I-linkタウンいちかわザタワーズウエストプレミアレジデンス【その２】

[前スレ１]

前スレが終わったようなので立てておきます。

市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

契約者の会
http://choby001.hp.infoseek.co.jp/

住民板パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

検討板パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討板パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討板パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討板パート４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

検討板パート５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

検討板パート６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46626/

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線「市川」駅 徒歩1分

[101: 匿名さん]

＞過去に基礎や柱、梁なんかが３０年くらいで耐力上問題に
＞なるくらいの亀裂が入って、契約解除が争われた例なんかあるんですかね。

30年と経たずに躯体にヒビが入ると言う話はいくらでも聞こえてきますが、
引渡しが完了し、アフターサービスがあってもそれが切れてしまえば、
契約的に縛るものは何もありませんから、
「契約解除」で争われる事例はないでしょうね。

そもそも躯体は基本的に住民が管理するものですし。
（だから管理会社の決定権は原則として住民総会にある）

[102: 契約済みさん]

>>101

そうすると１０年はともかく３０年であれば、耐力上問題となるような亀裂が発生することは
よくあり、アフターサービス及び瑕疵担保責任で、売主が無償で補修または解約に応じる
可能性はけして低くない、ということでしょうか？

そうであれば、胸を張ってもいいということですかね。

[105: 匿名さん]

>>No.102
問題がないマンションで瑕疵担保責任を30年にすれば胸張れるけど、問題があるマンションで瑕疵担保責任が30年でも・・・・

ところで問題がおきたとき引越し費用や、一時的に引っ越さなければいけないときの住むところの確保など、デベの方では何かしてくれるのでしょうか？？

[106: よそ者です]

契約者の会の方へ

水を差すようで申し訳ありませんが・・・。

おそらく補修方法について、今になって変更はしない（出来ない）と思われます。
販売側は、この補修の為に、かなりの準備をしてきたと思われ、今更方針変更を出来
るような状態にはないと思います。
なので、その点に関して、交渉しても販売側、購入側双方の傷が大きくなるだけかと
思います。

購入側としては、今後補修工事に関して、監理方法を詳細に詰めた方が実利が大きい
と思います。

おそらくこの補修は、難工事になると予想します。
清水建設は社命を賭けて補修工事に挑むとは思いますが、
現場で作業員が施工に苦慮し追いつめられた場合に、安易な選択をしてしまう可能性
が拭いきれないと思います。
なので、各補修箇所が確実に補修されていることの施行確認を取る方法を確立すること
の方が重要かと思います。

構造性能的には、私個人の意見として、おそらく、販売側各社や国土交通省の認定し
た通り、ほぼ当初の性能を発揮するのではないかと思います。
しかしそれは、正しく補修されてのことです。
鉄筋の挿入、接続、コンクリート（モルタル？）の充填、他の鉄筋の損傷が無いこと。
これが正しくできて始めて当初性能に戻り（近づく）ます。
これについて確実に施工されたことを確認することこそが重要と思います。


補修が終わってしまえば、施工側が提示した資料以外は確認のしようが無くなります。
交渉に熱くなるあまり、肝心な所を見過ごさないように・・・。


販売各社様、

購入者の声は、周辺住民の苦情とはわけが違いますよ。
（周辺住民の苦情を無視しても良いと言っているわけでは有りません・・・。）
対応が非常に難しいのは、想像に難くないですが、こじれればこじれるほど、感情的
になり・・・その先は分かりますよね・・・。
逃げてると状況はどんどん悪化しますよ。
謝る所は謝る、説明するべき所は説明する、あくまで低姿勢で・・・。
誰が・・・かは、ここでは言いませんけど。

早い方が良いと思いますよ。双方から、お前が言うな！！
とおしかりを受けそうですね・・・。

余計な口出しをして、すみませんでした。

[107: 住民でない人さん]

たまたま話題になっていたので
関連サイトも含めて拝読しました。よそものが失礼します。

施工・販売の会社が気の毒に感じました。

契約者の会の方の説明会の質疑、あまりにヒステリックで驚きました。

何のために活動されているのか？疑問です。


私は施工・販売各社の対応、常識的だと感じますが。

こういう声はここでは少数なのでしょうか？

念のため、私はどこの関連会社にも関係のない、
いわば、この掲示板のファンです。

[108: 元契約者]

よそ者さん、おみごとです。
いつもながらのあっぱれなアドバイスですね。

私のように、３社に見切りをつけて解約した者でも、
契約を続行している契約者の方々が＊＊をみるようなことがないように
願っているのに、当事者であるデベがまるで我々が完璧に直すと言っているのだから、
文句があるなら、破棄すればいいみたいな態度。

はっきり言って、修理の方法よりもデベ３社の対応の悪さが
契約者の信用不安を引き起こしているのですよ。。。

[110: 匿名さん]

>>No.107
＞施工・販売の会社が気の毒に感じました。
ヒューザーがどのようになったか覚えてますか？

[112: 契約済みさん]

契約者の会は、契約者を無視し、一方的な是正工事の選択に怒っています。
なぜ、当初から我々の意見要望を聞き入れなかったのか、です。

具体的な説明もなく是正工事しか選択肢がないと、当初から決まっていたような説明で、我々の意見要望には耳を傾ける余地もないのです。

だから、契約者は怒っています。

[113: 契約済みさん]

従業員には何の責任もないの？

[118: 契約済みさん]

見て見ぬふりした従業員に道義的責任も無いと？


もはやこの国はだめだ。

経営者や上司が法令違反をしているのを見て諌められるようなやつは
この国には一人もいないのか。

諫言されると、北の国の将軍様みたいなことしかできないような
経営者ばかりなのか。

[120: 契約済みさん]

地権者さまの皆さんは、この是正工事を支持したのでようか？
我々契約済みは、いざとなれば解約が可能です。

しかし、地権者さまの皆さんの中には、一生この不安なマンションに住み続けなければならない方々もいらしゃると思います。

どうして、是正工事を賛成しているのか、本当に知りたいです。
我々契約者は、是正工事には反対し、納得もしていません。

地権者さまの一人でも多くの是正工事に対する反対を表明して欲しいです。

このままの、是正工事の進行を見守るだけであれば、市川市の将来は暗いです。