる物件はなかなかありません。
310: 匿名さん 
[2008-02-12 13:47:00]
>誰かが書いていたけど、自治体の経済力は区内最下位の足立区より下なんだから

え、そんなのあったんだ。。。
しかし、市川って自治体としては黒字ですから、周辺都市の中では優秀な方。

>ブランド力で墨田区の錦糸町と比較すること自体にムリがある。

錦糸町や小岩は危ない感じがしていやだけど。。。っていう人もいるでしょうに。
311: 匿名さん 
[2008-02-12 13:53:00]
通勤時間帯って、市川あたりからでもグリーン車って必ず座れるんですか?立ってるなら乗ってる時間は一緒だから意味ない気がしますが・・・。
312: 匿名さん 
[2008-02-12 14:01:00]
>>309
>>310
それは市川のこの場所に『問題もなくごく普通に建てられたマンション』
だったらそう言って比較もできるでしょうよ。
比較相手だって地の利の前に波風立たない普通のマンション選べよと言いかねないし
掲示板が荒れる原因にだってなりかねない。
313: 匿名さん 
[2008-02-12 14:02:00]
始発ってわけじゃないんだから座れる、座れないって・・・
314: 匿名さん 
[2008-02-12 14:15:00]
>錦糸町や小岩は危ない感じがしていやだけど。。。っていう人もいるでしょうに。
このマンションのほうが危ない感じがしていやだけど。。。っていう人の方が多いでしょうに。
315: 匿名さん 
[2008-02-12 14:24:00]
313さん
309さんが通勤時にグリーン車があっていいっていう話ししてるから、座れるのかなって?いくらグリーン車があっても、座れないんじゃ意味ないでしょ?っていう意味。混み具合が違うから?
よくわからん(笑)
316: 契約済みさん 
[2008-02-12 15:31:00]
>>309です。
グリーン車の話題が伸びるとは思わなかった(笑
私の通勤時間帯はグリーン車であればかなり高い確率で座れます。市川で座れなくても錦糸町から座れたりします。私にとっては、座れなくても隣に立っている人と肩が触れ合わないグリーン車はかなり快適ですので、グリーン車がない電車での通勤はちょっと...と思っています。でも、これは私固有の基準ですので。

>>312さん
私は是正工事に納得しているので、市川タワーは問題なく建てられた普通のマンションにあたります。上の方でも書きましたが、私は無償解約できることに便乗してより良い物件が見つかったら乗り換えてしまおうという立場なので、是正工事に納得いかないから解約したいという考えの人たちとは基準が違うと思います。そもそも、建替えでなければ解約するという考えの人は他と比較する必要はないのでは?
318: 匿名さん 
[2008-02-12 18:29:00]
こんなところで訊いてどんな答えを期待しているのですか。
気になるのなら自分で問い合わせしたほうがいいですよ。
319: 契約済みさん 
[2008-02-12 20:15:00]
>>306

> いかに駅近とはいえ、このマンションの比較対象としては金町すら合わない。

上のコメント、適当に選んだ100人に聞いたとして「そうだそうだ、その通り!」っていう人、どう考えても過半数はありえんと思うが、、、 私は契約者なもんでどうしても偏見入るが、そして鉄筋不足問題もあったが、それでもさすがに過半数の同意は取れんと思うがの。
320: 契約済みさん 
[2008-02-12 20:40:00]
>>319
オレはその通りと思うけどね。
いいんじゃない、人それぞれの考え方があってさ。

物件同士の比較でこちらが問題なしと思う人もいれば
いち早くキャンセルした人みたいに「こんな所に住めるか!」と思う人もいる。
ただ、比較すると相手が居ることだし、ここでは止めたほうがいいというのも一理あるとおもうがな。
321: 匿名さん 
[2008-02-12 22:38:00]
しかし、いつまでも掲示板が盛り上がりますね。
このことだけでも、やっぱり普通の問題のないマンションではないということでしょ!
322: 匿名さん 
[2008-02-12 23:12:00]
ここにキャンセルが出るとなると気になってしょうがない人がたくさんいるということでしょ。
323: 住民でない人さん 
[2008-02-13 00:15:00]
>>No.322
千葉ではないです。
マンション検討中で三井、野村、清水の出方を見てます。大手三社がどんな対応をするか、個人にとっては大変興味深い。
今のところこの三社の物件は検討から外してます
324: 契約済みさん 
[2008-02-13 00:27:00]
住民版なのにうっとうしい
325: よそ者です 
[2008-02-13 00:54:00]
>>267 さん

遅くなりましたが・・・。

33階まで施行していると言うことは、もう上から鉄筋を差し込めないということですよね?
補修工事も3月半ばまでかかるというし・・・?
1フロアー7日のペースで上げてるなら、補修開始と同時に上部を施工していることになる
ような・・・。
そうすると、例の鉄筋は帯筋を切って挿入することになるような・・・?
帯筋切って、エンクローズ溶接で復旧?

問題の柱の上は施工していないんだろうか?

もっと出力の弱いウォータージェットでも、トラック一台分のプラントと、結構な水が必要
でしたが、プラントはどこに置いているのでしょう?
地上では圧力が減り効率が悪いはずだし、施工中の最上部に設置するのかと思っていましたけど
上階を施工中じゃあ置いておけないよなあ・・・?
屋根が付いたら運び出すのもやっかいだし・・・。
廃水処理も簡単なプラントがいるでしょうし・・・。

もうすでに全部の鉄筋が入っている?
分けはないよね・・・。

なにか手品でも見せられてる気分です、施工計画開示してくれないかな?
326: よそ者です 
[2008-02-13 01:07:00]
ところで、庶民の素朴な疑問なんですが・・・。

ここに、グリーン車による通勤について、しきりに書き込まれている方がいますが、
市川−東京間て、そんなに長くないですよね?
乗車賃よりも高い、グリーン券を毎日買って通勤するのですか?
運賃の2倍以上しますよね?

この距離でグリーン券を通勤費として認めてくれる会社は無いですよね?


いや、きっと場違いな疑問なんでしょうね・・・。
327: 契約済みさん 
[2008-02-13 08:32:00]
>>325さん

手元に資料がないので細かいことは分からないのですが、是正工事が必要な柱の上は施工せず、他の柱を先に施工するのだそうです。是正工事対象の柱の横にH型の補強を一時的に入れて、上から鉄筋を差し込み、機械式で接続するのだと説明を受けました。専門家ではないので表現が間違っているかもしれませんのでその点はご了承ください。是正工事自体は市川駅前のオリンピックのビルで公開しているそうです。

>>326さん

グリーン車について書いている者です。毎日グリーン券を買うのではなく、グリーン定期を買って通勤しています。東京・市川間でグリーン車に乗って通勤している人はそこそこいますよ。勤め先から通勤のための交通費の支給は一切有りませんので自腹です。若いころ、上司がグリーン車で通勤しているのを見てそのころは無駄遣いをしているなと思っていましたが、自分が年をとってくると快適な通勤ができることを考えればさほど高い出費ではないと思うようになりました。
328: よそ者です 
[2008-02-13 09:53:00]
>>327 さん

いやはや大変な工事ですね・・・。

出来るとこだけ先行工事・・・、確かに端から聞いていると時間を有効に活用している
ように聞こえますが・・・。
多分、無理をしているほどには工期を稼げないと思います。

例えば、その階の全フロアーが完成していないと言うことなので、余分に足場が必要に
なったり、少なくとも端部の転落防止が必要になったり・・・。
床が無いということは作業スペースも減るので、作業効率も悪くなるし、結局遅れている
箇所が施工完了しないと先に進めない作業ばかりではないかと思います。

何日稼げるのですかね・・・?


グリーン車・・・、疲れているとき、寝不足なときに使ってみようかと思うのですが、
やっぱり手が出ないですね・・・。

一度、小田原から東京に向かうとき、時間がかかるので、グリーン車に乗ってみようかと
思いましたが・・・、あまりの料金の高さに、びっくりしました。
その時は、もう少しお金を足して、新幹線で帰りましたよ・・・。
料金はたいして違わないし、こだまならすきすきですから・・・。
329: 契約済みさん 
[2008-02-13 10:49:00]
役員ならば、グリーン車通勤認めている会社は多い。
330: 匿名さん 
[2008-02-13 12:40:00]
7時半頃から9時頃までの間、市川駅から乗り込んでグリーン車に席がいくつも
空いているってことはあまりないですよ。

運がよければ、座れるという感じ。
特に鎌倉まで行く総武線快速は季節の良い時はご婦人方のグループでグリーン車が
いつも以上に混み合います。

ほとんど、奥から来ている総武線快速の場合は市川までにいっぱいになります。

東京駅止まりと横須賀線乗り入れとでは違いますが、以前津田沼に住んでいた時は
始発をねらってグリーンで通勤してましたが、船橋でほぼいっぱいになっていました。

グリーン定期でも座れなかったら、どうしようもない。

ただ、グリーン切符を持たないで乗り込んできて、車掌から買う人より
グリーン定期やグリーン切符を駅で購入してきた人を優先していましたよ。
331: 契約済みさん 
[2008-02-13 18:13:00]
>>330さん

>>ただ、グリーン切符を持たないで乗り込んできて、車掌から買う人より
>>グリーン定期やグリーン切符を駅で購入してきた人を優先していましたよ。

この制度は最近になってなくなってしまいました。その代わり、駅でグリーン券を購入した方が車内で購入するより安くなっています。

私は330さんのご指摘の時間帯にグリーン車に乗っていますが、概ね座れます(今日も座れました)。千葉ないしもっと遠くから来る列車の場合には座れないのでしょうが、津田沼発だと座れるようです。最近は状況が変わってきているのかもしれませんね。帰りは確実に座れるので、飲みすぎたときなど気がつくと津田沼や千葉まで乗り過ごしてしまったりします。

キャンセル住戸はいつごろから売りに出すのでしょうね。私はもう一部屋購入したいと思っていてキャンセル住戸を狙っているのですが、担当に問い合わせたところ、まだ何も決まっていないし、どこがキャンセルになったかも言えないと言われました。
332: 匿名さん 
[2008-02-13 18:41:00]
資産価値の低下 建設業者側否定 市川・鉄筋不足問題
(2008.02.05朝日新聞)
市川市がJR市川駅南口で再開発事業の一環として進める高層マンションの鉄筋不足が見つかった問題で、同市議会は5日、全員協議会を開き、清水建設、三井不動産レジデンシャル、野村不動産の各社幹部に安全対策などをただした。

清水建設の稲崎祥二常務執行役員らは改めて謝罪する一方、「国交大臣認定を受けた是正工事で当初の設計通りの性能が確保される」と強調。契約者らが懸念する「資産価値の低下」を否定した。

全員協議会では、風評被害についての質問に対し、3社が①設計図通り工期内に完成する②構造部分の保障期間を30年に延ばす ③是正工事終了後に「安全宣言」を出すなどのPRを図る、などと回答した。

また、契約者、権利者ら関係者全員を対象にした合同説明会開催の要望には「個々に対応する」と繰り返した。

http://choby001.hp.infoseek.co.jp/mediamisc.html
333: 契約済みさん 
[2008-02-13 22:34:00]
>>資産価値の低下 建設業者側否定
そりゃ否定するでしょうね。ゼネコンが自分のミスで資産価値は低下しましたなんて言い出したらどうしようもなくなってしまう。
334: 契約済みさん 
[2008-02-14 22:46:00]
地権者住戸も希望が有れば買い上げが有るそうですが、そうなればキャンセル住戸とあわせてかなりの数が売りに出されると思いますが、オリンピックのあのフロアだけで売るのでしょうか。それともまたMRをどこかに作るのか。
336: 契約済みさん 
[2008-02-15 14:22:00]
>>335
いつも同じ書き込みをしつこく繰り返して楽しい?
デベにはもう問い合わせ済みで、回答はなかったよ。
337: 匿名さん 
[2008-02-15 16:29:00]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080215-OYT1T00055.htm

今度は大林組で鉄骨不足問題発覚。でも竹中と同様に問題部分は立て直すみたいだね。
やっぱり、本来は立て直すほうが安全上間違いないし、事実、他のゼネコンは皆
そうしているのに、何故ここは立て直さないんだろうね?
340: 匿名さん 
[2008-02-15 17:20:00]
違うね。↑じゃない。聞くなら清水だよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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