ワンダーベイシティSAZAN その15

[住民さん]

ついに入居が始まりました。
住んでみて気づいた点や、この辺の生活情報など、
こちらのマンションに入居された方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
有用な情報交換をしていきましょう。

＜公式ＨＰ＞
ＳＡＺＡＮ　　　　　　http://www.w-sazan.com/
ゼファー（売主）　　　http://www.zephyr.co.jp/

＜参考ＨＰ＞
工事中写真ブログ　　　http://blog.livedoor.jp/w_sazan/
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2007/
船橋市ホームページ　　http://www.city.funabashi.chiba.jp/

[632: 酔いどれ]

①若松団地内は徐行が原則だったかな？（記憶曖昧。過去板に記載あったかと。未検索）
②安全性を確保した上での最大限の利便性確保が原則。＝フェンス以外にも建設的な案の検討余地はあるハズ
③サザンはざっくり２５００人の船橋市民有権者の密集合体

[633: マンション住民さん]

団地内は私有地ですからね・・・。
利便性確保と言っても、誰の利便性かというと当然に若松住民でしょうし、
サザンの市民有権者っていっても市道でない私有地に対する権利はないです。

とりあえず市として、若松団地のような私道を通らずに
小中学校へ行く道を確保して欲しいですね。
それこそサザン１，２合わせると相当数の通学児童の数になりますので、
きちんと考えるべき課題ですね。

[634: じゃじゃまる]

>>633さん

若松団地の代表である某政党の某氏が上記のように若松団地の私有地だからとか市道だからとか権利だとか・・そのようなことでＳＡＺＡＮの住民に目を向けずに活動を行っているのであれば、その政党は支持できないと思いませんか？若松も浜町も含め地域全体の環境整備、またその計画や実行を行うべきだと私は思います。現在の工事のやり方や安全性の確保を怠っている点、またフェンス閉鎖の件も含めＳＡＺＡＮ住民に対して何の配慮もされていないのはどうも納得できません。ＵＲの勝手な工事計画であるのなら、安全性に対する指摘や工事計画の是正策を提示していただけているものだと信じたいです。

[635: マンション住民さん]

すみません、話題それますが・・・
連休最終日、サザンのモデルルーム前の交差点で交通量調査をしていましたね。
歩道橋近くではストップウォッチを持った人がいました。
信号の時間を計っていたのでしょうか。
あの渋滞が少しは緩和されるといいですね。

[636: 入居済みさん]

>じゃじゃまるさん
共産党の佐藤氏のことでしょうか？
よく分かりませんが、そこまでしつこく個人を批判すると言うことは
何か根拠があるのでしょうか？
以前にも書かれていましたが、思考が混乱していて理不尽になっていますよ。
もう少し落ち着いて考えてみては？

>635さん
そんなことをしていたのですね。
その結果で何か改善されれば助かりますね。
そういえば、湾岸船橋IC(?)や、若松交差点の改良工事って
現在はどうなっているんでしょうね？確か今年度に着工すると決まったはず。
IKEAのところには直接関係ないですが、これらの工事には期待しています。

[637: マンション住民さん]

＞636さん

635です。
そうですね。工事が進んで渋滞緩和にも少しでも影響すれば、あの交差点も安全になるかなーと期待したいところです。

[638: マンション住民さん]

じゃじゃまるさん

ところで、ずっと気になっていたのですが・・じゃじゃまるさんはSAZAN住民ですか？

[639: マンション住民さん]

どちらにしてもまともな日本国民は、その某政党等を指示していないと思います。

[640: マンション住民さん]

突然ですが、六月中旬から今でも時々あるのですが、ＳＷ各階エレベーター付近やＳＷよりの中庭から石を投げてる人を目撃された方いませんか？白い石で特に下に向かって（一階に向かって）投石しています。　　　　どんな情報でも結構ですので、目撃された方おしえてください。本当によろしくお願いいたします。有力な情報には謝礼いたします。

[641: マンション住民さん]

＞640さん
SWではなくFWなんですが、最近小学生くらいの子供がしたに向かって何か落としているような遊び声を聞いたことはあります。
『草のところに落ちたよ』『途中のどこかの階に入った』って言ってたので落としてることに間違いはないんですが、見に行ったときにはすでに子供はいなくて何を落としたのかはわからないのですが・・・

[642: 酔いどれ]

632です。

②の主語が抜けましたが、地域生活者という意です。
具体的には若松団地・SAZAN・SAZAN2の住民、及び近隣会社勤務者。
今の動線は安全性および合理性から考えて改善点はあるでしょう。
ちなみに若松団地の方もローソンや若松団地商店街繁盛のメリットが。

③については基本的にじゃじゃまるさんの解釈から過激さとった意です。
きっと議員さんであれば一般人以上に有権者の目を気にしているハズ。
船橋議員の当選ラインは２０００人強、特にボーダーラインの方であればSAZAN（及びSAZAN2）の有権者は、規模そして支持取り付け方法が明確ということから極めて魅力的な存在、なんとか支持を取り付けたいと考えているでしょう。
それなりの決定権／影響力がある想定の元、わりと早いタイミングで一旦フェンス扉が承認/設けられたことを思い出すと、SAZANよりの視点でも検討されていると思います。
実態、UR、若松団地理事会含め意思決定がどうされているのか知りませんが、少し斜に構えた言い方をすると、期待してお手並み拝見しましょう。

[643: 匿名さん]

若松団地って、区分所有のマンションなんですか？
賃貸だと思ってた。。。

[644: マンション住民さん]

棟によって賃貸と分譲とがあるんじゃなかったでしょうか。

[645: 匿名さん]

3分の2がUR賃貸のようです。

[646: マンション住民さん]

再来週は街開きですね！
メインストリートや多目的ルームでイベントがあるそうです。
小さい子向けが多いのかもしれませんが楽しみです！

[647: 住民さんＡ]

京葉道路って幕張→花輪は無料だけど、花輪→幕張は100円とられるんですね。
なんか不自然な気がするんですけど、ずっとこのままなんですかね？

[648: 匿名さん]

こないだから出てる気がするんですが、この部屋は中古じゃなくて新築扱いですか？
広くていいなぁ。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&SE=010&TB=A...

[649: 入居済みさん]

>>647さん
花輪IC←幕張IC
幕張←→武石IC
の３通りの通行については無料です。
料金所の設置の都合だそうで、大規模改修でもない限りそのままでしょう。

あと、湾岸船橋IC(習志野船橋IC？)がいつ出来るかに興味があります。
一応昨年度に調査を開始して、今年度の着工で予算は組んであるのですが、
完成はいつなんでしょうね。
あのビバホームのところから入るみたいなんですが。

[650: マンション住民さん]

明日は街開きですね！
アミティスガーデン内で演奏会もあるみたいで、
４つの棟のバルコニーや外廊下で聞く人も多いんでしょうね。
楽しみです♪

[651: 住民さんＡ]

今日のイベントはとても良かったと思います。
企画してくれた企業や、協賛店を出してくれた業者のみなさんに感謝です。
理事会も動いていたようで、来年もこういったイベントができるように
管理組合でも検討して欲しいですね。

[652: 入居済みさん]

イベント良かったですね。子供のいる家庭はしっかり恩恵に授かれたのでは。
スポンサーとなってくれた企業にも感謝したいとおもいます。別に全ての新聞を購読するという事はしませんが。

[653: マンション住民さん]

新聞販売店のやり方はセコイ。如何なものかと思います。
ポップコーン無料と引き換えに、新聞の部屋まで宅配に
賛同しろだなんて・・・

[654: 入居済みさん]

>>653
別に新聞屋さんに対して、賛同します、と言っても無意味なんだけどね。
理事会で議案に挙がって承認されて、
さらにその後に総会で承認されてはじめて実現することなので道のりは凄く遠いですね。
それくらい新聞屋さんは分かっているので、軽い啓蒙活動でしょう。

あと、配達員は集合ポストの方が楽ですね♪

[655: 入居済みさん]

654さん>
でも新聞販売店はセコイですね。
Y新聞販売店は、入居前の勧誘で入居後に挨拶に回ると
いっていたのに実際には回ってこないので不信感があ
ります。
自分はクレジットカード払いなので、料金支払いで
新聞販売店の配達人と顔をあわせたことがありません。

[656: マンション住民さん]

（新聞屋さんも見てる事を期待して…）

新聞の各戸配達については、住民の承認を受けて発足した理事会の中で
正式に「セキュリティの観点から認めない」と決議されていますので
（住民専用ページにおいてある議事録に載ってますし〜）

今年度の理事会ではどれだけあのアヤシイ票を集められたところで
意味をなさないと思いますよー。

来年度以降の理事さんたちに賛成者が増えるとまだどうなるか
わからないと思いますけどね・・・。

[658: じゃじゃまる]

フェンスの前に枠（？）が作られていましたね。

どうしても通らせたくないようですね・・・。

若松とＳＡＺＡＮが共存共栄できる日はいつになることやら。

[659: マンション住民さん]

>>658さん
フェンスに穴がない現状でも特に致命的に不便な訳ではないです。
実際にみなさん普通に駅や学校に歩いています。
無理に事故の危険を増やす必要はないように思います。
（そもそも私道ですからね・・・。
　同じようにサザン内にサザン２への抜け道を作れと言われたら絶対反対します。）

そんなフェンスの穴よりも、サザン側の通路がサザン２の横を通って、
青少年会館や小中学校に抜けるのかどうかが気になります。
市道なので船橋市に確認すればいいのでしょうかね。
こちらはサザン２の工事が終わった後だと思うので、
計画があれば、半年くらい後には開通するんでしょうね。

[660: 入居済みさん]

どうしても隣の敷地に入りたい、むしろ入って当然と思っている
じゃじゃまるさんの考え方がちょっと怖いです。

そういえば本日の会合は有意義でしたね。
総会くらいの規模だと場所の関係もあった難しいですが、
こういう機会はたまにはあってもいいと思いました。
理事会の方々も本当によくやっていると思います。
毎週何らかの集まりがあるそうで・・・ご苦労様です。

[661: マンション住民さん]

嵐のあとで今日は天気が良かったです。
そのおかげで空気が澄んでいて、富士山がハッキリと見えました。
ＳＷの真ん中近くの部屋ですが、ＳＡＺＡＮ２が出来ていても
キレイに富士山が見えることが確認できて良かったです。

[662: じゃじゃまる]

> どうしても隣の敷地に入りたい、むしろ入って当然と思っている
> じゃじゃまるさんの考え方がちょっと怖いです。

ん〜どうしてそういう発想になるのか・・。不思議です。

[663: 酔いどれ]

SAZAN2完成後の道路計画、どなたか既に確認してませんか？

[664: 住民さんＡ]

>>662さん
ちょっと想像力が足らないようですね。
普通に考えたらワガママすぎる要求をしているように思えます。

>>663さん
実は先日、船橋市のHPよりメールにて質問を投げてみました。
回答には3週間以上かかるそうなので待ちの状態ですが、
回答が来たら公開できる範囲で書き込みたいと思います。
(市民の問い合わせが集まってくる窓口なので、
本当に3週間程度で回答が来るのか疑問ですが・・・)

[665: じゃじゃまる]

>>664
どこがわがままなのでしょうか？フェンスを開けることを希望することが。みんな望んでることじゃないのでしょうか？

[666: 入居済みさん]

＞みんな望んでることじゃないのでしょうか？
みんなって誰のことなのでしょうか？
この掲示板でも何人かの方は、今のままでも大きな問題ない、と書いています。
また、多くが望んでいたとしても、他人の敷地に自分の都合で入りたい、
などということはワガママだと思います。
（管理費をもっと安くして欲しい、というのはみんなが望んでいますが、
　明らかにワガママですよね。これと同じですよ）

[667: 住民さんＢ]

私も、フェンスは今のままで全く問題ないと思います。
ただ、あのフェンス、汚すぎ・・。

願うとすれば、あの汚いフェンスを元の通りキレイな白いフェンスに戻してほしいということだけです。

[668: 匿名さん]

じゃじゃまるさんに一票。
666さんは、たとえ行きすぎる傾向ですな…
若松、サザン両者合意であれば、私有地だろうが関係ないと思います。
いろんな問題はありますが客観的にあのフェンスは、不便と思うのが一般的でしょう…。

[669: じゃじゃまる]

>>668さん
賛同いただきありがとうございます。フェンスの件とは別ですが、SAZANの周辺環境がよくなるよう、船橋市等にいろいろと意見をあげてさせておりますが、このような賛同意見が活力となります。別件で、市の取り組み状況等、進捗がわかり次第、ここの掲示板でご報告させていただきたいと思います。

>>666さん
>他人の敷地に自分の都合で入りたい
ん〜どうして、こういう意見になるのでしょうか。同じ住民（?）として寂しいです。たとえフェンスを開けなくても回り込めば敷地内に入れますので、強引に入り込もうとしているわけではありません。またフェンスの件は自分の都合ではなく、幼稚園に送り迎えするお母様方、また小中学校に向かう子供たちのことを考えてコメントさせていただいていることをご理解ください。基本的に私個人も小中学校方面にはめったに行かないので、フェンスを開けなくても支障はありませんが、SAZANの周辺環境を改善し住みよい街にすることを望んでいるのです。

[670: 酔いどれ]

SAZAN2から若松小学校・中学校行くのに、同様にIKEAのほうまで回り込んでからだったら…（もはや失笑）

ちなみにフェンスを空けて合理的な動線をつくることに賛成している人は、みんなではないですが特異な人の意見でないことは確かです。
若松幼稚園送迎の父兄の多数は、私が知る限り、賛成派が多いですよ。

というわけで、若松団地の現在の工事も含め、最終形が知りたいですね。

[671: 入居予定さん]

管理費、もうすでに滞納してる人がいるとか。
安くすれば済む問題でもないだろうし、途中からあがるよりは今のまま
ずーーーっといってくれたほうが助かります。

船橋市内の駅周辺および市道は禁煙じゃなかったでしたっけ？
南船橋は重点区域でこそないけれど、サザンの通路も市道ですし
禁煙のはずですよねぇ。
住民の人も、朝と夜、通勤途中で吸ってる人がいますよね。
（家で吸えばいいのになぁ）
ナナメ横断だけでなく、そういうことも含め、解決したら
若松団地との行き来も、もっとしやすくなるんじゃないでしょうか。

[672: じゃじゃまる]

>>671さん
>船橋市内の駅周辺および市道は禁煙じゃなかったでしたっけ？

はい、そうです。船橋市には「路上喫煙及びポイ捨て防止条例」という条例がございます。下記のＨＰを参照ください。
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kurinsuishin/poisute_kai/new_poi.ht...

なお、ＳＡＺＡＮの管理組合理事会の第３回議事録の中の第３号議案に、歩きたばこを注意していく旨が記載されておりますので、近々、改善されていくと思います。

それにしても、ここ最近、理事会の議事録が公開されないですね・・。いつも楽しみにしていたのですが。

[673: マンション住民さん]

>>669(じゃじゃまる)さん
誰のため、何のため、という問題ではないと思います。
また、668さんが"両者合意の上"と書いておられますが、
両者が合意する合理的な理由が見当たりません。
理由があるのは、じゃじゃまるさんが書いているサザン側の都合のみです。
若松側としては危険な歩行者が増える、というデメリットがほとんどです。

一方だけの要望を実現するのが、さも当然のような言い方をするのは、
やはりちょっとワガママが過ぎるように思えます。
お互いにとって合理的だと思うのであれば、ご自身で説得に行ってはどうでしょう？

[674: 入居済みさん]

>>672
>それにしても、ここ最近、理事会の議事録が公開されないですね・・。いつも楽しみにしていたのですが。
議事録はフロント経由で見せてもらえますよ。
じゃじゃさんが言っているのは、掲示板やWebにあるご報告のこと？
ネットの掲示板やメールだけで要望するのではなく、
理事さんや市役所の方などと直接話したほうがいいですよ。

[675: マンション住民さん]

私も673さんの意見に賛成です。
そりゃフェンスのどこかに通路があった方が便利だろうけど、
あんなところからワラワラ人が横断したら車側から見ればとても危ないし、
団地の方々にとっては殆どメリットがないことなので、
強く要求できるものではないと思う。
要求したら、なんて厚かましい人達なんだろうって思われそう。
小中学校へSAZAN2の横から抜けられるのならそれだけでいいと思う。

[676: 入居済みさん]

南船橋駅前もお願いします。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20071101/CK2007110102060943.ht...

[677: 酔いどれ]

673さん冷静に…(^^;　最後の一行の必要性は…

※「→」の後は、私見です。

　①フェンスが動線上合理的かどうか
　　　→（若松団地住民含む）多数派意見＝合理的でない
　②上記①が生活上影響があるか
　　　→ＳＡＺＡＮ住民　＞　若松団地住民
　③フェンス途中にゲートを設けることは安全上問題があるか
　　　→（ＳＡＺＡＮ住民含む）多数派意見＝単純穴あけだけなら問題
　④若松団地−ＳＡＺＡＮでゲート建設等による動線改善を合意できるか
　　　→検討は十分可能
　　　　抜本的道路改変、動線トータルでの安全性再分析、¥等、
　　　　多角的に議論し、合意形成する余地はある

→要望を言う／問題提起して摩擦をおこさないと前に進まないですしね。

※うーん、でも読み返すと③はホントに多数派か微妙かなあ…。

[678: マンション住民さん]

>>677さん
サザン住民側に偏った考え方ですね。

実際に若松団地側の気遣いによって一定期間フェンスを開放した結果、
サザン側の歩行者と若松側の車が原因で安全性を保てない、
ということが明確になって、利便性よりも安全性をとった訳ですよね。
それを今更、再び摩擦を起こすべきだ、というのも一方的だと思います。

道路などをサザンやIKEAの敷地、市道も含めて全体的に計画しなおせば
安全に、かつ利便になるかと思いますが、時間がかかりそうですね。

>673さん冷静に…(^^;　最後の一行の必要性は…
でも、677さんが仰るように誰かが要求して摩擦を起こさないと始まりません。
相手に対してネット上で文句だけ言うだけでは前に進みませんので、
お互いにとって良いと強く考える方が動くべきだと思います。
(逆に動かないと言うことは実は自分は正しくない、と思っているのでは？)

[679: 匿名さん]

じゃじゃまるさんが言いたい事は、上記で否定される内容では無いと思います。
子供がいて若松側（この様な表現はしたく無いですが…）と交流がある方なら分かると思いますが、既にあのフェンスの様な隔たりはありません。
メリット、デメリットで友達つくりますか？単にサザン内及び若松側と友好的に事を進める事を望んでいると思います。
机上論と、自分が相手に思う悪いイメージそのまま、相手が思っているに違いないと考えるからでは無いですか？
自ら友好的に思う事から始めるべきと思います。

[680: 入居済みさん]

>>697さん
イメージや感覚で検討するのではなく、
実際に問題が起こるかどうか、をちゃんと考える必要があります。

678さんが書いているように、一度は通路が出来たのです。
ところか閉じざるを得ない状況になった。
その理由はマンション内の掲示板にも張り出された通りです。
交流がある無しは関係ありません。
※むしろ危険防止のフェンスがある無しが人的交流への影響があるというのは筋違いです。

>自分が相手に思う悪いイメージそのまま、相手が思っているに違いないと考えるからでは無いですか？
逆も同じですよね。
相手も自分と同じ良いイメージの考えに違いないと思っていませんか？
・・・
という、感情論になるのは避けたいですね。

[681: マンション住民さん]

>>679
せっかくの友好的な関係も、一部の人の起こす事故によって悪化することも考えられます。
現実として、あそこを駅に向かって横断するルートが存在する限り危険度が高いですので、通路を設けるのは難しいと思います。

小中学校、保育園幼稚園方向のみ残して、駅に向かうルートをなくしてしまえば、自然と横断歩道を通ることになり、お互いが気持ちよく利用できるカタチになると思うんですけどね。

[682: 理事会（広報）より]

（匿名掲示板に記入する内容ではないのかもですが）

>>672 さん
理事会議事録の取扱いについて、正式なルールの制定を
検討している最中につき、Ｗｅｂへの登録が遅れて申し訳ありません。
溜まっているものについては、近々ＵＰできると思います。

住民の皆様からすると、いったい何をやっているんだろうと思われる
かもしれませんが、理事会も毎週打合せおよび会議を行い
対策を検討しています。
多数の課題・要望を頂いている中で、少しずつですが対応も
進めていきますので、ご理解ご協力お願いしたいと思います。

[683: マンション住民さん]

>>682
※ホンモノかどうか分かりませんけど・・・

こういったマンションの内部に関することをインターネット上に記載することは極めて非常識です。
同様の内容を記載するのであれば、マンション内サイトに掲載すれば
十分その役目を果たしますし、信頼性も高まります。
上のようなことをされると、今後もどんなことがネット上に
晒されてしまうのか大変不安を覚えますし、
こういったことを管理組合として承認した理事長にも不信感を持ちます。

[684: マンション住民さん]

ほんとに非常識過ぎます！同じ住民として憤りを感じます！
いい加減にこの住民版を削除して欲しい。
ごく少数の人が大多数の住民の情報を垂れ流しするのはやめて欲しい

[685: 酔いどれ]

本日頂いた「野うさぎの走り」で酔いどれ中

To678さん
　先の私の発言「合意形成する余地はある」の言質の通り、
　SAZAN側でもないですよ。
　落としどころは同じです。（時間はかかるが範囲を広げて対応）
　
　また「摩擦」という過激な単語をあえて使いましたが、
　考えるところあっても言わなかったり、また聞く耳もたなかったり。
　そういったことは避けなければとの意です。　
　って、この匿名提示版で書いているところが愉快（笑）

p.s.
　理事会の方が本当に当該掲示板を見ているのであれば。
　ＲＯＭでよいです。
　両翼にはこんな考え方があるのか、程度の情報収集までで。

[686: 住民さんG]

>>685さん
なるほど。若松側の意見も鑑みなければならない、という意味で
「余地がある」という控えめな表現なのですね。
どこかでじっくり話し合いができる場があればいいですね。
春に突然に何の検討も無く(好意ですが)通路が出来てしまい、
そこで安全性の面で問題が起きてしまい、「余地」が狭くなってしまったのが、
今回、一部の方の不満が溜まった原因だと思います。
本当に必要なのか、作った場合に起こるリスクへの対策などを考えられるといいですね。

あと、じゃじゃまるさんという方は一方的な意見過ぎて見苦しいです。
あのスタンスで検討の場に臨むのは同じマンションの住民として恥ずかしいです。

>理事会の方が本当に当該掲示板を見ているのであれば
>ＲＯＭでよいです。
書き込みもしても良いと思いますが、
理事としての立場だったり、内部的な状況の話をするのは本当に問題だと思います。
意識が低いとしか思えません。
しかも682で書き込みをした後、何のフォローもなく書きっぱなしです。
責任を持って対応できないのであれば、何もすべきではありませんね。

[690: マンション住民さん]

そういえば不動産取得税って、そろそろ通知が来るはずでしたよね？
優遇措置があるので０円になる方もいるとは思いますが、
全員がそうなるわけではないですよね。

[691: 入居済みさん]

サザン２ってまだ売ってませんが賃貸ですかね？

700戸以上の賃貸物件って聞いたことなし、分譲なら完成する前に売り出しましよね。
デベロッパーは完成して直ぐに代金を回収しないと大変ははずだから、完成してから売り出すなんてありえませんよね？
建築中のオプションとかもあるから全部完成してから売り出すのも変ですよね。

売り渋りするほど人気があるは思えなし、どうなんでしょうか？
どなたか情報をもっているかたはいませんか？

若松団地の人たちに、700戸分無料で今の住居と交換なんてことがあったりして。
それでゼファーは若松団地の広い土地を手に入れて、新たに２０００戸位の分譲をするなんてことはないか。（笑）

どなたか情報ありませんか？

[692: マンション住民さん]

>完成してから売り出すなんてありえませんよね？
そんなことはないでしょう。
竣工後に実物を見せて販売するマンションも普通にありますよ。
サザン２が分譲ということは既に公式に発表していますので、そのうちに販売開始するのでは？
検討板の情報では、竣工後の春に販売開始らしいですね。

でも確かにもう内装まで作業をやっているようなので、
間取り変更のオプションなどは殆ど出来ないというのはその通りかも。

[693: マンション住民さん]

ＳＷの真ん中（折れた部分）から東側の部屋ですがＳＡＺＡＮ２にかくれてしまい、富士山を見ることができません。
先日ＳＷの真ん中近くの部屋の方が見えることが確認できたとありましたがどのタイプの部屋まで見ることができるのでしょうか。

[694: 入居済みさん]

うちも見えないので、何かの間違いだと思う。
葛西臨海公園の観覧車は見える

[695: マンション住民さん]

うちはＳＷですが、今日はキレイに富士山が見えましたよ♪
ディズニーの花火も見えますし。

[696: 入居済みさん]

695さんは、西よりのお部屋かな？
私は中央部なので、観覧車くらいかな。

[697: マンション住民さん]

695です。
SWの中心部よりやや西よりです。

[698: 入居済みさん]

うちは真ん中から東よりのＳＧタイプの部屋です。
残念ながら富士山は見えません。

[699: マンション住民さん]

我が家は真ん中から２つ東のＳＬタイプです。
ちょうど富士山全体がギリギリ見えます。
もうひとつ東の部屋でも、バルコニーの端っこに行けば何とか半分は見れると思います。

最近は寒くなってきたので空気が澄んでいる日が多くて
朝から富士山が見える日が多いですね。

[700: 住民さんＡ]

ちょうど>>698-699さんのコメントで富士山ビューの境目が分かりましたね。
（ＳＬとＳＧはお隣の部屋です）
ＳＬから西側は富士山ＯＫ、ＳＧから東側は富士山ＮＧということですね。

ＦＷも同じ位置が境目なんでしょうか？

[701: マンション住民さん]

キャンセル物件売れたんですかね〜？

ゼファーのＨＰからも消えてるし、ＳＡＺＡＮのＨＰも削除されているし。

[702: マンション住民さん]

>竣工後に実物を見せて販売するマンションも普通にありますよ。
郊外物件は在庫がダブついていて、しかもサザンと同じように
大規模の物件が完成後販売というのは通常に考えにくい。
大京が一時その戦略をとっていたが、キャッシュフローが
悪化して元の青田販売に方向転換している。
東京の北部・東部でも当初価格より値下げ販売する物件が
出てきているから、その様子を見ているのでは？
もしかしたらドーンと下げるのかな。
それだけは勘弁だな！！

[703: 入居済みさん]

>その様子を見ているのでは？
その通り。で、竣工後に実物を見せて販売するんでしょう。
692さんと書いていることは同じですね。

工事のほうは既に足場の取外し作業に掛かっていますね。
若松側に作っているのはエントランスかな？
本当にもう工事は仕上げのフェーズになってきていますね。

[704: マンション住民さん]

GWの真ん中のエレベーター揺れませんか？

[707: 住民さんG]

705はただのコピペですね。

>>704さん
揺れますか？私は特に大きな揺れは感じません。
もし普段より大きな揺れがあったようならフロントに伝えればいいと思います。
エレベータに関しては世間で事件もあったことだし、迅速に対応すると思いますよ。

[708: 住民さんＡ]

最近、加湿器を使うようになってから寝室の窓に結露がすごいのですが
みさなんはどうですか？
　また、何か対策はありますか？

[709: マンション住民さん]

>>708さん
気密性が高いですからね。
必要以上に加湿してしまうと結露しますね。
でも、サッシから溢れるほど水が出るわけではないですよね。
であれば放っておいて良いのでは？
あと、ちゃんと吸気口は空けて、24時間換気はONになっていますか？
それだけで大分違いますよ。

ちなみにウチは何箇所かにエコカラットを貼っていますが、
これが効いているのか、全く結露はありませんし湿度も程よいです。
(0歳児がいるので温度湿度には気を使っています)

[710: 住民でない人さん]

加湿器は気化式がいいですよ。

[712: マンション住民さん]

昨晩の東関道の事故・・・すごかったですね。

[713: マンション住民さん]

http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071213.pdf

3月より京葉線快速が増発されますね。
サザンに関係するのは、蘇我発の快速増加のところだけですけど。

[714: マンション住民さん]

また議事録の更新が止まったよ。
どうなってんだよ・・、理事会よぉ〜！

[715: マンション住民さん]

駐輪場のサイクルポートに中型バイク（250〜400cc）が数台駐まってるけど、
これってルール違反ですよね・・？ルールを守らない人が結構いるみたいで
すね。。がっかりです。。

[716: 住民さんＡ]

>>715さん
たしかにルールを守らない方は多いですね。管理会社から再三、「機械式駐車場チェーンを必ずしてください」と周知しているのにも関わらず、外しっぱなしの人が結構いますし。

[717: マンション住民さん]

ルールを守らない場合、顔写真を張り出すなどの罰則が必要なのかも？
とにかくルールを守らない人は多いです。

[718: マンション住民さん]

>>714さん
理事会自体が開かれてないからじゃないでしょうかね？
ずっと月2回のペースで開催されていたようですが、
12月後半から年明けはさすがに休みでしょう。
掲示等をみると個別の活動はしているようですが。

>>716さん
確かにルールを守らない人はいますね。大規模だから絶対数が多くなるので目立ちます。
チェーンについても、理事会で一度全部正しく付け直してからは大分改善しましたが、
やっぱり特定のエリアだけは相変わらず・・・ですね。

しかし、もうすぐ入居から一年経ちますが、思ったよりいい生活が送れています。
ルール違反する方はいますが、そんな酷くはないし、ちゃんと掲示とか見てるんだな、と思います。
あと、ママさんサークルとか乳幼児サークルみたいのが個別に立ち上がってきているみたいで
とてもいい環境が出来ているような気がします。
まだ１年なので、これからどうなるかは分かりませんけどね。

[719: マンション住民さん]

ルール違反をしている人の弁護をするつもりではないけど・・・
バイク置き場の数が少ないように感じます。
それに比べて空いている駐車場があまりにおおいように感じます。
空いてる駐車場を来客用にもっと開放するとか、一部バイク置き場にするなどもっとできることがあると思いますけどね。
敷地内に空いてるスペースがあるのに、バイク置き場をIKEAに・・・て、だれが置くんでしょう？

[720: 入居済みさん]

駐車場が少し空いているとはいえ、空いているのは機械式ですからね。
バイクを置くのは安全面でＮＧでしょうし、来客向けに機械式を、というのも使いにくいですね。
ちなみに駐車場の利用率は、９割弱らしいですよ。そんなに言うほど余ってないのでは？
これから駐車場利用開始する方もいると思いますし、安易に別用途に変更するのはどうかと思います。

[721: マンション住民さん]

ルールといえば、マンション内の共有設備を大事に使わない人がいますよね。
特にパーティルームはひどいのではないでしょうか？
ドアノブも故障していますよ。
モラルの低い人がいるということなんでしょうけど、いい対策はないのかな？

[724: マンション住民さん]

ルールを守らない人には反則金のような手段ができれば対策になるかな？
パーティルーム貸し出し後の返却の際、管理会社にチェックしてもらう
という対策もいいかもしれませんね。（コストがかかりそうだけど）

[725: マンション住民さん]

あれだけの人数がいれば当然D Q Nもいるだろうしね。
どうやって減らすか、どうやってマナーを守もらせるかが課題ですね。

719さんの言っている事は賛同しかねます。

[726: マンション住民さん]

725さん

同意です。719さんの言っているような甘えたことは賛同できません。
ルールを守っている人だけが、ルール変更を提案できると考えています。
ルールを守らない人は、まず守ることを確約してからないと提案すべきではありません。
コストがかかるけどルールを守らない人がいる限り、チェックするコストをかけるしか
ないですね。
駐車場のチェーンも管理会社でしつこくかけ直すという業務を行うべきかもしれません。

[727: マンション住民さん]

毎朝駐車場を歩きながらタバコを吸ってる人がいるけど、
やめてくれ。

[728: マンション住民さん]

こんな人たちが同じマンションに住んでいるかとおもうとだいぶがっかり。
ルール違反の張本人さんたちだったりするんでしょうね。

[729: マンション住民さん]

駐車場もそうですが、朝、昼、夜、夜中関係なしに上の階の人の走る音、
ジャンプする音が下に響いてきます。ある程度は仕方ないとは思うのですが
もう少し考えてほしいものです。それとも、建築上の問題ですかね？
皆さんのところはどうですか？うちだけですかね・・・
我慢していますが結構しんどいです。

[730: マンション住民さん]

うちは入居時の挨拶の時に話しましたよ。
昼間は仕事してるし、身内に小さい子もいるから、一日中静かにしてもらいたいわけではないけど、そろそろ寝ようかなぁ（２２時以降）って時間帯には静かにしてもらいたいとお願いしました。
しばらく経ってもあまり状況が変わらず、イライラした日々もありましたが、その時には再びお願いに行きました。
上の人も、防音マットを敷いたり、エレベーターで会った時には「最近どうですか？」と気を遣って
くれるので、正直にお話してお願いしてよかったと思います。
最近は静かになったせいもあるけど、慣れたのかほとんど気にならなくなりました。
小さい子供が全ての原因ではないと思いますけどね。
お話してわかってくれそうな方なら、フロントなどを介せず、直接お話してお願いしたほうがいいですよ。
参考にしてみてください。

[731: マンション住民さん]

No.730さん　ありがとうございます。

一度冷静にお話をしてこようと思います。ただ言ってしまうことで
上の人に過度のプレッシャーを与えてしまう事も考えていたので
なかなか行動に移せないでいました。
でも、お互いのためにも一度きちんと話した方がよいと思いました。
参考にさせて頂きます。