若松団地について

[周辺住民さん]

この古い団地の建替えは、今どんなお話になっているのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。

【スレッドタイトルを変更しました　2013/08/05管理担当】

[318: 住民板ユーザーさん11]

ざっと見ましたが、賛成派の意見にはまともな書き込みがないですね。
なんか怖いです。

[319: マンション住民ちゃん]

何故か無償還元面積25 m2で計算された場合の部屋の負担額が基本方針パンフレットには載ってるんだけどさー、よく見るとそれって二十六年度決議での目標数値で今回無償還元面積は14 m2って新たに計画見直されてるんだけど、それだと等積負担額1400万ってなってるんだよねー
従前資産評価額も980万から570万に大幅ダウンしてるじゃん、これじゃ建て替え不参加の住民の保障費も少なくなるじゃね？

[320: ↑↑↑]

>>319 マンション住民ちゃん

❓❓❓

[322: 匿名希望]

>>319 マンション住民ちゃん
そうっすよ
上のほうでも書かれているけど私たち住民は、570万で出ていって新居探し→建て替え後に同じ広さの部屋を希望するなら1980万払う
部屋売って得た570万との差引が住居者負担1410万
それを買取り1000万を目標(確定ではない)とし、住居者負担を1000万にしたいなぁ(希望)と書いてますね

情報に疎い年寄りを追い出して借金させてローンを組ませる、莫大な金が舞い込む一大プロジェクト！
できるだけ協力して一大プロジェクトを成功させよー！！！

[323: 匿名希望]

>>300 中古マンション検討中さん

建て替え成立したら570万で強制退去ですよ、1200万でも買うのは止めたほうがいい
買うなら600万以下

そのうち若松２丁目団地に住む天涯孤独な老人が夏場に孤独死して数ヶ月発見されず、部屋を買い取った不動産屋がリフォームせず売りに出せばワンチャンあります
気長に待ちましょう！

[324: 住民板ユーザーさん1]

賃貸の方は新規の貸し出ししてないんだから高齢者はとりあえずそっちで良くないですか？ちなみに自分はしばらく他の地域で楽しみますけど。

[327: 住民板ユーザーさん12]

ざっと見ましたが、反対派（誹謗中傷派？冷やかし派？強欲派？）の意見にはまともな書き込みがないですね。
なんか怖いです。

[328: 住民板ユーザーさん2]

他の建て替えもみんなこんなに費用かかっているのでしょうか？
数千万円のローンを組むのは中々気が進まないです。これから金利も上がる可能性が高いらしいですし。

[329: マンション住民さん]

お隣の中古マンションより安く新築に住めるんだからお買い得だと思いますけどね。

[330: 世界体操ガンバレ日本]

>>329 マンション住民さん
私もローンは気が進まないのですが、モーゲージを利用しようと思います。
金利分の支払いだけで済みますので。
資産は子供に残さなくて良いかと…。

[331: 住民板ユーザーさん2]

モーゲージって、結局一生借家に住むのと同じじゃない?その割には頭金や一時金は掛け捨て同様で消えていって、なんの資産も残らない。
そもそも銀行がそんなに優しい商品を売るわけないので。

[332: 住民板ユーザーさん2]

>>329 マンション住民さん

そもそもここは我々の土地なんだから、お隣より安いとかお買い得とかっていう感覚自体が、違うかと。
業者なら、お買い得って言うでしょうけど。

[333: 仙人]

モーゲージは、審査厳しいですよ。
それに最終自分のものにならないのに、税金とか諸経費は全て自分持ちという、残念な制度。

[334: 若松２丁目団地に住む550世帯の皆さん]

数千万のローン組める奴が団地に住んでんのかよ
無償還元面積14㎡www

駅近にウサギ小屋でも建てるんですか？

[335: マンション住民さん]

反対派は老い先短くローンが組めない高齢者。
賛成派はローンを組んでも新築に住みたい若年層。

[336: 住民板ユーザーさん6]

そもそもなんでこんなに住居増やすのかな?
住人負担が大きくて皆がローン組まなければならないなら、人増やしてわざわざ狭い思いする必要ないのでは?

[339: 住民板ユーザー13]

>>332 住民板ユーザーさん2さん

貴方の感覚自体が欲深いですわよ。
というか、業者って何⁇

[340: 住民板ユーザー14]

私は良い制度だと思います。
良いマンションだから導入できるという面もありますね。
事業者にはその辺りのサポートも期待しております。

[341: 住民板ユーザー15]

>>334 若松２丁目団地に住む550世帯の皆さん

あちゃー、劣悪な本性が出ました！
関わらないでください！

[342: 1住民]

>>335 マンション住民さん

ちょっと違うかな。
反対派は強欲派、反対することで自己実現欲求を満たしてる人

あと、投稿者には住民でない冷やかしの人もいますね。妬み派ですかね。

何れにしても下品な人が入って来て残念至極です。

[343: 住民です]

>>336 住民板ユーザーさん6さん

スラム化した団地は悲惨ですよ！
想像したことありますか？

風紀、安全、住民コミュニティ、、、
どうか冷静な判断をなさってください。

維持しようとすれば、莫大な修繕費用が湯水のごとく、、、

賢く考えましょう！

[344: 住民です]

>>340 住民板ユーザー14さん

モーゲージのことですね。
私の父親も利用してます。

[345: 中古マンション検討中]

>>323 匿名希望さん
アドバイス⁇ありがとうございます。

私はフルリフォーム（リノベーションとまでは言いませんが）されたり、現在賃貸で回っている若松2丁目団地物件は1200万でも安いと思います。
ただ、現在東日本住宅さんが仲介してる物件はフルリフォームされてませんので購入見合わせました。

[346: ららぽーとTOKYOBAYに住む無職]

みなさんはじめまして！建替の話で盛り上がっていますね(゜∇^d)!!
JR南船橋駅降りてすぐの所に格安ビジネスホテルとウサギ小屋が建つと聞いたのですが本当ですかm(。≧Д≦。)m
わたしウサギ大好きなんですよ～。(о´∀`о)ワクワク

なにかご存じのかたいらっしゃいますか？
親切な人いたら教えて下さい。

[347: お〜い お茶]

>>322 匿名希望さん

まず数字が違ってますな。
私は年金暮らしの75歳ですが、情報感度は高めてますし、スマホも使えます。我が団地の建て替えについても真剣に考えております。

私は343の住民さんに賛成です。

嘆かわしい投稿者は即刻退場を願いたい。

[348: 住民板ユーザーさん3]

モーゲージってリバースモーゲージのこと?
新築マンションで借りたら確実に子供に負債が残るし、そもそも銀行の評価は新築でもマンションだと50％でればいい方です。子供に資産が残らないのではなく、負債を残すローン商品です。
スルガ銀行から借りようとでもしているのでしょうか？

[349: わっ]

>>348 住民板ユーザーさん3さん

その辺りも含めてディベロッパーさんが住民のこと考えてやってくれますよ！
期待しましょう‼︎

[350: 住民ですの方へ]

>>343 住民ですさん

賛同致します。
おっしゃる通りだと思います。

[351: 住民ですが…]

>>348 住民板ユーザーさん3さん
ネガティブに考えなくても大丈夫ですよ。
負債は残りません！

私は東京スター銀行とは関係ないです。念のために‼️

[353: 賃貸人]

>>343 住民ですさん

私の考え方に近いです！

賢く考えましょう！！

[356: 住民板ユーザーさん3]

>>348 住民板ユーザーさん3さん

評価が50％なら負債はそんなに残らないかと。
まぁ、それはそれとして、マンションでモーゲージは普通無いですよ。大手銀行になればなるほどやってません。

[358: 住民板ユーザーさん3]

>>329 マンション住民さん

隣のマンションと比べるのではなく、他の建て替え案件と比べてほしい。
何故かこの点の説明、検証がないですね。

[359: 住民板ユーザーさん21]

>>357 住民板ユーザーさん3さんへさん

スルガ以外、郊外マンションでモーゲージなんて絶対出さないですよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[363: 賃貸人]

他の建て替え案件との比較は当然です。
そして個人的にはサザンや海浜幕張のマンションなどとも比較検討しています。
詳しくは書ききれませんが、検証はしっかりやってます。
ご心配はご無用です。
協力して私たち所有者にとって良い建て替え、延いては首都圏の
団地建替えのモデルケースとなるように一丸となってやり切りましょう！

追伸
私は建て替え委員でもありませんが、委員の皆様の公正無私のご尽力には
とても感謝いたしております。
誠に有難うございます。

[365: 住民です]

不毛な言い争いはおやめください。
若松二丁目分譲住宅の方なら、
一緒に真摯に建て替えに取り組みましょう！
意見があるなら総会で堂々と発言しましょう！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[366: 住民板ユーザーさん24]

>>358 住民板ユーザーさん3さん

比較はできないでしょう。
出来ないんです。
そんなこと気にせずに、一大プロジェクトを成功させましょう!

[367: 住民です]

>>355 住民板ユーザーさん20さん

おそらくですが…
346のららぽーとトウキョウベイに住む無職さんと名乗った若い方かと思っています。

[368: 住民です]

>>365 住民ですさん

まっとうなご意見をありがとうございます

[369: 住民板ユーザーさん24]

>>364 カボチャの馬車さん

アウトだろ

[370: 匿名希望]

[No.303～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･他の利用者様に対する暴言や中傷
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信

[371: 匿名希望]

あと、とたんに涌く「建て替え委員会はよくやっている」&「私は建て替え委員会ではありませんが」コメントはなんでしょうね？
誰も建て替え委員会の話なんてしてませんよ
何か心辺りがあるんですか？

株式会社 NEXT ARCHITECT＆ASSOCIATES
ここの会社もよく調べたほうがいいですよ
資本金1000万とありますが、これ株式会社として成立するギリギリライン、いわば底辺中の底辺会社
そんな連中が数百億単位の仕事をする、怖い怖い

その気になれば何時でも会社畳んで行方をくらます事もできますよ

[372: マンション住民様]

つまり具体的な立退料は提示せずに1000万をこういう場所でにおわせて噂にさせて不参加者も
賛成する流れを作っていざその時になったらアレは目標額ですよコレで出ていけ貧乏人って
銭を投げつける　そういう作戦ですな　おそろしー

[373: 住民]

恐ろしすぎる

[374: 住民です]

>>281 住民板ユーザーさん8さん

バブル期から現在まで市況も大きく変わってますからね。
一人ひとりのライフプラン、ライフスタイルに合わせた賢い選択を！
例えば私は一人暮らしなら25平米、二人なら35平米もあれば十分です。
であれば新しい生活が成り立ちます！

[375: 住民]

大規模マンションに25平米はまずくないか

[376: マンション住民様]

建て替え委員会側も見てるだろうから言わせてもらうけど目標数値で説明するのはやめて実際の数値で金額提示しなきゃ無償還元面積14平米になってるんだから同じ広さを手に入れるには1400万の負担で修繕するより引っ越しなどの経費およそ400万以上をふくめると高くつくでしょ、不参加で補償金貰って出ていくとしても従前評価額570万だけど通常これから解体費用をひいてもっと下がるじゃん、そういうところを具体的に示さないで面談とかないっしょ普通、目標とかさー聞いてないわけよこっちはさー

[377: 住民人]

今日は業者の書き込みがない、って思ったら水曜だった（笑）

[378: 匿名希望]

>>374 住民ですさん
すまん、25平米無償還元はあくまで目標
無償還元面積は14平米、それを25平米を目標にすると書いているだけで約束されていない

いやらしいのはその後の負担額を25平米で計算している所
「理解してもらおう」「分かりやすく伝えよう」という気持ちがない、OKがもらいたいだけ

[379: 匿名希望]

しかしスッキリしたね～、やるやん！マンションコミュニティの管理人、これこそ人間の使うコミュニティ

この案で不満がでないわけないのに、建て替えに否定的な意見を出せばすぐに誹謗中傷罵詈雑言の嵐
攻撃的で過激な建て替え推進派がいるという事はよ～く分かりました
「意見は総会で言え」←言えるわけないですよ、攻撃的で過激な推進派がいるんですから、そんな奴らに目をつけられたらと思うと怖くて怖くて

今月から株式会社 NEXT ARCHITECT＆ASSOCIATESの個別面談が始まりますね
単なる住宅ローン説明会ではなく、夢のある話が聞けるといいですね

[380: 住]

14人しか社員のいない会社でどうやってやるのか。
結局委託先がやるのか?

[381: 匿名さん]

業者絡みで美味い汁吸ってる多数の住民が居るって事だね。

[382: マンション夢民]

まあ不動産関係のコンサルなんてほぼ893屋さんだから地上げは得意でしょう色々な方法知ってそうだし

[383: マンション検討中さん]

このままいけば、スラム化、負動産化必至の状勢だった。
無償還元14㎡が出ただけでも、御の字。
西隣の中層階東向きの住人は、
実質永久眺望のつもりで買っていたので、
おもしろくない。

[384: 匿名]

5～6年前、800万くらいで売ってたよな。

[385: 住民板ユーザーさん4]

>>384 匿名さん
せやな。ここら辺湾岸地域一帯
一気に値上がってはいるけど
これ五輪景気と増税の一時的影響だもんな。

あとな、
進捗遅いんは
業者ってよりな、
自治会自体の長年の支持政党
そこに注目した方が良いとも言える。
多分、変な書き込み増えたりする時はにこのスレがが別所で晒されてんだとでも思っておいてもいいと思うわ

[386: 匿名]

いつ頃、どこから建て替えですか？
何階建てになるの？
詳しく教えてください。

[387: マンション住民]

業者絡みで美味い汁吸ってる多数の住民が居るかどうかは知らないがコンサルはデベロッパーと通じてるだろうね、検見川浜の若潮ハイツもここと似たような状況で建て替え始まったけど500戸を1009戸に増やしたが再取得したのは149戸で三割程度、それでよく最終決議通ったなと思うけどそこはデベロッパーのだましのテクニックなんだろね
ご褒美にデベロッパーからもキックバックあるだろうしはりきるだろうし、ここでおかしな書き込みして誘導しようとするくらいだもの

[388: 住民板ユーザーさん5]

酷すぎますね
建て替えして損するのは何も知らない一般住民ってことか

[389: マンション住民さん]

＞業者絡みで美味い汁吸ってる多数の住民が居るかどうかは知らない
＞コンサルはデベロッパーと通じてるだろう
＞ご褒美にデベロッパーからもキックバックあるだろう
＞ここでおかしな書き込みして誘導

すべて反対派の勝手な妄想じゃないですか
何一つ証拠がない
勝手な妄想で誘導しようとしてるのはむしろ反対派のほうではないですか？

[390: 本当の住民]

その通りですね！
この掲示板も数人に荒らされてしまいました。
残念至極に存じます。

[391: 若松２丁目住民]

大多数の真っ当な方は解っているから大丈夫ですよ！

[392: 匿名さん]

しばらくは、成り行きを見守ろう。

[393: 住民板ユーザーさん3]

駐車場代、管理費、修繕費が跳ね上がるのは嫌だな。ローンも組んで､やっていけるのかな。
辛い現実だ。

[394: 私も住民です]

外壁のクラックやガス管・水道管の亀裂、風呂回りの水漏れや階下への浸水など、冷や冷やしております。このまま5年、１０年、２０年と経つ間に修繕費は膨れ上がり、スラム化へまっしぐらとなる可能性大ですな。
このまま住んでいけるのかな。
辛過ぎる現実だ。

[395: 私も住民です]

外壁のクラックや水道・ガス管の破裂・破損、風呂周りの水漏れ・浸水など、冷や冷やしております。
このまま５年１０年２０年と経つ間に莫大な修繕費が掛かると共にスラム化へまっしぐらでしょうか。
住んでいけるのかな。辛すぎる現実だ。

[396: 私も住民です]

申し訳ない。
間違えて同じ投稿をしてしまいました。
失礼いたしました。

[397: 住民板ユーザーさん6]

スラム化煽りが凄いね（笑）
みんな金儲けに必死だ
スラム!スラム!

[398: 住民板ユー]

建て替えで儲かる人はたくさんいるからなー。
でもここの自己負担考えたら建て替え目当てで買った奴、利益出るのか疑問。
とにかく建て替えは金がかかるよ。今から必死に節約して貯めておくことだね。

[399: 住民]

>>395 私も住民ですさん

>>395 私も住民ですさん
私もそれが心配ですので、早く住民のための建て替えを進めて頂きたい。
共用部と専有部に膨大な修繕費用がかかる。
我が家もそろそろ3回目の大きなリフォームが必要になっている。
先日は風呂場から外への浸水修繕費は風呂防水工事一式とCFと根だまで直して30万もかかった。
給湯設備もそろそろ危ない。
あと、8街区にも変な外人が賃貸で住み始めた。先日は男女で卑猥な事をしてるのを目撃して怖かったです。

[400: 嵐大好き、札幌行って来ました！]

>>397 住民板ユーザーさん6さん
slam dunkですか（笑）

[401: 嵐じゃなくて荒らし]

>>397 住民板ユーザーさん6さん

じゃないのかなぁ（苦笑）

[402: 住民]

そんなに今の住環境が不安なら、新築でも中古でもいいから、普通に買った方が早くね?（笑）
負担額、そんなに得するように見えないが。

[403: 匿名]

年寄り多いし、建て替えなんて無理。

[404: 住民板ユーザーさん1]

建て替えは特殊決議で、議決権の4/5以上の賛成が必要。お年寄りが多くとてもムリに思えるけどね。 保証金を3000万積めば出て行ってもらえるかもね、

[405: 住民]

4/5以上の賛成と各棟2/3以上の賛成が必要で一棟でも2/3以上の賛成が得られなければ建て替えはできない、ただ60歳以上を対象にした金利のみ支払うローンって結局亡くなったら
遺産相続する子供が一括返済することになってて、これから金利が上がってマンション相場がくずれるから亡くなった時高く売れないと借金を子供に背をわせることになってるのね
コンサルは高く売るためにローン組んで広い部屋にしろって進めるだろうけどそれは危険な罠だから注意だね

[406: 周辺住民]

どうやら真っ当な住民と怪しい住民がいるみたいですね。

早くね?（笑）←かなり？

[407: 匿名でお願いいたします。]

出ましたね！

直近の匿名、住民、ユーザーさん？？？

まともな若松団地居住者、所有者の掲示板になることを望みます。

[408: 若松二丁目住民]

周辺住民さんに同感です。
？？？の方、荒らさないでください。
お願いいたします。

[409: 住民板ユーザーさん1]

負動産にならないよう、住民・所有者一丸となって建て替えを成功させましょう！

[410: 住民板ユーザーさん1]

>>409 住民板ユーザーさん1さん

特殊決議で議決権の4/5以上が取れるか否かで決まります。
昔は多少荒っぽい手も黙認でしたがいまは難しく真摯にお願いするしかないかと。

[411: 住民板ユーザーさん1]

保証金を3000万積めば出て行ってもらえるかもね、

とは大変失礼かと存じます。

[412: 住民板ユーザーさん1]

同感です。失礼極まりない。

私は世に言う後期高齢者ですが、建て替えに大きな期待を抱いております。

委員会の関係者のご尽力には大変感謝いたしております。

[413: 小生も一住民です]

>>412 住民板ユーザーさん1さん

老い先短い我々は建て替えられた若松に住む事を切に願っております。

関係各位には感謝申し上げます。
今後とも宜しくお願い申し上げます。

[414: 賃貸人]

私たちの素晴らしい若松二丁目分譲住宅！
老いも若きも住民も事業協力者も、
建替えの一大プロジェクトを成功させるべく、
一丸となってより良くやり切りましょう！！
近い将来の私たちの幸せのために！！！

[415: 若松二丁目住民]

>>414 賃貸人さん

真っ当なご意見を誠に有難うございます。私も全く同感です。
将来的に素晴らしい街になると良いですよね??

[416: 住民板ユーザーさん8]

おっしゃる通りと思います！
近い将来の若松二丁目の事を推測すると、、、苦労はあっても建て替えプロジェクトを成功させるしかないと考えます！！

[417: 住民板ユーザーさん21]

>>416 住民板ユーザーさん8さん

いいね！