若松団地について

[周辺住民さん]

この古い団地の建替えは、今どんなお話になっているのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。

【スレッドタイトルを変更しました　2013/08/05管理担当】

[2951: 8号棟です]

デベではないのですが、
流れを見ていますと、説明会等での事実確認と議論の整理なのでは？
追加価格が必要になるであろう話も最初から説明があったと認識しています
価格が安いに越したことはないのですが、それは希望であって、事実認定ではなく、それを踏まえての建替決議だと思っています

ちなみにうちは現在得られている情報を基に住戸再考中ですが、変更も頭に入れて家族で話しています

[2952: 8号棟です]

連続投稿です　すいません

>>2945 匿名さん

質問はよろず相談所で対応してくれますよ

前々回zoom参加でしたが、その時の疑問点には回答をいただいています

[2953: 契約者さん8]

私は建て替えは地権者、デベロッパー、コンストラクターの共同事業だと思います。ここの長文書いてる方、地権者はお客様だと思っていませんか？私は共同事業者だと思っています。コストは払わなきゃいけないし、不動産市場の上昇は取得する住戸の価値上昇で享受します。

[2954: マンション住民さん]

共同事業者であれば、地権者は等しく公平な負担分担をすべきではないでしょうか。

デベロッパーは販売価格の上昇で利益を拡大することができますが、地権者は売却しない限り利益は享受できません。共同事業であっても立場が圧倒的に違うと思います。デベロッパーが販売価格上昇で得られた利益を共同事業者である地権者に還元してくださるのであれば話は違いますが…

[2955: 8号棟です]

>>2953 契約者さん8さん

あっ素晴らしい
言いたいことを、簡潔に表現していただきました

そうなんですよね　チームなんですよね


頭がスッキリしました

ありがとうございました

[2956: 匿名さん]

>>2947 匿名さん
返事するのもなんですがそう頻繁には関東に行けないので。
地権者は住民の方や、近隣在住者だけじゃないですから。
いろんな立場の地権者がいますよ。

ちなみに質問はちゃんと直接NEXTさんに聞いて答えていただいてますので…

[2957: 仮住まい中です]

>>2954 マンション住民さん

繊細な選択のもと、公平　という言葉を使っていただいたと思います
公平とは、有体に言えばルールの「目的に応じて、条件や例外を設ける」ことだと思います

多くの高齢者を抱える団地の建替えですから
増床の少ない方に金額的な配慮をすることが
目的に応じ例外を認めることはいいことだと思います

売却して利益を享受できるならば、選択の幅も広がります

共同事業者として目的を忘れずにスピード感を持って進んでいくのが、公平でありいい選択であると考えています

[2958: 8号棟です]

>>2957 仮住まい中ですさん

あっ、こちらもわかりやすい表現で膝を打ちました
私はどうしても表現が難しくなってしまうので
頭の中がスッキリします
私より人生の先輩の方々が少しでも早く新居に入れるといいですね
頭が少しスッキリしたところで
自分の選定についても子供達とよく話します

[2959: 親が住んでます]

昨日は説明会のために久しぶりに団地に行きました

分譲公園もブタ公園も砂場の藤の花が満開で、甘い香りに誘われて蜂がブンブンとんでいましたよ

若松中の校歌が変わっていたことにも昨日気づきました笑

説明会は穏やかに終わりましたので、皆で前に進めそうですね
良かったです

新しいマンションにも植物がたくさん植えられるといいですね

[2960: 契約済みさん]

周辺新築マンションと比較しても、値上げですら安く感じるのは私だけでしょうか？

[2961: 三井]

野村関係者の書き込みが続いてますなww

[2962: 匿名]

>>2960 契約済みさん
それはちょっと言いすぎな気が済ます。。。

[2963: 匿名]

>>2950 契約者さん
反論がなければ進むのは当然　何をおっしゃってるのか意味不明ですね
伏字などを使って陰険ですね　あなたこそ公で発言してください

[2964: 匿名]

お客さんお客さん言ってるけど
職人側からしたらいくらでも選べるからね
客だかなんだか知らんけど
安い金額しか出さない分際で
何様みたいな奴のとこなんか行かんわな
現場なんか他にいくらでもある

[2965: 契約者さん2]

今回の一方的な価格変更に対抗するには、特別決議ならびに約款変更の承認を否決する以外に地権者の手段はなさそうです。4分の１の否決の票を取り付けるには、書き込みを見ていない地権者の方にも対抗の手段を認知いただく取り組みが必要と感じています。

[2966: 契約済みさん]

いまさら全地権者に周知させて意見をまとめるような時間は残ってないでしょ。
時すでに遅し・・・
むしろこれ以上工期を伸ばさないで欲しいと願う住民のほうが多いのでは？

[2967: 入居済みさん]

間取りと部屋を決めました～
被らないといいですね～～～

[2968: 契約済みさん]

5月16日が待ち遠しいです

[2969: 契約者さん4]

>>2967 入居済みさん
うちも決まりました！
本当に被らないと良いですね。

[2970: 匿名]

>>2966 契約済みさん
特に周知しなくても反対する人はするんじゃないんですかね

[2971: 匿名]

>>2965 契約者さん2さん
心やすらかに暮らす会でしたっけ？あの人たちがなんか配ればいいのに

[2972: 契約者さん5]

心安らかに暮らしたいなら最新のマンションがいいね。

[2973: 所有者]

模型見て来ました。
初日とあって結構混雑していました。
模型の他、部屋ごとの日照時間や、棟や階数別の眺望もわかる資料もありましたよ。
細かい質問にも答えてくれました。

[2974: 契約者さん3]

建て替え延期にして誰が得するのですか？延期してデベロッパーが引き上げたらその責任は誰が取ってくれるんですか？この先どうなるか分からない団地に人が住みますか？

変なことでみなさんを扇動したら私はあなたに正面からクレーム入れに行きます。

[2975: 匿名]

>>2974 契約者さん3さん
賛成反対は個人の自由です、正面からクレームとかもはや脅迫ですね。
犯罪行為はおやめください　通報対象となります

[2976: 契約済みさん]

>>2972 契約者さん5さん
座布団一枚

[2977: 契約者さん1]

今の資材価格、人件費の高騰を
理解してますか、円安ですし、下がる要素は
全くありません！mixiの社長が、今の状態なら
ららアリーナは建設出来なかったと
述べてますから、延期したら事業が成り立ちませんよー。反対してたらえらいことになるよ

[2978: 契約]

デベの思うつぼ

[2979: 入居予定さん]

>>2977 契約者さん1さん

マンション分譲価格も下がる要素ないですよね。
特別決議が否決されても、デベロッパーが延期する可能性はないと思いますよ。地権者負担6.5億円程度ですから、建築費高騰で多少利益が減っても美味しい商売ですから。延期したほうが被害甚大。特別議決がいまから楽しみです

[2980: 契約済みさん]

投資目的で買った輩が必死に書き込んでますな
まぁこのままでは確実に特別決議は否決されますからね
4分の１の反対なんて余裕で集まるでしょ
同情します　合掌

[2981: とく]

お得に新築に暮らせてラッキーです。
こう考えてるのは全員ではないと思いますが、決議だなんだなとややこしくしてほしくないです、、。
もしも野村が撤退したら私が払い続けた家賃分負担してもらえますか？

[2982: 契約済みさん]

>>2981 とくさん
しらんがな

[2983: マンション住民さん]

特別決議が可決されたところで　着工は絶対来年の春は無理でしょうね
人手不足、人件費高騰、大阪万博etc.　着工したとしてもいつ出来上がることやら。。。　よほど資金力ある方でない限り　転出が一番安全です。

[2984: マンション住民さん]

伊達のイオンモール開業26年か　資材高騰、労働者不足で遅れ

もうすでにこういう事が起き始めてる

[2985: 8号棟です]

遅ればせながら模型を見てきました

模型だとぎっしりな感じですね
8街区がこんな感じになるのか～

中学校側から見たら、壮大な建物になりそうですし、大きいなあと思っていた2-6-1はホライゾンと挟まれちゃう感じなんですね

楽しみです

住戸もドラフト3位まで（笑）決めてみました
日照時間が１番の要素で、丁寧に説明していただきました
契約金の高いドラフト1位（笑）が抽選なしで決まるといいなあ（かなり難しそうですが）

[2986: 親が住んでます]

うちは介護等の諸事情もありまして転出組です

ただ一昨日昨日と模型を見てきたご近所さんが、「抽選になっちゃうかな？」とか「足が悪いからエレベーターがあるだけで嬉しい」とか一様に盛り上がっていた姿を見て、ちょっと羨ましくもなりました

皆が早く住めるよう祈ってます♪

[2987: 匿名さん]

建設費と分譲価格の高騰と当時に土地価格も上昇
しています。
建替決議時の保留敷地売却代金27億4100万円を
今の相場で見直せば、権利者負担の6.5億円は回収
できると思います。
南船橋駅前の価格は過去10年で+9.2%、直近の地価
は公示価格が前年比+11.7%、基準地価が前年比
+10.53%、地価総平均が前年比+8.83%上昇しており
資産性の高いエリアです。
今後の価格動向は人口推移が重要な指標となります
が、複数の大型商業施設・大型イベント会場のある
この地域は雇用の需要を見込んだファミリー世帯の
流入が予想でき、有望と見て間違いないでしょう。

https://tochidai.info/area/minami-funabashi/

[2988: マンション住民さん]

配布されてるパンフレットによると
南船橋ララテラス横で建設中のパークリュクスは
１LDK44.07m2を4千万円台で販売(建設会社は長谷工)だそうです
若松団地解体が始まって後戻りできなくなったってから
さらなる値上げは間違いなさそうなので
みなさん資金の準備はしっかりしておかないと
まずは権利変換後に住戸取得費の十パーセント
の支払いが待っていますから

[2989: デブラッパー]

>>2988 マンション住民さん
10%の支払いとはどのようなものですか？
無知ですみません、、、

[2990: マンション住民さん]

>>2988 マンション住民さん
例えば１８００万の物件だったら１８００万から10％の180万円なのでしょうか？
それとも1800万円から1300万差し引いた500万円から10％の50万円でしょうか？

いずれにしても知らない人は多そうですね　どこにそんな事かいてありましたっけ？
いきなり言われても払えない人いそう・・・

[2991: 入居済みさん]

次の事業計画変更の臨時総会が最後のチャンスですね。
引き渡しが決まって後戻りできなくなってから値上げを持ち掛けてくるのは火を見るよりも明らかです。

[2992: マンション住民さん]

価格表を改めてみると、条件のよい部屋を傾斜的に値上げしていますね。値上げ幅が資料にあった値上げ後の平均住戸差額の2倍近く引き上げられている部屋もあります。開発事業者の利益が最大化されるように徹底的かつ仔細に検証された見事な価格政策ですね、ブラヴォーです。

でも、こんなお手盛り案で特別決議を通すことができるでしょうか？

[2993: シティーテラス多摩川の口コミからきました]

建て替えにはほんとに労力使います
鉄筋コンクリートは100年は大丈夫っていいますが、排水管が先にダメになります

賛成してから、おおよその追金の額が分かりますが、
自分は1階にしようって思っていても、抽選なので当たらなければ上の階になり、追金の額も上がります
私は3回外れて、嫌な気持ちで新しく住みます

上の階がいいが住宅ローンが組めない
すでに住宅ローン組んでいて、さらに追金の住宅ローンを組むと銀行には前例がないって事で、審査に時間がかかりました
1階が当たると想定して追金300万円ローンは通ったが
抽選外れて2階の70平米800万円でローン審査
審査結果間に合わないで抽選
ハズレて3回目は上の階は空いているが1500万円で70平米
結局私は下の階が希望なので80平米の1,600万円の追金住宅ローンを組みました
銀行と保証会社は審査厳しいと言われましたが、選べるところがなく審査通りました
新しく建つまでに4年ほど、その頃の住宅ローンや健康状態も分からず、住宅ローンが組めないと登記が出来ず、
入居時に管理費、修繕費5年分、管理費と修繕費2ヶ月分などで50万ほど入居するときにも50万ほどかかる
これらが払えないと建て替え組合から訴えられると言われています
なってみないと分かりません
住宅ローンも金利2%になったらすでに住宅ローン組んでる金額1,600万円と追金の1,600万円
毎月の返済が上がるので生活はキツくなります
登記終われば販売価格が5,000万円～なので売りたいですが、建て替えの説明の時に売る事は出来ないって話していましたが、誓約書などは書いていません
出来てから書く可能性はあります

既に組んでいた住宅ローンは元金止めて、金利だけ銀行に払っています

引越し代や賃貸も馬鹿になりません
子供がいれば学区などあるので、安い地域に引越しはできません

忘れてはいけないのが、追金の価格とオプションもかかります！
やはりオプションは250万から300万円はかかります

さらに新居だから家電も揃えたりするとお金が足りません

駐車場も今までは土地があって8,500円だったが、新築からは15,000円～25,000円
周辺の相場と合わせるのだとか

バイクも月5,000円

自転車置き場も1,000円

建て替えた戸数に対して1世帯2台の自転車の計算で、自転車の無法地帯が予想される
車も必要なエリアなのに、1戸1台は無く早い者勝ち

バイクに関しては50台しかない

修繕費も新築なので8,000円今後上がって行くが、初めから20,000円くらい取らないと今後の大規模修繕の時に足らなくなるって話です
管理費ふ20,000円ですが、物価上昇、人件費などが上がれば管理費も上がります

いずれは資材などは安くなると思いますが、資材は世界規模なので、今後も上がる可能性もあります

ディベロッパーも今後値上がりするから+割り増しで500万って事はできないので、現在の価格で提示します
1年後2年後の資材なんて分かりません

デベロッパーも今季は黒字だが新築が売れなければ赤字です

売却して田舎に別荘って考える方もいますが、亡くなった時に、子供が相続しないといけなくなるように法改正するそうです
不動産ではなく負動産になるのでちゃんと考えましょう

建て替えでも同じですが、シティーテラス多摩川の周りには多摩川住宅と言う団地があります

建て替えの話して中古販売価格は上がりましたが、銀行で住宅ローンの審査したら築年数が古いので、表示価格の半分ほど頭金を入れないと審査通らないと言われました

銀行によるとおもいます

東側と南側
日当たりいい所は資産価値が高いです
売る時も高いです
購入価格2倍でも価値あります
2部屋あるが1LDK+Sは資産価値ないです
サービスルームは部屋として見ないので売るときにほとんどの方が２LDKとかで調べるので、中古物件で表示に出てこない可能性があり、売りにくい
自分が住むならいいです
子供が相続ってなるとどうなんでしょう？
管理費修繕費払い続けるのかもしれません

日陰だとカビやすく体調悪くなる事もあります

大規模修繕してもいずれは建て替え、中古で買いたくても頭金払える人がいるかですね
高齢化が進んで建て替え新築の時には亡くなってるって事もあります

退去時には全部取除きます
私は自分で給湯器や水道など取り外して鉄買取業者に持って行きました4万ほどになりました

取り外しには2週間ほどかかりました

仕事してる家庭は休みが少なく引越し準備や引越し先場所探すのも大変です
今住んでいる所は家賃かからないからってギリギリまで住んでいると、先に行動してる人が安いところ、いい物件をとられます
11/10時点で12/1に内見スタートの予約してても、先に契約されたら、内見もできません
不動産会社は教えてもくれません
建て替え情報が出ると付近の賃貸相場は上がります
高くても、病院などで離れたくない人が少なからずいるから

修繕費の戻り分ま、あるので建て替え組合に聞いて見るのもいいですよ

強制退去後に残ってる処分代も修繕費の戻り分からお支払い

強制退去後の固定資産税も1期2期3期4期あるが建て替え組合が払ってくれるのかも聞いた方がいいですね

建て壊し後は土地だけなので問題ないです

誰かの役にだって欲しいです

[2994: 匿名]

模型見て来ました。
とても参考になりました。

[2995: 入居済みさん]

>>2988 マンション住民さん
住戸取得費の十パーセント これは本当ですか？デマですか？　どなたか教えてください。

[2996: 入居前さん]

>>2995
ご自分で確認されたほうがよいかと思いますがご参考までに
私が聞いた話によると１０％の徴収はないそうです。

[2997: 契約者さん3]

>>2995 入居済みさん
デタラメです。
不安を煽って遊んでるのです。
こういった掲示板にはよくある事。

[2998: 入居済みさん]

エレベーターも無くて不便でしたがここでの暮らしが好きでした
あの日常を返してください　大規模修繕工事でよかったのに
悪徳デベロッパーに全てを奪われました　無念です

[2999: 契約者さん3]

売却して、賃貸棟にいけば
解決しますよ。現金たくさん入り
最後は老人ホームに入居できますよ
修繕しても、先がみえてます
今が、良ければよい老害ですね

[3000: 契約者さん5]

>>2999 契約者さん3さん

本当にそう思います！
次世代の事も考えて欲しい！
決して私だって若くないけど（笑笑）