若松団地について

[周辺住民さん]

この古い団地の建替えは、今どんなお話になっているのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。

【スレッドタイトルを変更しました　2013/08/05管理担当】

[2080: わらしべ長者]

>>2079 中古マンション検討中さん

ええなぁ

[2081: マンション住民さん]

>>2079 中古マンション検討中さん

しかしですよ！　建て替え決議されなかったらどうなるの？　　スラム団地へまっしぐら、、、怖いことになりますよね！？

[2082: 入居済みさん]

引っ越し、仮住居費用を合わせると、やっぱり３０００万円位のお金が全世帯に必要なんですね。値上がりが凄い中、これは大変だ。どうやって暮らすのか。
３０００万円に元々の取得費と長く住んでいる人は維持費用合わせたら、５０００万円の価値では全然お得じゃない。

[2083: 中古マンション検討中さん]

いやな人は１５００万円くらいのお金が入ってきますから、新秋津の団地でも買って引っ越すといいでしょう。

[2084: 契約者さん3]

>>2083 中古マンション検討中さん
新秋津ってどこにあるか知ってる？

[2085: 契約者さん7]

結局建て替えで儲かるのは業者とコンサルだけ。
日経の恒例のマンション記事も、コストが上がりすぎて建て替え一辺倒ではなくなった。
10年位前までは負担なしって言われていたのに。この年で、今から三千万用意する余裕はありません。

[2086: 契約者さん6]

結局建て替えで儲かるのは業者とコンサルだけ。
日経の恒例のマンション記事も、コストが上がりすぎて建て替え一辺倒ではなくなった。
10年位前までは負担なしって言われていたのに。この年で、今から三千万用意する余裕はありません。

[2087: 契約者さん1]

なんで必死に否定しるの?

[2088: わらしべ長者]

>>2087 契約者さん1さん

必死に否定するのは、野田内さんたちだからでしょう！

しかし、貴方の「しるの？」も大丈夫ですか？

[2089: 住民さん4]

>>2088 わらしべ長者さん
出た出た！のたうちとか言うヤツ笑
お前クソして寝ろ。

[2090: 契約者さん]

いよいよ今週末
公正に行われることが必要
建て替え推進委員会が主催する建て替え決議(笑)

[2091: 住民さん3]

>>2090 契約者さん
期待してますよ。可決すれば日経に乗る日も近々来るでしょう。

[2092: 契約者さん6]

建て替え決まると何世帯増えるのでしたっけ？色んな人種が一緒に住むことになるのね。
得する得すると言うけれど、それは新しくここに入って来る人達にたくさん負担させるからであって、なんかそう言うの嫌だなあ。

[2093: 住民の子]

新しく入って来る人達にたくさん負担させる？？

新たに購入する人は適正な価格で買うだけで、元からの住民のために相場より高い価格で買うわけではありません。
元からの住人が新たな住民より安く買えるのは、土地を提供する（持ち分が減る）ので当然のことだと思います。
儲かるのはデベロッパーでしょ。

[2094: 住民板ユーザーさん2]

可決は揺るがないんでしょうか？

[2095: 住人の親戚]

それが思いの外、反対されている方が多く
どうなるかわからない模様。
とにかく住人高齢者ばかりなんで、すでにお金持ちかけて色々と介護住宅にリフォームしていたり、
引っ越しやら仮住まいやら
望んでない方が多く落胆してましたね

[2096: 入居済みさん]

>>2082 入居済みさん
その計算はなんか違うよね。広い部屋に住もうとするからでしょっ。　120％お得ですよ。儲かっていいなぁ。

[2097: 住民さん4さん]

>>2089 住民さん4さん

まだいたの、野田内さん（笑）

[2098: 契約者さん6さん]

>>2092 契約者さん6さん

多様性！　差別はやめましょう。

[2099: 契約者549さん]

>>2095 住人の親戚さん

そうですよね。超高齢化分譲団地なので、建替えずにスラム化になると思われます。

[2100: 契約者さん6]

だったら、得とか、儲かるとか、おかしいよね。建て替えの目的が、利殖になってるw

[2101: 契約者さん3]

仮に否決されたらまた時間をおいてまた再議決とかできるんですかね？
それとももう補修して住み続ける道をいくのだろうか？

[2102: 住民の人に質問したいさん]

UR若松団地が争奪戦になりつつあるようです。自分も獲れるか心配です。

[2103: 住民さん4]

万こが一否決になったら、またしばらくしてから再議決します。個人的には修繕積立金を配ってしまい、補修もしないでそのままでいいと思っています。朽ち果てるまで。

[2104: 住民さん4]

400万ぽっちで買った初期の私は十分すぎる元取ってますから。このままでいいよ。

[2105: 契約者さん6]

いよいよですね
眠れない、、、

[2106: 住民]

あと1時間程で決まりますね
建替なりますように！
母が車椅子で今の家だと一時帰宅さえできないので、切に願います
心臓に悪い

[2107: 住民]

建替決定しました！
長い道のりだった、ほんとに。

[2108: 契約者さん1]

よかったぁ～!
5年後が楽しみです。

[2109: 契約者さん8]

これは1番の大ニュースですよ！！！
本当におめでとうございます！
長い間お疲れ様でした！

[2110: 契約者さん8]

UR若松団地の争奪戦が始まる,、、

[2111: 契約者さん3]

やったー！
みんな、これで大金持ちだ～！

[2112: 契約者さん8]

何階建てになるのですか？
形とかも気になります。
駅前に今後建つマンションを狙ってたのですが、
景色が変わってきますね。

[2113: 建替え万歳！]

バンザーイ、バンザーイ、バンザーイ！！！

[2114: 建替え反対！]

決議は無効だ！！！　引っ越しなんて面倒だ(-_-;)

[2115: 契約者さん8]

ウチは建て替えたら、６階以上の南東の角部屋。
これは絶対、譲らない。

[2116: 住民]

>>2112 さん
15階建です。向きは様々、1ルームから4LDKまで。駐車場は自走式。
団地なので駅前のパークホームズに比べたら、見た目もスペックも落ちると思います。

個人的には新しい建物にエレベーターがあるだけで嬉しいと言うレベル。

[2117: 所有者の子]

82%超の賛成なんて

結構微妙だったんですね

これからも慎重に進めていってほしいです

[2118: 契約者さん8]

>>2116 住民さん

ありがとうございます。

向きはさまざまという事は、お隣ホライゾンのようなコの字っぽい感じに出来上がるのですか？
URやホライゾンと向かい合ってしまいますね。

[2119: 契約者さん1]

とにかくスラム化は避けられた!
万々歳だよ!

[2120: 住民]

>>2118さん
敷地が広いので公園や遊歩道を挟んで東、南東、南、南西、とある感じ。
賃貸地区と接する建物の角部屋は日照関係で階段状に低くなっていくタイプ。
私たちが取得する部屋を決めるのが夏なので、一般の方はその後の販売になります。

[2121: マンション住民さん]

>>2117 所有者の子さん

18％の民意を無視するのか→ごねればいいじゃん！

[2122: 匿名さん]

これはNHKが取材に来ますね。全国的に見ても大規模分譲団地建替え例はほぼないのでは。

[2123: 住民でない人さん]

決議されてよかったです。有難うございました！　今は、3つ所有して賃貸していますが、新築後もすべて賃貸に回す予定です。これで、一生涯安泰です。スラム化にならずに助かりました！

[2124: 建替えなんて勘弁してくれ]

いくら買い取ってくれるといったって引っ越したくない。このまま修繕しながら残すべきだ。

[2125: 建替えなんて勘弁してくれ]

>>2114 建替え反対！さん
決議は無効だ、その通りだ

[2126: 契約者さん5]

>>2125 建替えなんて勘弁してくれさん

決まってしまったらもう無効にはならないですよね？
悲しい。
高齢の両親が住んでおり、昔からの雰囲気を好んでいたので、仮住まいとなると気分が沈んでおります。
緑が多く過ごしやすかったのに。

[2127: 契約者さん3]

検討したいものですが、
幹事会社は、野村不動産ですか？
それとも複数のＪＶですかね
三井は絡まないのですか？
南船橋で三井抜きでは、厳しいと思います

[2128: 契約者さん5]

>>2126 契約者さん5さん
ここ緑さして多くないやん、、。

[2129: 契約者さん3]

建て替えありきの決議だからそりゃ決議されますよ。否決されても、可決されるまでスラム、スラムと叫んで続けるだけ。

[2130: 契約者さん3]

>>2128 契約者さん5さん
いやけっこう緑多いと思いますよ

[2131: 契約者さん4]

>>2130 契約者さん3さん

私も多いと思います。
歩いてると場所によっては木の下歩いてる感じだし。
桜も綺麗だし。
残して欲しいですよね。

[2132: 住民さん6]

>>2131 契約者さん4さん
桜の寿命って知ってますか。
新しい品種の桜を植えてもらいましょうよ。

[2133: 契約者さん4]

>>2126 契約者さん5さん
高齢になっても新しいことをするのは健康的。
次のオリンピックまでとか、新しい住まいができるまでとか、目標があるのも良い事です。
気分が沈んでいるのなら、息子のあなたの出番でしょう。前向きになるように世話をしてあげてください。

[2134: 入居済みさん]

立て替え地とホライゾントーキョーベイに挟まれている、細長いＵＲ賃貸に住んでる人いたたまれないですね。西日が当たらず、日の出も遮られるわけか・・・

[2135: 契約者さん2]

何室も買って賃貸している人、何なの？何のための建て替えか？
こういう人、議決権を多く持っているわけだから、本当に住民が望んだ結果と言えるのだろうか？
まさか、建て替え決議を通すために.、、

[2136: 新住民]

民主主義が受け入れられないなら、北朝鮮にでも移住したらいかがですか？

[2137: マンション住民さん]

社会は若い世代が作り上げていくもの
これからの未来を生きる子や孫の為にも建替え大賛成です！

[2138: 住民さん7]

>>2134 入居済みさん

細長いUR、今はベランダ日当たり良いので少しは向かい合わせにならないと良いですね。
自走式の駐車場があるみたいなので、日当たり確保の為にもマンション間の距離が少しでも開くことを願います。

[2139: 入居済みさん]

>>2135 契約者さん2さん

投機筋が儲けるだけの建て替えに見えますね。
本当の住民の賛成率は何％なんだろうか。

[2140: 住民]

>>2135さん
何室持っていても投票できるのは1票のみですよ。
実際には560戸あるけど、議決権は529戸の所有者のみ。

[2141: 契約者さん4]

>>2139 入居済みさん

私もその通りな気がします。儲かるのは投資家とデベ、コンサル

[2142: 入居済みさん]

自分の意にそぐわない結果にあーだこーだ文句を言ってもしょうがない。
なんのための投票だと？

[2143: 住民の子]

>>2141 契約者さん4さん

儲かるのは投資家と・・・だけではありません。

広い意味では住民の多くが利益を得られると言えます。
エレベーターをはじめ設備の整った新しい家に住みたい住民（現在は借家にして他所に住んでいる所有者を含む）も多いと思います。
これを機に売ってしまう住人も利益を得られるでしょう。
人それぞれ事情は違っても8割以上が賛成したと言うことです。

[2144: 周辺住民]

建て替え後は何戸になるんですか？

[2145: 周辺住民]

若松公園や学校向きに建つのでしょうか？
南西もあるとなると細長いURは近い距離に向かい合わせになりますよね。
詳細が気になります。モデルルームも行ってみたいです。

[2146: 住民さん1]

>>2140 住民さん
所有戸数に関係なく、1戸に1票議決権があります。3戸所有していたら3票です。

[2147: 契約者さん1]

住んでない人が羨ましくて、色々書いてるんでしょ。
住んでる人は喜んでますよ。
あー、気分いい。

[2148: 契約者さん1]

これはこの後も相当揉めるでしょうね。
すんなり行くとはとても思えない。
強制退去でもしない限り。。。

[2149: 契約者さん]

恣意的に投票結果を作り出した多数決をもって民主主義を掲げるやり方の方が、よっぽど北朝鮮です。
儲かる、を主張し過ぎたのは、失敗でしたね。今後に響くでしょう。

[2150: 親が住んでいます]

あれれ
随分と感覚が違う方が散見されます
この議論は15年以上前からなされていて、丁寧に進められてきたと感じています
亡父も建て替え委員会の中で、住民同士の話し合いを続けていましたよ
居住を考えると、耐用年数的に限界です
水漏れ、ガス漏れは日常ですから
一区切りつきました　よかったと思います

[2151: 中古マンション検討中さん]

>>2149
自分だけの世界で生きてください。

[2152: 契約者さん2]

乗り遅れて、1人だけ後悔して
荒らしてますから、相手にしないように。
今時こんなにいい話しはありません、
駅徒歩圏で空地率が高いからできる技です
羨ましい

[2153: 建替え委員会]

賛成、反対、所有者、居住者、非居住者、、、急に掲示板も盛り上がってきましたね（笑）

何れにしても
「やったー！
みんな、これで大金持ちだ～！」
っていうのが正確なことを言い表していると思います。

ということで、一旦あれこれ言うのはベンドとして、今後の状況を見守りましょうね！

以上

[2154: UR住民]

隣住民として心構えとして質問です。
どの様な形状のマンションになるのでしょうか？
全くこちら側には情報がなく。
日照権が奪われるくらい近いのか。
ホライゾンは廊下側だったのでまだ妥協できても、東側に関しては日照時間が変わってきます。
参考までに教えていただけると幸いです。

[2155: 住民の人に質問したいさん]

希望の部屋が重複する場合は抽選になるそうです。。。
自分は1LDKが希望なのですが　どのタイプの部屋が人気出るんですかね？

[2156: 親が住んでます]

>>2154 UR住民さん
6街区の方ですかね

完成図を見た限りでは
今の分譲公園　管理事務所　8-4 8-5 8-7 8-8 あたりに15階建が1棟って感じですかね

もう1棟は8-12からブタ公園にかけてくらいのイメージでしたよ

[2157: 近隣住民]

>>2156 親が住んでますさん

とても参考になります。
ありがとうございます。

[2158: 2154です]

>>2156 親が住んでますさん

ありがとうございます。
2棟も建つんですね。
前方がマンションになるって事ですね。
以前階段式と書いてる方がいましたがこちらの棟であることを願いたいです。

[2159: 契約者さん]

何故あんなに広いのにあえて6地区に近づけて15階もの建物を建てるのか意味わからない。

[2160: 近隣住民さん]

>>2156 親が住んでますさん
建て替え後のパースがあれば掲示いただけますか？
どのようなマンションになるのか楽しみです！

[2161: 住民さん1]

>>2156 親が住んでますさん
若松保育園は年中日陰になる感じでしょうか。

取り壊し工事期間についても、騒音や砂埃、害虫害獣等、、、
、保育園児への影響が気になります。
そのあたりは確りと丁寧に対応いただきたいですよね。

[2162: 住民さん2]

保育園だけではなく幼稚園、今後建つ児相、老人ホーム、石公園だけでなく、UR、ホライゾンやサザン、全てに影響が出てくるのではないでしょうか？
元々は高さ制限のある区域だったのに何故全てに影をもたらす様なマンションを2棟も建てるのか…。
敷地いっぱいに建てるのでしょうか？
学校側の道路とかも無くなるのでしょうか？
近隣住民は知りたい事沢山あります。何処に問い合わせすれば良いのでしょうか？

[2163: 最近契約さん]

投資目的＋住居予定で買いました。ネット引けるの待ってたら、建て替え話が大詰めな感じで結局引っ越しませんでした。。。

[2164: たてかえい～んかい]

のたうち（笑）

[2165: 近隣住民]

建て替えの実行委員は、自治会長とは別の人？
自治会としても意見を出してるんですよね？
自治会の役員に小さい子供を持つ親はいますか。年齢層のバランスは取れていましたか。
保育園の建て替えも検討してくれましたか？

[2166: 8街区住民]

あくまでも予定だけど、今の8-1のあたりは緑地広場、その先は２階建の共有施設。
マルチルーム、ランドリー、キッズルーム、駐輪場、ゴミ置き場とかが入るらしい。
保育園が日影になる事は無いと思う。
むしろ保育園だけ考えれば今より環境良いかも。
工期中は別として。

[2167: 契約者さん1]

若松団地からサザン、ホライゾンへ移った方は多いです。殆んどの方は、若松団地の所有権を持ったまま、賃貸に出しています。
また、若松団地を複数戸持たれている方も多いです。それは投資目的もあるでしょうが、若松団地は狭いので、若松団地に住みながら、荷物置場やセカンドハウスとして利用している方も多いです。
保育園はUR所有ですので、分譲地区とは関係ないです。理事と建替委員会は分離されています。建替は長い期間何度も所有者の意見を聞き、運営されて来ました。今回の決議は所有者の意思そのものです。
多くの棟を建てるのは、所有者の権利を確保するためです。駅から小学校、中学校への導線は確保されます。素敵な分譲地区になると良いですね。

[2168: UR住民]

>>2166さん、2167 さん

細かく説明ありがとうございます。
駅から小中への導線確保とありますが、6区前道路や小中と分譲間の道路は変わらずですか？道路拡張とかあるのでしょうか？
日照の関係で段々になってると以前お話がありましたがどの賃貸に対してなのでしょうか？
色々気になりすみません。
一気に南船橋が変わっていきますね。

[2169: 通りがかり]

>>2167 契約者さん1さん
住民が増えますが、車の出入口が一箇所なのは変わらずなのでしょうか？

[2170: 入居済みさん]

>>2165
なんで上から目線なの？
わけわかんねえ難癖つけて面白いの？

[2171: 通りがかり]

>>2170 入居済みさん
スルーしましょうよ。

[2172: 契約者さん1]

IKEAも詰まってるし、渋滞を何とかしてほしい…

[2173: 契約者さん5]

>>2172 契約者さん1さん
第二湾岸くらいしかなさそうですね。357の車線増えれば多少マシになるかもしれないですが。

[2174: 近隣住民]

団地ほぼ一方通行ですよね。
たまに迷い込んできてる車いたりするし。
細長いUR裏はどちらか止まって譲り合わないとだし。
抜け道作りたくても作れない構造。
車両動線はどの様になるのだろう？

[2175: たてかえいいんです]

賛成、反対、所有者、部外者、、、皆さんのたうちまわってますね（笑）

そんな中で、2167 契約者さん1は数年前に購入したと思いますが、かなり真面な方ですね。

そんな私はしびれを切らして売っちゃったんです。持ってても良かったかな。

[2176: 住民でない人さん]

若松8街区の建て替え決議4/5達成！　誠におめでとうございます！　新しくなる街・部屋、住む人も貸す人も良かったですね！！

[2177: 契約者さん8]

1300戸にもなるんですね。
https://www.kensetsunews.com/archives/807618

[2178: 親が住んでます]

>>2174 近隣住民さん
対面道路は確保されるそうです
工事期間のは道路の確保が条件だったようですよ

8街区と7街区の間の道路ももちろん片側一車線の対面道路に

特に小学校への通学路の安全確保は今後大事なポイントになりそうですね

[2179: 近隣住民]

>>2178 親が住んでますさん

1300戸にもなるなら対面道路にしないと大変ですよね。
石公園を壊したりして通過しない限り分譲に入るのは
6街区裏しかないと思うのですが、そちら側が分譲地のメイン道路になるのでしょうか。
団地やウェリス、パークホームズの通学路がしっかり出来るなら安心ですね。