若松団地について

[周辺住民さん]

この古い団地の建替えは、今どんなお話になっているのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。

【スレッドタイトルを変更しました　2013/08/05管理担当】

[3101: 8号棟です]

あ、すいません

だから単なる嫌がらせってことなんですよね

失礼しました

[3102: マンション住民さん]

反対派は目先の事しか考えていないんでしょう
損して得取れって言うのにね

[3103: 8号棟です]

>>3102 マンション住民さん

それに大部分の人は生活のためですからねぇ
身の丈を知って、合理的な選択をすることが最終的には殊勝な身の振り方になるんですけどね

[3104: 8号棟です]

そして若松に関連した方ではなさそうな雰囲気もありますね

内容が真に迫っていない感じを受けるのはワタシだけでしょうか？

[3105: 契約者さん]

デベ、組合？vs反対派？
お互い建設的な話し合いが出来ればもっと良い計画になるのでは。少しずつ譲歩して計画を練り直せればよいのでしょうが。過去最高益のデベ側にも譲歩の余地はあるし、反対派も話を壊したい訳ではないですよね。

[3106: 地権者です]

反対派
地権者の80％以上の人が賛成した
建替え決議の内容に反対して、値上げ
しようとしている人や、それを支持し
ている建替え決議事項に反対の人達

賛成派
建替え決議の内容に賛成し、その内容を
支持している人達

私の知り合いに、こんな事なら建替え
決議に賛成するんじゃなかったと後悔
している人が何人かいます。

みんな少なくとも特別決議でそれぞれが
自分の考えで意思表示をして最終的な
結論がどうなるか見守ることになります。

[3107: 通りがかりさん]

シンプルに疑問なんですけど、建て替えせずにこのままでいるメリットってなんですか？

[3108: 匿名さん]

何でその質問が出るか理解できない。建替えしないで今のままの住戸に住み続けたいとは誰も思ってない。

[3109: 契約者さん108]

このマンションって、車寄せのスペースなんかは無さそうなんですかね

[3110: 口コミ知りたいさん]

私も、説明無しでのスケジュール延期や
決議後後出しでの説明、当日まで資料を配らない姿勢、デベの高圧的な態度には
大いに不満はあります。

でも、じゃあここで特別決議を否決したら以前の価格に戻るかというと
現実的に「戻らない」と思いますし
もしデベが降りたとして、他のデベがすぐ決まるか、元の価格でできるかというと「NO」だと思います。
なので賛成するつもりです。

[3111: マンション住民さん]

１年前は経済条件を100万円以上上積みしたのに、決議後は掌返しをして大幅な値上げ、説明会当日の資料配布、開発者の利益を最大化する間取り変更。当然に行われるべき特別決議を経ることなく住戸選定を先行する理不尽さ、説明会での値上げは当然という態度で地権者に対して寄り添う態度がほとんど見られないこと、掲示板における高圧的な書き込みなどで、完全に信頼感が失われてしまいました。

販売価格の値上げである程度、工事高騰は相殺できると考えますし、仮にそれが難しかったとしても、値上げ幅の減少、より地権者に寄り添った主幹事会社への変更（担当者が変わるだけでもかなり改善すると思います）、さらなる再値上げの抑止などの観点から、私は反対します。

賛成と反対は、各地権者に認められた権利の行使ですから、それぞれの信念に基づいて判断すればよろしいことだと思います。賛成票が上回るようであれば、以後はその決議に従います。

仕方ないから賛成という考えも尊重しますが、私は反対票を投じるつもりです

[3112: 住戸選定中@花畑]

>>3109 契約者さん108さん

この前の模型を見る限り、外周道路に接している青マルのあたりなんでしょうか？
中学校側もやはり外周道路に接しているあたりでしょうかね？
ぎっしり建っている印象だったので、考え及ばなかったです

実際は緑が多いマンションだといいなあ！と思っています

[3113: 地盤地盤]

東日本大震災の時に、8-8あたりの水道管に不具合がありましたよね

建設にあたって地盤改良の話とか知っている方いますか？
元々船橋市の災害マップだと絶対液状化の地域だったので…

[3114: 契約者 抽選中]

>>3109 さん

A棟は今の8-4の入口あたり

B棟は今の8-6の入口あたりが車寄せになる計画ですよ

[3115: SSAWS]

>>3113 地盤地盤さん

ザウス（スキードーム）を建てたのは、地盤が弱いこの地域の地盤改良の目的があったって噂もありますよ

かつては遠浅の海だったのですから、基礎は硬い地盤に打ち込めますね
ＳＡＺＡＮやホライゾンの実績もありますから

[3116: 契約済みさん]

液状化対策については
「事業計画説明会資料」の「建物計画について」の資料p21にありますね
ざっくりした内容でしたが

[3117: 通りすがり]

>>3110 口コミ知りたいさん
今更他のデベはないにしても、条件の譲歩はあるのではないでしょうか？まあ、どこまで頑張ってくれるかは未知数ですが
まあでも賛成というのも正しい気はします
反対したい人は反対すればいいのです

[3118: 匿名さん]

船橋市への権利変換計画認可の申請には、
総会の議事録添付が義務付けられています。
権利変換計画決議の総会には審査委員全員
の出席を求め、一人一人に建替決議後の条件
変更について見解を問うべきです。
審査委員は中立的な立場で関与する第三者
機関と定められており、弁護士、不動産鑑定
士､司法書士らは公の場で住民の質問に答える
義務があります。
また総会での発言は「市の審査会で読まれる
こと」を前提に、経緯を細かく述べて下さい。
議事録は、議事録作成者により一言一句正確
に記録されるので、事業協力者の所業を市の
審査会に告発できます。

　

[3119: 若松音頭]

そういえば今年の団地祭りが分譲住民として最後になるわけですね
昨年、最後の挨拶をしてしまいましたが　笑

そして今週末は自治会の総会
これにて自治会も解散ですね

少し寂しいですが、時の流れです

[3120: 14号棟住みです]

残地物の廃棄処分をした方に質問です

エアコン（室外機含む）と瞬間湯沸かし器（固定されているもの）は、置いていって大丈夫でしょうか

以前の説明会で、仮に部屋を横にしたら、落ちるようなものは全部処分してくださいと言われたような気がしています

[3121: 14号棟住みです]

ちなみにおすすめの業者ありますか？

ちなみにほぼ使っていない洗濯機があります

[3122: SSAWS]

>>3116 契約済みさん

ありがとうございました

探せました！

[3123: 地盤地盤]

>>3116 契約済みさん

ありがとうございました
ざっくりですがありました

[3124: 住民です]

>>3121 14号棟住みですさん
時間に余裕をもってネットで出て来る業者に相見積を取るのが良いですよ

[3125: 14号棟住みです]

>>3124 住民ですさん

ありがとうございます
団地の掲示板にある業者は‥‥という噂を聞いたもので

早めに探します

[3126: 抽選待ち]

先日模型を見てきました

公園についてですが、素人目には日影になってしまうような気がしています
どなたかその辺についてお分かりになる方いますかね？
完全質問し忘れました…

[3127: 住民]

>>3126 抽選待ちさん
今、団地内にある木々の事も今後どうなるのか知りたいですね

[3128: 契約済みさん]

桜の木は残してほしいなぁ

[3129: 8号棟です]

>>3128 契約済みさん

桜の木は植えるようですね
今ある公園の桜の木は伐採なのか？植え替えるのか

ブタ公園2-8-15側の桜の木は見事ですよ
大好きです（毎年写真を撮っています）

ぶんぶんぶん　ハチが飛んでる分譲公園とブタ公園の藤棚もいいですよね

環境の良いマンションを希望しています

[3130: 契約者さん6]

>>3121 14号棟住みですさん

エアコンは外すはずです
瞬間湯沸し器は忘れました

もしよろしければお見積り取らせてください
24時間しか使えませんがこのアドレスにメール頂けると幸いです
[e-mail]

[3131: 住民]

>>3129 8号棟ですさん
見事な写真のアップありがとうございます

葉桜に変わる頃15棟南側の桜の木が根本から折れてしまいました
老木だったからでしょうか
最後の花を咲かせて役目を終えたと言わんばかりの倒れ方に切なさを感じておりました
出来るなら今ある桜の木は活用していただきたいです

[3132: 14号棟住みです]

>>3130 契約者さん6さん
ご丁寧にありがとうございます
今捨てアドに遅らせてもらいました
ご検討よろしくお願いします

タンスについては市に紹介していただいた業者が取りに来ていただけることになりました
そうやって上げたかわからないくらい、階段を下ろすのがめんどくさいので
（うちの階段はもうほとんど引っ越したので、音などを気にしなくても良いのですが笑）

[3133: 入居済みさん]

桜だの自然だの話すのは結構ですが　まだスタートラインにすら立ててないので
ちょっとのんきな話ですね　まずは本当に決議が無事に済んで　明け渡しができるかどうかだと思います　最悪建て替えが消滅なんてのも０％では無いですからね

[3134: 契約者さん2]

>>3132 14号棟住みですさん
メール確認させて頂いたのですが届いておりません
もしよろしければGoogleでステアドと検索して頂いて
同じステアドサイトからメール頂けると幸いです。

他の方ご迷惑をおかけいたします。

[3135: 親が住んでます]

久々に覗きにきました

うちは転出組なので、もう権利変換を待つ身です

みなさま不安もあるかもしれませんが、建替え前より悪くなることないんじゃないですかねえ
チームとして建替えがぜひ成功することを祈っています

[3136: 契約者さん2]

>>3133 入居済みさん

うちも転出にしましたよ
入居済みさんの意見も充分参考になりました！
早くスタートラインに立ちたいですね

[3137: 契約者さん2]

エアコンは外すのですね！
おおかた終わったと思っていたのですが、エアコン問題発生！
ちなみにお風呂を3年前に入れ替えたのですが、これって値段つかないですよね‥
その時に古いバランス釜が壊れたので‥

[3138: 匿名さん]

こことは違い「敷地売却」案件ですが、参考にはなると思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2e5f2939c554374a2d620d05703d230e563...

[3139: 契約者さん1]

1次申込状況公開って、HPで見れた方いらっしゃいますか？
HPを開いたのですが、それらしいものが見つからなくて……
0時からではないのでしょうか？

[3140: 住民]

>>3139 契約者さん1さん
見れないですね。
何時から公開なんでしょうか

[3141: 入居前さん]

公開されましたね
被ってました。。。

[3142: 契約者]

私も被ってました。複数。
被っていたら下の階をと思っていたけど、そこも複数希望ある、悩みます。

[3143: 契約者さん108]

A-1、B-1があまり人気ないんですかね？
A-2、A-3は結構埋まってるんだなぁ

[3144: 契約者]

2LDKが多い棟は人気だと模型見に行った時に係の人が言ってました。
でも思ってた以上にバラけてますね。
ルーフバルコニーや広めの最上階を希望しているのは資産運用目的かな？

[3145: 契約者さん108]

住んでも売っても貸してもいいかなーくらいの軽い気持ちで上の方を選んだら通っちゃいました、なんだかなぁ

[3146: 契約済みさん]

通ってました、いったん一安心です。

>>3144 契約者さん
この価格で「ルーバル付き最上階角部屋」を手に入れられるのはかなり魅力ですからね…
自分も予算があったら希望していたかも
住んでも快適でしょうが転売しても売却益が多そうです

[3147: 契約者さん1]

最上階か、小さめの部屋が人気ですね。
投資と、夫婦2人や一人暮らしで傾向がきれいに分かれましたね

[3148: 契約済みさん]

A-1やA-2の最上階角部屋で申し込みが入ってない部屋がありますね
駅に近いし高倍率だろうなと思ったのですが意外です
次で埋まるかもしれませんが

B-1は上階になると若干眺望が開けてて富士山も見えそうなので
思ったほど埋まってなくてこちらも意外でした

[3149: 住民]

>>3142 契約者さん
うちも被ってました
被るって事は予算も思考も同じって事なので
次も被るって事ですね
頭痛いです

[3150: 契約者さん1]

重複してました。
小さい部屋の供給が少ないのでは？
下手すれば希望の広さのが全部埋まって選べなくなるかも。
新規だと小さい部屋は売れないから多く作らないとか？

[3151: 2-8-16]

取得住戸通知書きた

単独指名でした

安心しましたー

[3152: 8号棟です]

>>3151 2-8-16さん

おめでとうございます


４Ｌでしたよね

ご家族も一安心ですね

[3153: 契約者さん1]

我が家も被っていました～
でもやっぱりそこがいいので、また同じ部屋で希望を出そうと思っています

[3154: 契約者さん1]

被ってるけど、相手が避けてくれれば、、
あと2回あるから、まけない！

[3155: 2-8-16]

>>3152 8号棟ですさん

そうですそうです
まさかの単独指名でした

ところで例の1290万円物件はどなたのものになったんですかねえ？

[3156: 単独指名]

>>3155 2-8-16さん

6球団競合のあの物件ですね

あのくらいの規模の部屋をたくさん作るのはリスクだけど、団地の人は住みたいですもんね

うまくいくといいけど

[3157: 匿名さん]

表から集計したところ住戸選定に合計で417戸の申し込みがあったようですね

[3158: 契約者さん6]

>>3157 匿名さん
可決取れるって事ですか

[3159: 入居済みさん]

>>3158 契約者さん6さん
転出する人も申し込みしてませんから賛成はもっと多いでしょうね
引き渡し時に転出金が支払われますからスムーズに進んでほしいはず。
転出組の方々も引き渡しまでは議決権ありますから。

[3160: 入居済みさん]

>>3158 契約者さん6さん
もっとも申し込みしている人でも自分の任意の部屋が取れない人は反対にまわる可能性もありますが。。。

[3161: 入居済みさん]

576世帯中3分の４で可決でしたっけ？４３２票ですね　いけるか…

[3162: 住民]

建て替えには賛成ですし、建て替え後は戻って来たいと思ってます。ただ、決議なく勝手に条件を変更したことについは未だに疑問を持ってます。

[3163: 契約者さん1]

住戸選定をした＝賛成
ではないのでは？
とりあえず選んでおかないと自分が損するわけだから。

[3164: 契約者さん8]

転出って少ないですね

お得感感じている方がやっぱり多い

[3165: 契約者]

生活の拠点に若松を選び、家を購入したわけなので、この街を出るなんて考えられない。
若松二丁目住宅のノンビリした空気が好きなので、建て替え後もそうであって欲しいな。
でも正直なところ、朽ち果てるまで建て替えは無いと思っていたので嬉しいです。

[3166: 住民]

>>3165 契約者さん
私も同じ思いです
住戸選択は被り決まるまで気が休まらないですが
新しい街が楽しみです

[3167: 匿名さん]

>>3164 契約者さん8さん
最近買った者ですが、負担金が上がってもそれでもお得感を感じます
何年も前から気になってて「住みたい」と思っていた街なので
この機会に住めるのは嬉しいです

[3168: 親が住んでます]

>>3167 匿名さん

私は親の関係で転出を決めましたが、生まれてから25年間若松に住んでいました
ららぽーと　南船橋駅　etc どんどん住みやすくなりました
また、海に近いせいか、どことなく落ち着いた雰囲気があり、非常に住みやすかったですよ
これからのポテンシャルも高い街です

いい街にしていってくださいね


周りの方々も抽選に悲喜交々ですが、みなさん建て替えに大賛成で、新しい街を楽しみにしている方ばかりです

[3169: 匿名さん]

「権利変換計画の内容に不満がある場合」
　国土交通省の回答。
　https://2021mansionkan-web.com/faq/398/

[3170: 入居済みさん]

>>3169 匿名さん
１３００万ではなく１５００万くらいで買い取ってください
建築費も上がってるでしょうが土地の価値も上がってるはず

[3171: 契約者さん2]

>>3170 入居済みさん
まあみんなそう思ってますよ。

[3172: 契約者さん1]

そう、でも今はこれ以上遅れる事なく1日でも早く新居に住みたい。
仮住まい先も決まったので、4年後が楽しみ。

[3173: 入居済みさん]

現実的なことを言わせてもらいますが
４年で引き渡しというのは現実的ではないと思います　人件費高騰、円安、資材の高騰もあり２，３年は延長を覚悟なさったほうがいいと思います。着工が来年から始められるのかすら怪しいですね。

さらにこの先必ずまた何かにつけて価格の上昇を持ち出してくると思います。
仮住まい延長による家賃の負担増、引き渡し価格の再値上げなど部屋が無事に取れてもイバラの道が待ち受けていることを自覚するべきです。

[3174: 契約済みさん]

>>3172 契約者さん1さん
面談の時に延期が無いのか念押しして聞いてみたのですが、地盤を掘り起こしている時に予期せぬトラブルもあり得ると言われました、その場合は大幅に遅れるそうです。

[3175: 住民]

>>3173 入居済みさん
出来上がるまで生きていられるか不安になって来た

[3176: 匿名さん]

>>3173 入居済みさん
フロイトにおける防衛機制および合理化、社会心理学における認知的不協和ですね
選択を正当化するために、選ばなかった道を「酸っぱい葡萄」とする考え方です

みなさんそれぞれの考えと意志で選択されてるので
選んだ道で腹を括るだけです

[3177: 契約済みさん]

まぁお金に余裕のある人はそうでしょうが　

[3178: レオン・フェスティンガー]

>>3176 匿名さん
認知的不協和を感じたときの現実的な打開策として「すっぱい葡萄」（甘い檸檬も同様ですね）を採用するのは、良手だと思います
人生は洗濯の連続ですものね

[3179: レオン・フェスティンガー]

>>3177 契約済みさん
身の丈で選択した方が良いですね

[3180: レオン・フェスティンガー]

>>3175 住民さん
それが糧になったりもしますよね

[3181: レオン・フェスティンガー]

>>3174 契約済みさん
それはそうでしょうね！　そればっかりは実際にやってみないとなんとも言えないですよね
神のみぞ知る
説明会等でその質問はよく出ていました！

[3182: レオン・フェスティンガー]

>>3173 入居済みさん
まさに神のみぞ知る　ですね

こちら側にも何が起こるかわかりません

そういう意味では、1日1日を精一杯生きるという基本を建替えで教えられている気がします
身の丈で生きようと再認識しました

[3183: 契約済みさん]

みなさんわかりやすく静かになりましたね
腹の探り合いｗ

[3184: 契約者さん1]

>>3183 契約済みさん
笑笑

[3185: 住民]

>>3183 契約済みさん
条件変更により、住居選択の幅が狭まってしまったことは間違いがなく、さらには希望の住居は希望者重複。抽選になるのか否か、決まるまで不安で、正直挑発に乗る気にもなれません。

[3186: 契約者3]

建設延期が相次いでニュースになってます

[3187: 契約済みさん]

>>3186 契約者3さん
10年延期も絵空事ではないと思いますよ

[3188: 匿名さん]

いたずらに不安や対立を煽るような内容ばかりですね
前向きに考えようとする人の足を引っ張るのはやめてもらいたいものです

[3189: アルフレッド・アドラー]

>>3188 匿名さん

おそらく投稿の文面の文末・余韻の表現や誤字誤用からして1名（多くても2名）の方による、まさに不安を煽る連続投稿
気になさらず、前向きな議論をしましょう

[3190: アルフレッド・アドラー]

パークホームズ南船橋　完売したらしいですね
Dタイプ（90平米3LDK7,000万円台）が残っていたみたいですけど

そう考えると　7世帯が競合している例の1DKはどうなるのか？割安感半端ないですからね！
注目されますね

[3191: マンション住民さん]

>>3190 アルフレッド・アドラーさん
あと1部屋残っているみたいですよ

[3192: 契約済みさん]

>>3188 匿名さん
否定するなら根拠を示すべし

[3194: 管理担当]

[No.3193と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3195: 契約者さん3]

ハイ！
前向きな議論したいです。
皆さまよろしくお願いします。

[3196: マンション住民さん]

前向きと現実逃避は別ですよ　

[3197: 契約者さん3]

>>3196 マンション住民さん

何が言いたいの？

[3198: 契約者さん1]

>>3197 契約者さん3さん

自分の胸にお聞きなさい

[3199: 契約者さん1]

建設費高騰、人手不足、円高
これで明るい未来が見えると言うなら否定する材料を教えてください。
煽り、対立ではありません 事実を申し上げてます。

[3200: 契役者3]

工期延長、値上げ、それでもお得と言えるといいんだけどね