【白井】プリスタ

[こもも]

住民同士で仲良く意見交換しましょう♪

[401: 入居済みさん]

中庭で自転車を走らせている子供達がいます。
小さい子供かと思われますが、けっこうなスピードですし、
危ないです。
中庭での遊び方に何か規則はないのでしょうか。

[402: 匿名さん]

大人が小さい子供を注意しなくてどうするの？
何でも規約で締め付ければいいの？
自分はここに書き込んで周囲の人間に目を向けさせて、その後は他人任せってどうなんでしょうか。
そんな遠まわしな書き方しないで子供居る家の人に注意喚起したいならそう書けば良いのでは？

[403: マンション住民さん]

これだけの人数がいるのだからある程度の妥協は必要では？
レジⅠの先行入居から９ヶ月、Ⅱからは３ヶ月しか経っていません。
いろいろと問題が出てくると思いますが、まだ生活が始まったばかりです。少しずつ直していくしかないでしょう。
４０２さんの規則で締め付けるのに疑問を持たれていますが、これだけの世帯数なのだから規則は大事だと思います。
中庭の使用方もこれからの課題でしょう。

[404: 入居済みさん]

確か中庭は、自転車の乗り入れ不可のルールがあったと思います。

[405: 匿名さん]

放任と伸び伸び育てるを混同している若い親が多くなりましたからね。
集団生活ですから規律を守らないと。

[406: マンション住民さん]

みなさん暖房なにかしてますか？
うちは、まだ何もしていないで過ごせています。
このままだと年内は必要ないかな〜と思ってます。

[407: 住民さんＢ]

うちは石油ファンヒーターとコタツを併用です。
それでも寒いです。

[408: 入居済み住民さん]

＞406さん

我が家はリビングは冷え込む朝のみ暖房を使用。
夜も冷え込む時は床暖房を使いますが、暖房は使っていません。
寝室は夜寝る前に１時間ほど部屋を暖房で暖めておけば充分です。
406さんと同じで年内はほとんど暖房を使うことなく過ごせそうです。
以前住んでいた１戸建では冬に重宝していた電気毛布も、
設置したけど使っていません。
ホント、マンションて暖かいんですねぇ。

[409: 匿名さん]

毎週土日に巡回販売で来る業者さんは立派ですね。
値上がる前に仕入れた灯油は、無くなるまでその値段で
販売するそうです。

[412: 入居済みさん]

410さん、生協の配達のことですか？それとも、販促の営業訪問を
言っているのですか？
確かに、いまでもダスキンやその他もろもろ、直接、玄関先まで
勧誘に来る事がありますね。
オートロックなのだから、厳密に言えば、「不法侵入」になると
思いますよ。
あまりにもそれが多く、目に余る、生活に支障をきたすのであれば
管理組合に問題提起すべきでしょう。

[413: 入居済みさん]

今日たくさんの数の消防車がきてました。何かあったのでしょうか？

[414: 入居済み住民さん]

ブライト15階の１室から火災のようです。
煙を見ましたが、すぐ鎮火した模様です。
原因は今のところ不明です。

[415: 入居済みさん]

玄関をでたらビックリしました。消防車がたくさん来ていて。
ビニールの燃えたような臭いがして、
廊下から見上げたら３階ぐらい上から白い煙が見えました。
避難の準備はしましたけど、
火災警報は鳴らなかったので避難はしませんでした。
煙を感知して作動しないのでしょうか？
消防車のサイレンがうるさくてやっと気がついたわけで・・・。

[416: 入居済みさん]

いや、けが人がでなくてよかったけどエレベータ止まったままで復旧までに時間かかりすぎですね。

[417: 入居予定さん]

消防車の音が近かったので、ベランダ出て初めて知りましたが、
うちのほうは、屋外放送がコダマしちゃって、何を喋ってるのか
分からなかったです。緊急時、これでは困りますね。
いずれにせよ、怪我人出なかったそうで、よかったです。
緊急であれば、各家庭宛放送にして頂きたいです。

[418: 匿名さん]

ここも多分そうじゃないかと思うんですが最近のマンションは石油ストーブ使用禁止になってるみたいなんですけど、前のほうのレス見てビックリしました。
結構使ってる方居るんですか？

正直使わないで欲しい。せっかくオール電化なのに・・・。

[419: 匿名さん]

停電やら火災やら・・・まだ1年も経たないのに災難続きですね。
この時期はとても乾燥してます。
マンションは特に乾燥しやすいです。
皆さんも気をつけましょう。

[420: 入居済みさん]

418さんに同感です。

[421: 入居済みさん]

当人にとって悲しい出来事を
話題にされるのはどうかと・・・思います。

実際に被害にあわれた住人の方のお気持ちを思うと
年末の忙しいときに、さぞ気を落とされていることと思います。

マンションの住人しか知り得ない話題も載っていますが
住人ではない方に知られて良い情報なのでしょうか？

[422: 入居済みさん]

質問です。。。
ご自宅の火災報知機鳴らなかったんですか？？

うちは南向きの１５階なんですけど、
２３時頃まで止めては鳴り、止めては鳴り、
かなりの大音量で知らせてきました。

鳴らないって問題じゃないですか！？！？

[423: 入居予定さん]

>>421
情報としては大切な事です。さすがに今回の件で荒しや煽りはいないでしょう。まだ入居前の人にとっては先行住民の方の情報が頼りです。

>>422
基本的には同階とその住戸の縦一列から鳴動し、その後に全体的になります。なので大した事ない小火程度なら他の階住民が知らなくても不思議ではありません。

[424: 匿名さん]

>422が何故か削除依頼掛かってるみたいですね。
火災報知機が鳴った鳴らなかったはかなり問題だと思うんですけど。

停電及び火災の件も同じ方と思われる削除依頼が何件もされてます。
デベロッパーさんでしょうか。
不謹慎とはいえ普段起こらない事例だからこそ、その時に周囲はどういう状態だったのか知りたいとも思うんですが。

[425: 入居済みさん]

４２２です。

返答ありがとうございます。

火災報知機、同階と縦１列ってが先なんですか。。。
昨日の場合とか、離れた１５階よりも、
下の１４階の方とかの方が明らかに危険なのに・・・。
先とか、後とか関係なく、全員に知らせてほしい。と思いませんか？

何とかならないですかね・・・。

今回のことは、無駄にしてはいけませんね。

エレベーターが止まってしまうとか、
階段がどれくらい混むとか、
勉強になったって言ったら失礼な言葉かもしれないですけど、
もっと大きな火災だったら、大変でしたね。

火災報知機の件も含め、
より安全に、安心に生活できるように、
考えることが出来る、いい機会だったのかもしれませんね。

でも、うちはホントうんざりするくらい
警報なってましたけど、
あれ、鳴ってなかったらあたし１００％気づいてなかったですから。
鳴らないって無しですよね、ほんと。

[426: 匿名さん]

火災報知機ですが、同一の防火区画か妨煙区画内だけ
発報すれば良かったような。。。
ですから離れた場所では関係ないはずです。

[427: 引越前さん]

結局原因はまだ判らないのでしょうか？

[428: 匿名さん]

電車からもですが、464走ってると最上階なのでとても目立ちますね・・・。
早く直した方が良いと思います。

[429: 匿名さん]

工事の費用は出火元でしょうかね。
お隣の分はどうすんでしょ。
法的負担はなくてもやはり必要でしょうか。

[430: 匿名さん]

余り書くとご迷惑かも・・・
ベランダで可燃性の何かが燃えたようにも見えます。
真っ黒なススは紙や木片ではでません。
ひょっとすると電飾でしょうか。

[431: 入居済みさん]

洗濯物が燃えたそうですよ。

電飾のお宅を目の敵のように攻撃してる知り合いがいます。
何の話をしても、電飾が悪いように話をつなげるので
周りの人間はうんざりしています。
早く本当の理由がわかるといいですね。

[432: 入居済みさん]

原因がわからないうちは黙って結果が確定するまで見守りましょう
電飾のお宅も関係ないはず
そのような話題をする方は避けましょう
はっきりと言葉にしなくても他人の不幸を喜ぶタイプかもしれません
あなたも同じ仲間に見られてしまいます

このような事が起こると、ちょっとした言葉の端々に
その人の本性が垣間見えますよね

プリスタの人たちには、せめて身内に起こった出来事として
考えられるような人が多いことを望みます・・・。

[433: 入居予定]

他人事とは思えないのでお尋ねしますが、共有部分に被害を
与えた場合の補償はどうするのでしょうか。
自分の火災保険で適用になるのでしょうかね。
と、ここまで書いて調べて見たら「管理組合が負担」と有りました。
http://www.haseko.co.jp/hss/hoken/gaiyou/01_kasai.html

そして個人賠償責任保険は全員が強制で入っているはずですが
http://www.haseko.co.jp/hss/hoken/gaiyou/04_kojin.html
>専用使用している部分の損壊等の賠償事故（バルコニーの手摺、
>隔壁板を壊したなど）
>失火による他の住戸への延焼、消火活動の放水による他の部屋への
>水濡れ損害
これらは支払い対象外だそうです。

それ以外にも色々と有るかもしれませんので、別途別の保険に
入る必要が有るかもしれませんね。

[434: 入居前]

http://www.fujikasai.co.jp/3_syou/man/MAN.htm
参考ですが僅かな掛け金で多少は安心できますので
入っておくと良いかもしれません。
もちろんこの会社だけと言うわけではないです。
プリスタの入居は来年になりますが、今住んでいる団地形式
の住まいでは加入しています。
引っ越してからも継続するつもりです。

[435: 入居予定さん]

昨年１２月の建設中に同じあたりの屋上で煙が上がって
消防車が何台もくる騒ぎになっていましたよね。
同じ時期にまた煙が上がっていたのでビックリしました・・・。

[436: 住民さんＣ]

共有部分の火災保険は管理組合が契約者となって入っていると思いますよ。住民がもし火事を出してしまい共有部分に被害があっても、この火災保険で補償され、基本的には賠償はしなくて良い。もともと住民が払う管理費から保険料を出しているのだから・・・。

[437: 住民さんＥ]

「しかし、まぁ、残念ですね。２回も火事になるとは。」
なんて、印西の知り合いに言われちゃいましたよ。

年の瀬です。みなさん火の元には気をつけましょうね。

それにしてもショックなのは、オール電化の我がＭＳに火の手が上がったことですね。

[438: 入居済みさん]

＞４３７さん　本当にそうですね。
オール電化なら火事の心配は無いだろう。。。と思っていました。
原因はまだわからないのでしょうか？
エコキュートからの出火なら、人事では無いしとっても不安です。

お隣さんの、ベランダ喫煙が前より一層気になります。
石油ストーブを使用している　お宅もあるようですし、、、

火の用心！本当に気をつけましょうね。

[439: 住民さんＡ]

エコキュートからの出火は考えられないのでは？
もし、エコキュートからの出火としても、
近くに灯油や可燃性のガスなどの着火源がないと、
燃え広がるというのは考えられません。
エコキュートが原因なら同じヒートポンプであるエアコンなども
火災の原因となり得るが、これだけエアコンが普及していて、
エアコンが原因の火災というのは馴染みがありません。
上の方で議論されていた灯油ストーブの話が気になります。

[440: 住民さんＡ]

灯油ストーブはヒートポンプと比べてけっして、ランニングコストに
優れているという訳ではないようです。

http://allabout.co.jp/house/kankyosumai/closeup/CU20061124A/

[441: マンション住民さん]

ヒートポンプは、抵抗熱ヒータを使用しない分、発火リスクが相対的に小さいのは確かですが、電気回路がある限りゼロではないでしょう。
電源は２００Ｖですし、保温材が可燃物だったりするとそれに着火して発煙の可能性もあるかも。
でも、メーカも当然そのことを見越しているハズなので・・・発火原因特定に時間がかかるのはその辺にあるのでしょう。
我が家では、火事・酸欠の危険性を承知の上で、石油ストーブを使用しています（エアコンより温かさが違うので）。

[442: 匿名さん]

ヒーポンでも外気温が下ると電気ヒーターを使いますし、デフロスト
するときにも使います。
単に熱を移動させるだけですから外気温が低ければ暖房効率は物凄く
落ちます。
北国でヒーポンで暖房をしている家は無いはずです。
それと石油燃焼の方が輻射熱による温かさも有りますから劣っている
と言うのはどうかと思います。
余談ですが、空港のハンガー(航空機の格納庫)をご存じでしょうか。
あの広い空間を暖房するには無理が有ります。しかも扉は開けたままが
多いので送風による暖房は無理です。
そこで遠赤外線の輻射熱だけで暖房をしています。
さすがに半袖は無理ですが軽装でも十分に温かいですよ。

>>440
電気の基本料金を含んでいない単価ではないですか?

[443: 住民さんＡ]

>北国でヒーポンで暖房をしている家は無いはずです。

そんなことないですよ。
最近は、北海道でもオール電化の家庭は増えているそうです。

確かに基本料金は含んでいない計算ですが、
電気の契約をしていない家庭はないので比較上問題ないと思いますよ。

[444: 匿名さん]

業務用で寒冷地向けは有っても家庭用であるのでしょうか。
家庭用の凝縮器むき出しのタイプではなくて蓄熱槽タイプで
床暖房や温水ファンヒーターなら有るかと思います。
http://www.hepco.co.jp/info/2005/0728a-1.html
商売用の資料なので多少割り引いて考える必要は有ります。

[445: 近所をよく知る人]

ほくでんのHPに下のような家庭用がありますね。
http://www.hepco.co.jp/alldenka/heating/heat2.html
http://www.hepco.co.jp/alldenka/heating/heat12.html

440さんが紹介してくれたHP
http://allabout.co.jp/house/kankyosumai/closeup/CU20061124A/
を元にざっと計算すると、
　10,568÷3,911＝2.7021
COP（APF）が2.7以上の機種を買えば、灯油よりランニングコストが
良いということになりますね。
よほど大きなエアコンでなければ、
APF3以上はあるのではないでしょうか。

[446: 匿名さん]

COPや出力をマキシマムで計算しても意味はないでしょう。
都合よく計算した結果でしか無いです。
何度も言いいますが、ヒートポンプの効率と言うのは
一定ではないです。ですから北電の資料にも有るように熱交換機を介しています。
ガス屋の反論ではこのようにも言っています。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/hikaku/qa/hotwater/energy_02_002.ht...

高効率ならガスヒーポンや灯油燃焼ヒーポンを利用すれば
空気熱源の欠点を補えるので理想的と思っています。
家庭用でも有りますね。
http://web.pref.osaka.jp/koken/keikaku/kankyo/chapter3/kutyo/gijyutu_2...

全くのスレ違いですけれど。

[447: 入居前]

今日用事が有って新居を見てきました。
噂なのでよく分かりませんが、保険が全額おりないと言う話を聞きました。
過失がどうのこうのというようですがどうなってしまうのでしょうね。
電車の中からも見えますし、早急になんとかして欲しいなと思って帰って
来ました。

[448: 近所をよく知る人]

446さんへ

> COPや出力をマキシマムで計算しても意味はないでしょう。
> 都合よく計算した結果でしか無いです。

COPやAPFはマキシマムで計算している訳ではありません。
定格出力で計算し、APFは更に実際に合うように補正して計算しています。
私はエアコンのAPFが3以上であれば灯油に対してランニングコストで
優位だと書いたつもりですが、
都合よく計算されたとはどのようなことでしょうか？
申し訳ありませんが、理解できませんので、
どのように都合よく計算されたものなのかご教授ください。

> 何度も言いいますが、ヒートポンプの効率と言うのは
> 一定ではないです。ですから北電の資料にも有るように
> 熱交換機を介しています。

エアコンの場合、熱交換器は必要ありませんので、
関係ないのではないでしょうか。
この際、ほくでんが提唱しているシステムと一般的なエアコンと
切り分けて考えてください。
（ほく電の提唱しているのはあくまで寒冷地向けの特殊なものです。）

> 高効率ならガスヒーポンや灯油燃焼ヒーポンを利用すれば
> 空気熱源の欠点を補えるので理想的と思っています。
> 家庭用でも有りますね。

この点はおっしゃる通りだと思いますが、
マンションで今さら、そのようなコジェネレーションシステムのような
ものを導入することは不可能ですよね。
現実的な解は、エアコン、灯油式ストーブ、電気ストーブなどで、
その中でエアコンが一番ランニングコスト的に優れているというのが、
議論の趣旨だと思いますが、いかがでしょうか？

[449: 匿名]

エアコンが灯油に比べて劣るというのは、必ずしも正しい考えではなく、
最新の効率の良いエアコンを選べば、灯油よりもランニングコストが
むしろ安いということが理解できたかと思います。
今回のことを契機に、なるべく安全なエアコンを使うことにし、
灯油ストーブの使用は見直してみてはいかがでしょうか。

[450: 入居済みさん]

皆さんに聞きたいのですが玄関のドア毎朝濡れていませんか？ドアの下カビになりました。少しですけど。