ついに入居が始まりました。
住んでみて気づいた点や、この辺の生活情報など、
こちらのマンションに入居された方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
有用な情報交換をしていきましょう。
<公式HP>
SAZAN http://www.w-sazan.com/
ゼファー(売主) http://www.zephyr.co.jp/
<参考HP>
工事中写真ブログ http://blog.livedoor.jp/w_sazan/
東京ベイ船橋ビビット http://blog.livedoor.jp/vivit2007/
船橋市ホームページ http://www.city.funabashi.chiba.jp/
[スレ作成日時]2007-04-20 09:52:00
ワンダーベイシティSAZAN その15
267:
入居済み住民さん
[2007-06-28 08:59:00]
昨夜は外の空気が、臭かったですね?何の臭いだろう?
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268:
買い換え検討中
[2007-06-28 10:42:00]
みんなきちんと町のことを調査してから購入しようよ。
文句ばっかり言ってないで。 |
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269:
入居済み住民さん
[2007-06-28 12:48:00]
嫁さんも昨晩臭いといってました。私の口臭ではないことが確認できほっとしました。ちなみに家はサウスです。
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270:
入居済み住民さん
[2007-06-28 13:24:00]
うちはフロントですが臭かった。硫黄みたいな臭い。工場?
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271:
マンコミュファンさん
[2007-06-28 15:25:00]
船橋競馬場とか?海の臭いとか?
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272:
入居済み住民さん
[2007-06-28 16:41:00]
GWの私は感じませんでしたが、赤潮の影響かな。
それとも天然ガス? |
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273:
入居済み住民さん
[2007-06-28 18:35:00]
>>266さん
大きいところなら下記の三つですかねぇ 社会保険船橋中央病院 http://www.zensharen.or.jp/funb/public_html/index.html 千葉市立海浜病院 http://www.city.chiba.jp/kaihinhp/kaihintop.html 順天堂浦安病院 http://www.urayasu-juntendo.gr.jp/ あと歯科ならば稲毛海岸に東京歯科大学千葉病院なんかもあります。 匂い・・・窓開けていたけど特に気がつかなかったなぁ |
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274:
入居済み住民さん
[2007-06-28 22:27:00]
サウスです。うちも臭かったです!なんだったんでしょう??
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275:
入居済み住民さん
[2007-06-29 07:49:00]
以前もこの掲示板で話題になっていましたが、
毎日というわけではありませんが、朝9時前後くらいに エントランスやエスカレーター周辺でお母さん方の集団 がとても邪魔だと感じられた方いませんか? 特に自動ドアの前に集まっていたり、エスカレーターの 周辺(特に1階の降り口の前)に集まっていたりして、 とても邪魔です。 他の方のことも考えて端っこでダベってほしいものです。 この掲示板を見ているお母様方、宜しくお願いいたします。 |
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276:
匿名さん
[2007-06-29 08:03:00]
一時期よりは相当マシになりましたよね。
今の状態であれば、まあ許せる範囲かな、と思います。 >この掲示板を見ているお母様方、宜しくお願いいたします。 ここで言うのではなくて、フロントに言えば良いと思いますよ。 |
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277:
匿名さん
[2007-06-29 08:05:00]
今日も少し海から匂いますね。
湿度が高いから、赤潮の匂いの付いた海風が来ているのでしょう。 湾岸一帯で同じようになっているようです。 (都心まで出ると、排気ガスなどのにおいの方が強いので気にならないのですが) |
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278:
入居済み住民さん
[2007-06-29 09:23:00]
>275さん、276さん
4月はひどかったですけど(かきわけないと通れないくらい)、その後、マンションの掲示板に張り紙がされていてずいぶんいなくなりましたよね。 自分も今くらいなら、別にいいかなと思いますが、そのかわりに、子ども達が広がっていますね(笑) |
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279:
入居済み住民さん
[2007-06-29 11:01:00]
子供の乗ったベビーカーをエスカレーターで降ろすお母さんを見ます。
フロント以外の棟から駅に向かう場合、あの正面玄関のエスカレーターを使う以外、1階におりる方法ってないのですか? あそこでエスカレーターの緊急停止などで、ベビーカーの転落死亡事故でもあったら、もちろんそうゆう乗せ方をした親の責任ですが、親本人だけでなく、住人全員がいやな思いします。 せめて抱きかかえて乗るなどした方がいいと思います。 |
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280:
入居済み住民さん
[2007-06-29 12:47:00]
ここは余計なお世話が多いね。
住人全員ってダレだ? 自分の思っている事書くのに《みんな》とか使わんでくれ。 |
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281:
入居済み住民さん
[2007-06-29 13:31:00]
ここの掲示板を
「住民全員が見ているからここで呼びかければなんとなかなる」 という勘違いが多くなってるのも気になるね。 |
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282:
ビギナーさん
[2007-06-29 16:13:00]
ほんとだよ!
こんな(大変失礼)e-mansionの掲示板でうだうだ匿名で言ってないで 住人用のHP内に掲示板があるでしょう! あそこの方がよっぽど住人のアクセス多いよ。 言いたい事があるならそこで書きなよ。 こんな(大変失礼)所で呼びかけないで住人用のHP内の掲示板で 呼びかけなよ!効果てきめんだよ! |
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283:
入居済み住民さん
[2007-06-29 17:08:00]
しかし自分のマンションの入口に血痕が飛び散った後が残るのもいやだな・・・。
価値も下がる要因にならんとは言いきれんし。 |
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284:
入居済み住民さん
[2007-06-29 17:15:00]
>ここの掲示板を
「住民全員が見ているからここで呼びかければなんとなかなる」 という勘違いが多くなってるのも気になるね。 そお? 限られた人しか見てない&実は住人じゃない人もいるかも というのは分かってるんじゃ??甘い? |
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286:
入居済み住民さん
[2007-06-29 18:30:00]
甘い。
匿名ならいくらでも偉そうなこと言えるけど実際は動かない人ばっかりだと思う。 |
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296:
匿名さん
[2007-06-30 04:17:00]
>>266さん
自転車で行く距離になるとは思いますが、(駐車場もあります。) 善利小児科という小児科がありますよ。 善利先生はちゃんとお話を聞いてくれますし対応が早いです。 奥様も婦長さんをしていらっしゃいます。 http://www.city.funabashi.chiba.jp/kenkozoshin/iin/sa/zenri.htm http://women.benesse.ne.jp/kensaku/pediatrics/7018/s52.html&prefAc... 場所は京成船橋競馬場駅の踏み切りを渡った道、右手少し行った所にあります。 http://support.myclinic.ne.jp/search/info/39708 耳鼻科などの他の科についても先生に聞くと教えてくれると思いますよ。 |
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297:
入居済み住民さん
[2007-07-01 02:17:00]
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298:
入居済み住民さん
[2007-07-01 13:56:00]
FWの上層階でベランダで音出して何かしている人
中庭で響いて下から丸見えですよ。 皆、上を見て何やってるの?うるさいよね、 って言われてますよ。 |
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299:
入居済み住民さん
[2007-07-01 20:16:00]
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300:
匿名さん
[2007-07-05 09:03:00]
なんでここは「その14」と「その15」が平行して推移しているの?
誰も管理していないんですかね? 大きなお世話だけど、住民レベルの恥をさらすようなののだから、一本化したら? 「その14」の方がおもしろいけどね・・・。 |
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301:
入居済み住民さん
[2007-07-05 10:09:00]
金利が着々と上昇してますね。うちは2年固定なんですが再来年の
切替時には何%になってるのでしょうか・・・ |
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302:
入居済み住民さん
[2007-07-05 14:43:00]
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303:
匿名さん
[2007-07-05 15:31:00]
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304:
入居済み住民さん
[2007-07-05 17:23:00]
おおきなお世話とわかって恥さらしに言われたくないね。
あっち行け。 |
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305:
入居済み住民さん
[2007-07-05 17:32:00]
いや、この掲示板早く終わってほしい。
引っ越し前までは比較的雰囲気良かったが、 最近はネチネチ上げ足とる、意地悪な住人らしき奴の書き込みばっか。 298氏とか、いちいち干渉してうるさいんだよ。 本当に恥さらしだから早く閉めてくれ。 |
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306:
入居済み住民さん
[2007-07-05 20:49:00]
同感です。ひさしぶりに見ましたが、
まだ、閉めてなかったとは。 終了ってことでいいんじゃないでしょうか。 |
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307:
入居済み住民さん
[2007-07-05 22:03:00]
終わって欲しいなら見なけりゃいいじゃん。
だいたい、すごいいいタイミングで、コメントしてる久々見た306が 終了ってことでってお前は何者だ。 何が同感だ。偉そうに。 |
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308:
匿名さん
[2007-07-06 11:39:00]
確かにこの掲示板は恥を晒しているようなものだ・・・。
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309:
入居済み住民さん
[2007-07-06 12:08:00]
あの〜金利については・・・?
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310:
入居済み住民さん
[2007-07-06 12:55:00]
確かに・・・
最近参考になる書き込みとかも全く無いし 2ちゃんと大して変わりが無い内容ばかり。 早いとこ閉鎖しましょうよ! |
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311:
匿名さん
[2007-07-11 11:33:00]
やっぱり船橋オートのせいで相当数が残っているようですね
ここにマンションを建てること自体が無理だったんでしょう。 売れ残りの他に売却考えている世帯も少なくないでしょうから 当分は中古市場を賑わすことになりそうだ。 |
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312:
入居済み住民さん
[2007-07-11 13:05:00]
「ワンダーベイシティSAZAN その14」の閉鎖ありがとうございます。
ただし、こちらも「その14」状態になってきた時には閉鎖してください。 正直、住人はマンション内ホームページがあるのでこのサイトの必要性がもう無くなっています。 |
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313:
匿名さん
[2007-07-11 13:51:00]
↑
それはおかしい。そんな権限はないでしょ。 現在「大好評販売中」だから情報を得たい人がいますよ。 あなたがここに来なければいいだけです。 |
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314:
匿名さん
[2007-07-11 14:02:00]
なんでこの物件まだ販売してるんですか?
ここの掲示板の人達曰く、大人気物件だったのでは? 中古も山ほど出てるし。 |
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315:
入居済み住民さん
[2007-07-11 19:43:00]
1%で山ほどかぁ・・・厳しいね(苦笑)
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316:
購入検討中さん
[2007-07-11 20:57:00]
SAZANの購入を検討しています。
知り合いが住んでいるので聞いてみたら、西やフロントからはディズニーランドの花火、東やフロントからはマリンの花火が見えるそうですが、何階以上だと見えるのでしょうか? 知り合いは10階です。 |
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317:
入居済み住民さん
[2007-07-12 00:06:00]
>>316さん
私はSW高層階ですが、 TDLの花火も、マリンスタジアムの花火も見れます。 でも、サザン2が建ってしまうと、TDLは見れなくなりそうです。 葛西臨海公園の観覧車もとてもキレイに見えます。 それにちなみに富士山は天気がよければ見えます。 これらはサザン2が出来ても大丈夫です。 参考まで。 |
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318:
物件比較中さん
[2007-07-12 01:19:00]
1%は新築としてはかなり多いよ、実際。
しかも未だにHPまで出して。 1戸だけじゃないでしょ、在庫も。 |
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319:
入居済み住民さん
[2007-07-12 06:39:00]
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320:
入居済み住民さん
[2007-07-12 07:32:00]
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321:
入居済み住民さん
[2007-07-12 07:36:00]
313
出来上がってる物件なんだから見に行けよ。 ナマケモノが。 |
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322:
入居済み住民さん
[2007-07-12 09:20:00]
>でも住んでる分にはそれが、特に困ることはないですよ。
今は困らないかもね。将来売ろうとしたときに困ることになるかもしれませんが・・。 |
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323:
匿名さん
[2007-07-12 09:47:00]
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324:
匿名さん
[2007-07-12 11:17:00]
中古物件話の煽りは無視無視♪
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325:
匿名さん
[2007-07-12 11:27:00]
隣のオートの爆音があるのに、花火とか観覧車が綺麗だと言うのもw
在庫だって表に出てるだけじゃないはずだろうし。 |
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326:
入居済み住民さん
[2007-07-12 15:46:00]
キャンセル&中古が出てて、他のマンションよりは多いけど、総戸数が全然違うんだから、そんなに問題じゃないんじゃない?
1%未満でしょ。10%(120戸)だったらどうかと思うけど。 320さんのいうとおり、住んでる分には何の問題もありません。 それが気になるようであれば買わなければいいだけ。 サザン2はサザンより高め設定というウワサだったし、最初から転売目的の方もいたでしょうしね。 それにオートのせいだけで残ったわけじゃないと思いますよ。 予想外の音だった、という方もいらっしゃるでしょうけど 月に数回の開催だから平気という方も多いでしょう。 ちなみに。 中庭で少々反響するようなので、中庭側の部屋のほうがオートの音は響く気がします。窓を閉めれば、「なんだこの音は!」ということはありませんけど。 |
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327:
匿名さん
[2007-07-12 16:15:00]
>総戸数が全然違うんだから、そんなに問題じゃないんじゃない?
何で戸数ではなく、%で考えるの?変だな〜、何かあるのかな〜? |
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328:
匿名さん
[2007-07-12 16:17:00]
>一生住むならいいんじゃないでしょうか?
そうだね!! 一生住むなら、資産価値が下がっても気にならないね!! |
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329:
匿名さん
[2007-07-12 16:47:00]
15戸+1戸(キャンセル住戸)/1211戸=1.3%
住むには全く問題ないが多すぎるよ、普通に考えて。 しかも表に出ているだけでだからね。 価格がものすごく高騰したマンションなら分かるが。 大して上がっていないマンションでは非常に不安。 |
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330:
入居済み住民さん
[2007-07-12 16:47:00]
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331:
匿名さん
[2007-07-12 19:46:00]
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332:
物件比較中さん
[2007-07-12 20:56:00]
16戸だろうが1.3%だろうが多いですよ、明らかに。
売ってたいした利益があまり出ないのに 竣工半年でこんなに売りに出されるマンションなんて聞いた事ありません。 |
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333:
入居済み住民さん
[2007-07-12 21:15:00]
332
アサイチケンデ、ゴクロウサン |
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334:
匿名さん
[2007-07-12 21:26:00]
333
どこがあんのー? 利益が大幅に出るので売りに出てたマンションなら分かるが。 |
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335:
入居済み住民さん
[2007-07-12 22:07:00]
332さんとか、思考停止していることにそろそろ気づいてね♪(笑)
購入することに不安があるのなら、買わなきゃいいじゃないですか。 いちいちここで、個人的な感想を報告する必要はないですよね♪(ニッコリ) |
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336:
匿名さん
[2007-07-12 22:21:00]
>サザン2の販売価格がバロメーターになるんでしょうね。
そうそう。 で、どうもそのバロメータは住民にとって良いほうに振れそうな噂。 それを恐れている人が、必死になって16戸だとか1.3%(細かい!)だとか中傷しているだけ。 同じ事を何度も何度も繰り返しているだけで意味が無いよね。 一回言えば分かるって(笑) |
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337:
入居済み住民さん
[2007-07-12 22:33:00]
やっぱりこちらも「その14」状態になりましたね。
こちらは住人版なんだから住人以外は来ないで欲しいですね。 若しくは、早く閉鎖してください。 |
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338:
匿名さん
[2007-07-12 22:38:00]
>>337さん
まあ、検討板のその14で締め出されてしまったオカシな子が 住民板に転がり込んで同じ事を一生懸命叫んでいるのでしょう。 1回書けば済むことを何度も何度も書くところを見ると、 よっぽど欲しくても買えなかったので逆恨みしている坊やか、 サザン2の営業を邪魔しようとしている軽率な若造、 といった風にしか思えないですね(^_^) |
||
339:
匿名さん
[2007-07-12 22:40:00]
購入検討者が、
「なぜこんなに売りに出てる住戸が多いのか?」 という疑問を知りたいだけです。 なぜ?何で今更HP?? 住んでいる方でも判りませんかね。 |
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340:
入居済み住民さん
[2007-07-12 22:50:00]
↑解らないですし、それが何の支障にもなってないのでどうでも良いです。
ここでは問題になってますが(笑) 気になるならHPに掲載されている会社に聞いて見れば良いでしょうに。 |
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341:
入居済み住民さん
[2007-07-12 22:54:00]
あくまでも入居者同士の交流用に住民版てあるんですよね?
荒しや匿名さんはこの掲示板を閉鎖するために活躍してくれてるのでは? 入居者としては荒らされれば閉鎖が早まるのでスルー |
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342:
購入検討中さん
[2007-07-12 22:54:00]
>>339
未入居物件は、単純に転勤などの都合で住めなくなったり、 入居前に他の物件に鞍替えしたり、個人的な理由だと思いますよ。 (業者の買い取り分はもうありません) 業者の話では、95%以上が自分で購入して既に自分で住んでいる。 残り(30戸位)が、賃貸だったり未入居で販売していたりするとのことでしたよ。 検討しているのであれば、売主なり仲介業者に直接聞くのが一番ですよ。 (特に仲介業者の方が、実態に近い話をしてくれると思います) |
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343:
購入経験者さん
[2007-07-12 23:42:00]
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344:
購入検討中さん
[2007-07-13 08:12:00]
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345:
匿名さん
[2007-07-13 09:01:00]
分母が少なければ少ないほどブレが大きいので100で1〜2戸というのはあるが、ここのように1200戸と戸数が大きい場合に
15戸も出るというのはあまりない例。 パーセンテージだけで考えるのは確かに意味はないでしょう。 東京湾岸部の価格が極端に高騰した物件ではまれにありますけどね。 |
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346:
入居済み住民さん
[2007-07-13 09:33:00]
326ですが・・・
何故割り合いの話を出したかというと、あちこちのマンションを見て回っていたときに、いろんな販売会社がそう言ってたからです。 完売は大成功、1%くらいの売れ残りはまあ成功、1割残ると厳しい。 だからそういうもんなんだろう、と思ってただけですが。 割合で出すのはおかしいというなら、スルーしていただいていいですよ。 だって40戸のマンションで10残ってたらおかしいけど、1200もあるんだから別に違和感はないでしょう。 売りに出した人には事情があったのかもしれませんし、その事情なんか、売ってない人に聞いたってわかるわけないですよ。 だから自分にもわかりません(笑)。 340さんの言うように、販売している不動産会社に問い合わせて「なんでこの部屋が売りに出されたんですか?」と聞くしかないでしょう。 中には、いいマンションが出るとすぐに買い替えちゃう方もいるようですから 事情なんかきっといっぱいありますよ。 |
||
347:
購入検討中さん
[2007-07-13 09:43:00]
>>345
>ここのように1200戸と戸数が大きい場合に・・・あまりない例。 逆に1200戸と戸数が大きい場合に数戸しか売りに出てない例を教えて下さい。 無いでしょう? 個々の事情なんてものは確率的なものなので絶対数で考えるのは間違い。 346さんが書いている通り、一般的な判断基準としては >完売は大成功、1%くらいの売れ残りはまあ成功、1割残ると厳しい。 でほぼ正しいと思いますよ。 まあ、気になるのであれば、中古を扱っている業者に聞けばいいし、 聞く勇気もないのであれば、そんなことをしなくてもいい物件を検討すべきですね。 |
||
348:
匿名さん
[2007-07-13 10:07:00]
>竣工半年でこんなに売りに出されるマンションなんて聞いた事ありませ
>ん。 確かに。うちの新築マンションは戸数500戸でここより少ないが、 ひとつも売りは出てないよ。 「売ってくれ!!」という折込はあるけど「売ります!!」という 折込は入りません。うちのマンションは購入時の倍率も結構な ものだったからかな。 |
||
349:
匿名さん
[2007-07-13 10:10:00]
>「なぜこんなに売りに出てる住戸が多いのか?」
>という疑問を知りたいだけです。 >住んでいる方でも判りませんかね。 ここでは書けない理由があるんだよ。察知しろよ!! |
||
350:
匿名さん
[2007-07-13 10:42:00]
そうそう。
個人的な理由なんて掲示板に書けるわけがないだろうに。 一般的な常識もないのかな? どうしてもと言うなら、上に書かれている通り、 業者に直接頼んで教えて貰えばいいですよ。 リアルの世界でコミュニケーションをとる勇気が無い? |
||
351:
入居済み住民さん
[2007-07-13 10:52:00]
実際住んでみてこの物件はかなり意見がわかれると思います。
オートの騒音、デイリーのお買い物不便さ、学校への不便な通学路、隣近所の騒音やタバコ 等々、それらの問題を重視した場合は買い替えをする。 景気が回復気味だからよりよい住宅を求めるのは、当たり前の現象じゃないですか。 私は、西側の景色と会社から割と近く、家族楽しく暮らせる、また無理なく返済できるのでとても満足しております。 |
||
352:
入居済み住民さん
[2007-07-13 11:25:00]
私たちが満足すればするほど、疎まれてしまう。でも申し訳ないけど、私も満足してます。
|
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353:
入居済み住民さん
[2007-07-13 11:40:00]
>オートの騒音、デイリーのお買い物不便さ、学校への不便な通学路、隣近
>所の騒音やタバコ 等々、それらの問題を重視した場合は買い替えをす >る。 そうか〜、やはり我慢できないで売る人いるんだ〜。 私は今のところ、我慢できます・・・。 |
||
354:
匿名さん
[2007-07-13 11:42:00]
>>348
そんな素晴らしいマンションに住んでいるのに、 どうしてこのマンションの購入検討をしてるのでしょうか? 買い替えには何か事情が? ただネット上で自慢したいだけだったりして(笑) 現実世界には話す相手がいないのかもね。 |
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355:
匿名さん
[2007-07-13 13:37:00]
売れ残りが多いマンションは1,2年もすると中古物件が多く出てくる。
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||
356:
入居済み住民さん
[2007-07-13 13:58:00]
私はそれより、何故こだわるかに興味がある。
このマンションにこだわる理由ってなんでしょう? もう売れて入居も終わって…売れ残りが云々言われても、ねぇ…(笑) 住み心地なら話せるけど? |
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357:
匿名さん
[2007-07-13 14:38:00]
>私はそれより、何故こだわるかに興味がある。
入居後間もないマンションで何でこんなにON SALEがあって 買い手が使いないかって、書いてあるじゃん!! |
||
358:
匿名さん
[2007-07-13 14:45:00]
久しぶりに見たら、今度は、売り出し物件で荒らそうと
してるのが、ミエミエだね。よほど、ここは人気があるみたいだね。 荒らしてる人は、よほど悔しいのかな? 全室完売した時は、荒らしも少なくなっていたのにね。 もう、閉鎖してもらった方がいいんじゃない? 完売後にマンションスクエアーに行ったらキャンセル待ち で対応してもらえなかったのだから、売り出し物件は 転売目的とか、家庭の事情もろもろあるんでしょ。 管理人さん、情報が乏しくなっているので閉鎖にしてね。 |
||
359:
匿名さん
[2007-07-13 14:47:00]
>354
>そんな素晴らしいマンションに住んでいるのに、 >どうしてこのマンションの購入検討をしてるのでしょうか? 誰もマンションの購入なんて検討してないよ。大規模マンションでは この15戸くらいの空はでるって書いてあるから、うちのマンションは ひとつも無いって書いただけですが、何か? |
||
360:
匿名さん
[2007-07-13 16:08:00]
>>359
購入検討もしていない、荒し目的でもない、 そんな人のレスはキモいです。 なぜこの掲示板を見ているのでしょう・・・ 唐突な独りよがりな自分語りは変人扱されて気持ち悪がられるので 現実の世界では控えた方がいいですよ。 |
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361:
購入経験者さん
[2007-07-13 16:13:00]
>全室完売した時は、荒らしも少なくなっていたのにね。
そうですね。 2年前の販売から、それぞれの棟の販売期になると荒れて、 その販売期が完売すると荒らしがいなくなる、の繰り返しでしたよね。 そのサイクルがずっと続いているのでしょう。 よっぽど恨みがある坊やがいるんでしょうね。 |
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362:
購入検討中さん
[2007-07-13 16:17:00]
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363:
入居済み住民さん
[2007-07-13 16:30:00]
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364:
入居済み住民さん
[2007-07-13 17:46:00]
不満無いところ住んでるやつは、ゆとりがあるから、人の物件はあんまり気にならないもんだけどね。
つまり354の物件は・・・。クス |
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365:
匿名さん
[2007-07-13 17:46:00]
羨ましがられてるとか、悔しかったとか、マンション購入失敗したとか
色々書いてるけど全然違うよ、的外れ過ぎ。 ただ通りかかりの人間に遊ばれてるだけ。 荒らし一人としゃべってるみたいな書き込みだけど、 書き込みも皆バラバラ。 遊ばれてるんだよ、突っ込みどころが多いから。 まあ半年でこんなに売り出しが多いのは問題ありだけどね。 |
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366:
購入検討中さん
[2007-07-13 17:57:00]
>>365
結局、みんなにトコトン攻められて開き直りですね。 素直になれない気持ちも分かるし、 リアルワールドではウサを晴らせないから ネットに逃げ込んでしまっている気持ちもよく分かる。 早くリアルの世界で話が出来る仲間が見つかるといいね(^_^) |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |