若松団地について

[周辺住民さん]

この古い団地の建替えは、今どんなお話になっているのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。

【スレッドタイトルを変更しました　2013/08/05管理担当】

[2120: 住民]

>>2118さん
敷地が広いので公園や遊歩道を挟んで東、南東、南、南西、とある感じ。
賃貸地区と接する建物の角部屋は日照関係で階段状に低くなっていくタイプ。
私たちが取得する部屋を決めるのが夏なので、一般の方はその後の販売になります。

[2121: マンション住民さん]

>>2117 所有者の子さん

18％の民意を無視するのか→ごねればいいじゃん！

[2122: 匿名さん]

これはNHKが取材に来ますね。全国的に見ても大規模分譲団地建替え例はほぼないのでは。

[2123: 住民でない人さん]

決議されてよかったです。有難うございました！　今は、3つ所有して賃貸していますが、新築後もすべて賃貸に回す予定です。これで、一生涯安泰です。スラム化にならずに助かりました！

[2124: 建替えなんて勘弁してくれ]

いくら買い取ってくれるといったって引っ越したくない。このまま修繕しながら残すべきだ。

[2125: 建替えなんて勘弁してくれ]

>>2114 建替え反対！さん
決議は無効だ、その通りだ

[2126: 契約者さん5]

>>2125 建替えなんて勘弁してくれさん

決まってしまったらもう無効にはならないですよね？
悲しい。
高齢の両親が住んでおり、昔からの雰囲気を好んでいたので、仮住まいとなると気分が沈んでおります。
緑が多く過ごしやすかったのに。

[2127: 契約者さん3]

検討したいものですが、
幹事会社は、野村不動産ですか？
それとも複数のＪＶですかね
三井は絡まないのですか？
南船橋で三井抜きでは、厳しいと思います

[2128: 契約者さん5]

>>2126 契約者さん5さん
ここ緑さして多くないやん、、。

[2129: 契約者さん3]

建て替えありきの決議だからそりゃ決議されますよ。否決されても、可決されるまでスラム、スラムと叫んで続けるだけ。

[2130: 契約者さん3]

>>2128 契約者さん5さん
いやけっこう緑多いと思いますよ

[2131: 契約者さん4]

>>2130 契約者さん3さん

私も多いと思います。
歩いてると場所によっては木の下歩いてる感じだし。
桜も綺麗だし。
残して欲しいですよね。

[2132: 住民さん6]

>>2131 契約者さん4さん
桜の寿命って知ってますか。
新しい品種の桜を植えてもらいましょうよ。

[2133: 契約者さん4]

>>2126 契約者さん5さん
高齢になっても新しいことをするのは健康的。
次のオリンピックまでとか、新しい住まいができるまでとか、目標があるのも良い事です。
気分が沈んでいるのなら、息子のあなたの出番でしょう。前向きになるように世話をしてあげてください。

[2134: 入居済みさん]

立て替え地とホライゾントーキョーベイに挟まれている、細長いＵＲ賃貸に住んでる人いたたまれないですね。西日が当たらず、日の出も遮られるわけか・・・

[2135: 契約者さん2]

何室も買って賃貸している人、何なの？何のための建て替えか？
こういう人、議決権を多く持っているわけだから、本当に住民が望んだ結果と言えるのだろうか？
まさか、建て替え決議を通すために.、、

[2136: 新住民]

民主主義が受け入れられないなら、北朝鮮にでも移住したらいかがですか？

[2137: マンション住民さん]

社会は若い世代が作り上げていくもの
これからの未来を生きる子や孫の為にも建替え大賛成です！

[2138: 住民さん7]

>>2134 入居済みさん

細長いUR、今はベランダ日当たり良いので少しは向かい合わせにならないと良いですね。
自走式の駐車場があるみたいなので、日当たり確保の為にもマンション間の距離が少しでも開くことを願います。

[2139: 入居済みさん]

>>2135 契約者さん2さん

投機筋が儲けるだけの建て替えに見えますね。
本当の住民の賛成率は何％なんだろうか。

[2140: 住民]

>>2135さん
何室持っていても投票できるのは1票のみですよ。
実際には560戸あるけど、議決権は529戸の所有者のみ。

[2141: 契約者さん4]

>>2139 入居済みさん

私もその通りな気がします。儲かるのは投資家とデベ、コンサル

[2142: 入居済みさん]

自分の意にそぐわない結果にあーだこーだ文句を言ってもしょうがない。
なんのための投票だと？

[2143: 住民の子]

>>2141 契約者さん4さん

儲かるのは投資家と・・・だけではありません。

広い意味では住民の多くが利益を得られると言えます。
エレベーターをはじめ設備の整った新しい家に住みたい住民（現在は借家にして他所に住んでいる所有者を含む）も多いと思います。
これを機に売ってしまう住人も利益を得られるでしょう。
人それぞれ事情は違っても8割以上が賛成したと言うことです。

[2144: 周辺住民]

建て替え後は何戸になるんですか？

[2145: 周辺住民]

若松公園や学校向きに建つのでしょうか？
南西もあるとなると細長いURは近い距離に向かい合わせになりますよね。
詳細が気になります。モデルルームも行ってみたいです。

[2146: 住民さん1]

>>2140 住民さん
所有戸数に関係なく、1戸に1票議決権があります。3戸所有していたら3票です。

[2147: 契約者さん1]

住んでない人が羨ましくて、色々書いてるんでしょ。
住んでる人は喜んでますよ。
あー、気分いい。

[2148: 契約者さん1]

これはこの後も相当揉めるでしょうね。
すんなり行くとはとても思えない。
強制退去でもしない限り。。。

[2149: 契約者さん]

恣意的に投票結果を作り出した多数決をもって民主主義を掲げるやり方の方が、よっぽど北朝鮮です。
儲かる、を主張し過ぎたのは、失敗でしたね。今後に響くでしょう。

[2150: 親が住んでいます]

あれれ
随分と感覚が違う方が散見されます
この議論は15年以上前からなされていて、丁寧に進められてきたと感じています
亡父も建て替え委員会の中で、住民同士の話し合いを続けていましたよ
居住を考えると、耐用年数的に限界です
水漏れ、ガス漏れは日常ですから
一区切りつきました　よかったと思います

[2151: 中古マンション検討中さん]

>>2149
自分だけの世界で生きてください。

[2152: 契約者さん2]

乗り遅れて、1人だけ後悔して
荒らしてますから、相手にしないように。
今時こんなにいい話しはありません、
駅徒歩圏で空地率が高いからできる技です
羨ましい

[2153: 建替え委員会]

賛成、反対、所有者、居住者、非居住者、、、急に掲示板も盛り上がってきましたね（笑）

何れにしても
「やったー！
みんな、これで大金持ちだ～！」
っていうのが正確なことを言い表していると思います。

ということで、一旦あれこれ言うのはベンドとして、今後の状況を見守りましょうね！

以上

[2154: UR住民]

隣住民として心構えとして質問です。
どの様な形状のマンションになるのでしょうか？
全くこちら側には情報がなく。
日照権が奪われるくらい近いのか。
ホライゾンは廊下側だったのでまだ妥協できても、東側に関しては日照時間が変わってきます。
参考までに教えていただけると幸いです。

[2155: 住民の人に質問したいさん]

希望の部屋が重複する場合は抽選になるそうです。。。
自分は1LDKが希望なのですが　どのタイプの部屋が人気出るんですかね？

[2156: 親が住んでます]

>>2154 UR住民さん
6街区の方ですかね

完成図を見た限りでは
今の分譲公園　管理事務所　8-4 8-5 8-7 8-8 あたりに15階建が1棟って感じですかね

もう1棟は8-12からブタ公園にかけてくらいのイメージでしたよ

[2157: 近隣住民]

>>2156 親が住んでますさん

とても参考になります。
ありがとうございます。

[2158: 2154です]

>>2156 親が住んでますさん

ありがとうございます。
2棟も建つんですね。
前方がマンションになるって事ですね。
以前階段式と書いてる方がいましたがこちらの棟であることを願いたいです。

[2159: 契約者さん]

何故あんなに広いのにあえて6地区に近づけて15階もの建物を建てるのか意味わからない。

[2160: 近隣住民さん]

>>2156 親が住んでますさん
建て替え後のパースがあれば掲示いただけますか？
どのようなマンションになるのか楽しみです！

[2161: 住民さん1]

>>2156 親が住んでますさん
若松保育園は年中日陰になる感じでしょうか。

取り壊し工事期間についても、騒音や砂埃、害虫害獣等、、、
、保育園児への影響が気になります。
そのあたりは確りと丁寧に対応いただきたいですよね。

[2162: 住民さん2]

保育園だけではなく幼稚園、今後建つ児相、老人ホーム、石公園だけでなく、UR、ホライゾンやサザン、全てに影響が出てくるのではないでしょうか？
元々は高さ制限のある区域だったのに何故全てに影をもたらす様なマンションを2棟も建てるのか…。
敷地いっぱいに建てるのでしょうか？
学校側の道路とかも無くなるのでしょうか？
近隣住民は知りたい事沢山あります。何処に問い合わせすれば良いのでしょうか？

[2163: 最近契約さん]

投資目的＋住居予定で買いました。ネット引けるの待ってたら、建て替え話が大詰めな感じで結局引っ越しませんでした。。。

[2164: たてかえい～んかい]

のたうち（笑）

[2165: 近隣住民]

建て替えの実行委員は、自治会長とは別の人？
自治会としても意見を出してるんですよね？
自治会の役員に小さい子供を持つ親はいますか。年齢層のバランスは取れていましたか。
保育園の建て替えも検討してくれましたか？

[2166: 8街区住民]

あくまでも予定だけど、今の8-1のあたりは緑地広場、その先は２階建の共有施設。
マルチルーム、ランドリー、キッズルーム、駐輪場、ゴミ置き場とかが入るらしい。
保育園が日影になる事は無いと思う。
むしろ保育園だけ考えれば今より環境良いかも。
工期中は別として。

[2167: 契約者さん1]

若松団地からサザン、ホライゾンへ移った方は多いです。殆んどの方は、若松団地の所有権を持ったまま、賃貸に出しています。
また、若松団地を複数戸持たれている方も多いです。それは投資目的もあるでしょうが、若松団地は狭いので、若松団地に住みながら、荷物置場やセカンドハウスとして利用している方も多いです。
保育園はUR所有ですので、分譲地区とは関係ないです。理事と建替委員会は分離されています。建替は長い期間何度も所有者の意見を聞き、運営されて来ました。今回の決議は所有者の意思そのものです。
多くの棟を建てるのは、所有者の権利を確保するためです。駅から小学校、中学校への導線は確保されます。素敵な分譲地区になると良いですね。

[2168: UR住民]

>>2166さん、2167 さん

細かく説明ありがとうございます。
駅から小中への導線確保とありますが、6区前道路や小中と分譲間の道路は変わらずですか？道路拡張とかあるのでしょうか？
日照の関係で段々になってると以前お話がありましたがどの賃貸に対してなのでしょうか？
色々気になりすみません。
一気に南船橋が変わっていきますね。

[2169: 通りがかり]

>>2167 契約者さん1さん
住民が増えますが、車の出入口が一箇所なのは変わらずなのでしょうか？

[2170: 入居済みさん]

>>2165
なんで上から目線なの？
わけわかんねえ難癖つけて面白いの？

[2171: 通りがかり]

>>2170 入居済みさん
スルーしましょうよ。

[2172: 契約者さん1]

IKEAも詰まってるし、渋滞を何とかしてほしい…

[2173: 契約者さん5]

>>2172 契約者さん1さん
第二湾岸くらいしかなさそうですね。357の車線増えれば多少マシになるかもしれないですが。

[2174: 近隣住民]

団地ほぼ一方通行ですよね。
たまに迷い込んできてる車いたりするし。
細長いUR裏はどちらか止まって譲り合わないとだし。
抜け道作りたくても作れない構造。
車両動線はどの様になるのだろう？

[2175: たてかえいいんです]

賛成、反対、所有者、部外者、、、皆さんのたうちまわってますね（笑）

そんな中で、2167 契約者さん1は数年前に購入したと思いますが、かなり真面な方ですね。

そんな私はしびれを切らして売っちゃったんです。持ってても良かったかな。

[2176: 住民でない人さん]

若松8街区の建て替え決議4/5達成！　誠におめでとうございます！　新しくなる街・部屋、住む人も貸す人も良かったですね！！

[2177: 契約者さん8]

1300戸にもなるんですね。
https://www.kensetsunews.com/archives/807618

[2178: 親が住んでます]

>>2174 近隣住民さん
対面道路は確保されるそうです
工事期間のは道路の確保が条件だったようですよ

8街区と7街区の間の道路ももちろん片側一車線の対面道路に

特に小学校への通学路の安全確保は今後大事なポイントになりそうですね

[2179: 近隣住民]

>>2178 親が住んでますさん

1300戸にもなるなら対面道路にしないと大変ですよね。
石公園を壊したりして通過しない限り分譲に入るのは
6街区裏しかないと思うのですが、そちら側が分譲地のメイン道路になるのでしょうか。
団地やウェリス、パークホームズの通学路がしっかり出来るなら安心ですね。

[2180: 匿名さん]

数年前から周回道路の駐車場を閉鎖してたのは道路拡張工事の為だったんですね

[2181: 8街区民]

団地の外周路はURの私道な為、工事車両が行き来出来ず、船橋市、UR、組合で長いこと交渉したんですよね。
本格的に建替の話し合いが進んだのはその後でした。

[2182: 近隣住民]

>>2181 8街区民さん

外周はURとの事ですが、そこを対面道路にするのでしょうか？
6街区裏は駐輪場やゴミ箱があり、対面道路にするにはギリギリなようですが。
入口はやはり6街区と分譲の間になるですかね？

[2183: 近所の者]

ホライゾンと向かい合わせになるのかな？

[2184: 8街区民]

>>2182さん
具体的にどういった工事になるのかは詳しくはまだわかりません。
元々は6街区裏を含む団地内の周回路の全てが対面道路でした。
駐車場不足が問題になり一方通行にして駐車場を作り今のかたちに。
ちなみに京葉線の開通前は現在のアコレの前にバス停がありました。

[2185: 近隣住民]

>>2184 8街区民さん

昔は全てが対面道路だったんですね。
それなら道路は戻しやすいですね。
アコレ 裏とかキツキツですが。
6街区側は向かい合わせになり影になってしまう感じなのか…
そこは凄く気になるところ。
最終的には駅前のURも大きく変わってきそうですよね。

[2186: 通りすがりのもの]

ミハマシティ検見川浜みたいになるのかな？

[2187: 入居済みさん]

>>2186
長谷工が作るんで、ほぼ同等でしょう。

[2188: 契約者さん1]

コの字に建つの？

[2189: 8街区民]

コの字の建物は無いです。
小中学校前の防波堤は取り壊され、道が広く整備され、近くに桜並木も作られます。
ミハマシティ検見川浜に似てますが、さらに緑を多く取り入れて緑地公園や遊歩道にスペースを多く使った街作り。
なんとエレベーターがあります（＾∇＾）
映像確認集合玄関機とカメラ付きインターホンも((((；ﾟДﾟ)))))))
尚、建物に素敵なエントランスは無いしディスポーザーも付きません（←検討している方がいるかも知れないので）URですから。
公式な発表は現住民が取得住居を決定し、残りの一般販売価格が決定してからかな。

[2190: 住民さん4]

>>2189 8街区民さん
URだと、なんでディスポーザーがつかないの？
皆　で決めて、つければよいのでは。

[2191: 契約者さん4]

>>2189 8街区民さん

2-8-4から5.7.8に1棟と、もう一つ12から公園にかけて1棟と前書かれてた人がいたので、私も4.5.7.8はコの字になるんだなと思ってました。
今も緑が多く気持ちいいですが、桜並木とか素敵ですね。
防波堤壊すとのことですが、小中の通学路は確保されるのでしょうか？工事中子供達が心配です。

[2192: 契約者さん2]

>>2190さん
URだから、とは正しくない言い方でした、すみません。

2008年から様々な問題をクリアしてデベロッパーが決まり、新しい建物の形が提示されたのが3年ぐらい前。
その後、住民からの意見を取り入れてくれ多くの変更があり、昨年おおよその建物が決まりました。
その際、ディスポーザーを希望する声があったのか無かったのかも話題になりませんでした。　
昭和に購入した住民はローンは完済していますが、建て替えによりまたローンを組むのは避けたいと言う意見は多くありました。
1人でも多くの住民が出来るだけ負担を減らした上で、建て替え後に戻って来れる事を重点に建物は決まりました。
それがあっての建替可決だったと思います。

[2193: 賃貸人]

今月末に賃借人が出ちゃうので、空室になります。今更リフォームしてまた賃貸出すのもかったるいから、誰か1,200万で買ってくれませんか？　ちなみに2号棟です。
新築まで5年かかるのを待つのもかったるい(-_-;)

[2194: 賃貸人]

追伸　　　この掲示板で反応がよければ、東日本住宅さんか三井のリハウスさんに専任媒介で売却依頼する予定です。

[2195: 住民でない人さん]

>>2193 賃貸人さん

小生も同じようなことを考えておりました。
仲介手数料も込みで建て替え組合による買い取り額より10万でも高く買ってくれるなら今すぐでも売りたいです。

[2196: 8街区民]

2189＝2192です

>>2191さん
8-4と8-5の間に歩道がありますが、全く同じではないけど似た様な動線でメインの遊歩道が出来、
その両側に平行して２棟が建ち、8-7と同じ位置に南向きが2棟横並びに、他にもいくつか。
それらが廊下で繋がってたりしてます。が、言葉では説明し難いです。
建物の北側には自走式駐車場。8-1あたりは緑の広場、8-10あたりも広場。
13から16号棟のあたりに建つのはデベロッパー販売住戸です。そこはディスポーザー付いたりして。

[2197: 8街区民]

>>2194 賃貸人さん
1200より高く買ってくれると思います。がんば。

[2198: 賃貸人]

>>2197 8街区民さん

10年以上住んでもらったので、室内はボロボロだと思うけど、それでも1,200以上出ますかね？

[2199: 6街区民]

>>2196 8街区民さん

すごく分かりやすく教えていただいてありがとうございます。
6街区からは視界が少しは開けてるのでしょうか？
5から7にかけて6街区と同じように南東向きに建ってしまうのでしょうか？それだけが気がかりで…
駐車場の入り口なども気になります。

[2200: 近隣の者]

>>2196 8街区民さん

わかりやすい。ありがとう。

[2201: 契約者さん4]

>>2196 8街区民さん

賃貸棟に向けて段々になるのはどこら辺でしょうか？

[2202: 入居済みさん]

俺んちに来た資料だと普通にディスポーザーつくってなってるけどな

[2203: 8街区民]

>>2202 入居済みさん
なんと！1月に送付されて来た資料を見て付いてないと思ったのですが、見落とししてたらしい。
あとで見てみます。

2190さん、ディスポーザー付いているみたいです、ごめんなさい。

[2204: 契約者さん2]

>>2194 賃貸人さん
1600万で売却って住人の方から聞きましたよ！

[2205: 契約者さん1]

>>2194 さん

>>2194 賃貸人さん
1600万で一律じゃないんですか？

[2206: 8街区民]

東日本住宅からチラシ入ってましたね。令和5年1月成約御礼（売却金額は不明）
その数日後に若松団地4階　2080万　のチラシも入りました。

昨年秋には1400で売却した人がいると聞きました。噂だけど。
当時は不動産会社赤字じゃないかと思ったけど、駅前開発が進み1400買取でも充分に元取れますね。

[2207: 親は喜んでます]

親は喜んでます建て替え後も住む予定、現実は5年後までに引っ越し代金　仮住まいの家賃数年　引っ越し代金を考えるとかなりの出費、、それは自己負担なので、、かなり安いところに住まないと、、それに高齢なので、完成まで元気でいられるかも心配です。

[2208: 契約者さん6]

みなさん何処の棟を希望するんですか？

[2209: 住民でない人さん]

>>2206 8街区民さん

すごい、高騰中なんですね！

所有者万歳ですね！

[2210: 気になる]

メインゲートはどのあたりですかね？

[2211: 住民]

>>2207 さん
戻ってくる修繕積立金でなんとか頑張って欲しい。
新しく安全な新居に住める事を希望に元気で過ごして欲しい。

>>2208 さん
当初は3LDKの６階以上と思っていました。せっかく15階建てになるし。
中小企業の知れた年収なので価格低めの東か南西で。
現実味を帯びて来た現在は、低～中層階で今と同じ南東か南を検討中。
家族増える予定ないしで２LDKでも良いかなと思っている。
それこそ独り身なら１DKでもいいんだけど。

[2212: 住民でない人さん]

都内以外でこんな大規模建替え事業は初ですね。所有者の皆さんの悲願達成おめでとうございます。
建て替え組合に売却してラッキーさんも相当数いるようですね。
羨ましすぎる。

[2213: 気になる]

のぼり旗って完成図のイメージですか？

[2214: たてかえいいんかい？]

建替え決まって野田内さんは消えましたね！
5493は未だ残っていると思われます！

[2215: マンション住民さん]

UR若松二丁目団地の順番待ちが１００人以上に膨れ上がっている様子
建替通信では年末から仮住まいの準備が最適と書いてありましたがおそらくそれでは
遠方に飛ばされると思います。

[2216: 住民]

>>2215 マンション住民さん
入居日が早い順と思うので、割に合わないが今すぐ転居なら可能性はあるかも。
私も軽い気持ちで希望していたところ個別面談時に、空きが少なく仮住まいに希望する人も多く、難しいと言われました。
１年ほど前からURのサイトを見ていますが、若松の賃貸は人気のようで１か月に１部屋、多くても2部屋出てくるかどうかです。
公式の家賃は60,300円～72,500円ですが、最近でた空き部屋はリノベ済みで家賃77,000円でした。
他のUR賃貸となると遠くなるので、UR以外を視野に入れるよう考えを変えないと。
持ち家があるのに賃貸に住まうのは１番のストレス、場所と家賃をどこまで妥協できるかです。

[2217: 8街区民]

>>2213 気になるさん
赤いのぼり旗ならそうです。
集会所あたりから分譲方面を見たイメージ。

[2218: 契約者さん5]

>>2217 8街区民さん

集会所から見たイメージなんですか？
てっきり6街区から見たイメージかと思ってました。
長く奥まで伸びてるのは3.5.6.7を跨ぎ6街区やホライゾンと向かい合わせに立つのでしょうか？
勿体無い作り。折角南から陽がしっかり入るのに、西向き
の向かい合わせなんですね。
それもほぼ西向きになってる気がするのですが…

[2219: 共〇党]

赤いのぼりってヤバいね(´；ω；`)ｳｩｩ