パークシティ柏の葉キャンパス

[契約済みさん]

住民版
開設しました！
未来の柏の葉を盛り上げるためにも
契約者の皆様、情報交換いたしましょう

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[624: 入居済み住民さん]

気になったので、gooスピードしてみました。
Ａ棟高層階です。
うちは、結構でているようです

[625: 引越前さん]

>623さん
カーテンはつけた方がいいと思いますよ。
夏は西日がきついだろうし、冬の夜はカーテンないと部屋が冷え切ってしまうので。。。

[626: 住民さんＡ]

玄関外に普通に幼児用の自転車を置いている人がいますがこれはまずいのではないでしょうか。ここは外廊下です、子供がそれを用いて上ったりして転落する危険があります。ここは24時間管理のはずですよね？？こういうのはきちんとチェックして注意して欲しいです。しかし警備員の人は本当に巡回していますかね？廊下で見かけたことが無いのですが。私は知り合いが都内のタワーマンションに住んでいますが午前日中午後夜と必ず巡回しているし、見かけているといっていましたが。。残念ですが、ここでは見た記憶が無いのですが。たまたまですかね？皆さんいかがですか、ちなみに私はA棟高層階入居者です。

最後に私もライブラリは何とかしてほしいですね。900世帯ほどが入居することになるにもかかわらずデスクと椅子は少なすぎますよ。空間をもっと有効にして欲しいです。ここくらいは大人も使える空間にして欲しいものです。

[627: 住民さんＢ]

タワーマンションの高層階はカーテンの必要なし。というのは、あくまでも外から覗かれないというだけの話で、それ以外のことは別です。
カーテンは必要になります。

例えば真夏で室内を冷房しているとき、ガラスから外の熱が入ってきますから、カーテンを閉めたほうが冷房効率はよくなるし、
真冬で暖房しているとき、ガラスは冷たいですよね。カーテン閉めたほうがいいと思いますけど。

オフィスビルで前面ガラス張りになってて、ブラインドも無くて平気というのは、熱遮断ガラスにしているからですよ。
窓が一切開かないオフィスビルならいいけど、住居だとどうでしょうか。

[628: 匿名さん]

B棟ですが、私は警備員さんを何回か見かけましたよ。

[629: 匿名さん]

>626さん
セキュリティに関する事をここに書き込まないで下さい！

また、高層階で幼児用自転車を置いてる家はある程度特定できてしまいますし、書き込んでるあなたも特定されてしまいますよ
ネットでの個人批判は控えるべきでは？
ここに文句を書くのではなく、直接コンシェルジュに相談してはいかがでしょう。
私個人の意見としては、駐輪場は2台までしか利用できなかったと記憶しておりますので、しょうがないと思います

[630: 入居済みさん]

＞629さん

セキュリティに関することは同意しますが、自転車の件についてはいかがなものかと感じます。
管理規約に違反している事例を、しょうがないで済ませてしまうことは出来ないと思います。
駐輪場の台数は契約前から判明していることなのですから、管理規約を遵守することは当然と考えます。
管理規約違反を平然とするような家庭は、マンションという社会には不適合だと私はみなしています。

もちろん、対応が必要な事例については管理組合が決定していく必要が有ります。
全入居者が100％の満足を得るのは難しいことでしょうが、少しでも満足度を高めてゆくことがこのマンションの価値を高めてゆくことになると思っています。

[631: 住民さんＣ]

供用施設の利用違反はコンシェルジュよりも、管理会社の三井不動産住宅サービスに相談って気がしますね。
駐輪場については、まだまだ検討の余地はあるのではないでしょうか。
・駅前の駐輪場を借りる
・利用していないマンション住人からマンションの駐輪場を借りる→管理会社に相談
・室内で保管する

[632: 住民さんＡ]

＞管理規約違反を平然とするような家庭は、マンションという社会には不適合だと私はみなしています。
ここまで言わなくても。私も個人的には、それくらいいいじゃないかと思ってしまいますが・・・
631さんの言う通り、利用してない人から借りるというのもいいですね。

[633: マンション住民さん]

629と632は同一の人だわな。
そもそも629の文面は自分自身が該当者であることを吐露しているに過ぎない。
ほんとうに子供が乗って転落したら責任はすべて該当者にかかるがいいものなのか。住民同士が殺伐とした関係をマンションでしたくはないので直ちに撤去していただきたいですね。
しかしあきれますね、自転車置く場所ないからいいだろうって発想は稚拙すぎるんじゃない。
特定されたくなければ直ちに撤去していただきたい、本当に危ない。

[634: 入居済みさん]

629さんの「私個人の意見としては、駐輪場は2台までしか利用できなかったと記憶しておりますので、しょうがないと思います」は許されない発言ですね。うちも子供いますが自転車は駐輪場ですよ。家族の自転車1台と子供用です。そんなわがまま許されないですよね。ここは外廊下なので本当に玄関先というかポーチには何も置かないように徹底すべきですよ。

[635: 匿名さん]

心が狭いというか、余裕が無いというか。。。

[636: 住民さんＡ]

633さん
632ですが、629さんとは違います。
勝手に決めつけないで下さい。そういう決めつけが殺伐とした人間関係を作るんですよ。
それにうちは自転車２台ちゃんと守ってます。

[637: マンション住民さん]

part6では初めて書きます。
634さん
使用細則第6条2、何も置いてはならないとは書かれていません。
皆、本当にここの住民なのでしょうか？
だとしたら最近の書き込みは悲しいですね。
煽られているだけと信じたいです。

[638: 入居済みさん]

感情的な書き込みに過剰に反応しているだけではないですかね。
私はライブラリの書き込みには同意しますかね、もっと机があり仕切りが欲しいと思います。
本は寄贈をする考えは賛成ですね、みんなで貸し出しができる環境をつくっていきたいですね。

[639: 匿名さん]

629です。

632さんとは違います。
私の家は夫婦二人暮らしです。
自転車も２台しかありません。
私も自転車を置いている部屋を見かけましたが、
まったく気にしませんでした。
そもそも、外廊に自転車を置いてはいけないなんで規約も知りませんでした。
正直、細則をまだ細かく読んでませんでしたので、
そこの所は反省してます。
まだ、会社なので、家に帰ってから確認してみます。

それと、私がいいたかったのは、こうい掲示板に自転車の件はこういう掲示板に書くべきでは
ないという事です。
なんか、今問題になっている学校の裏サイトと同じような感じで、
自転車の当事者がこの掲示板を見ていなかったた、単なる陰口になってしまう事が
問題になるのでは？と思いますが・・・
なんか陰湿な感じがするのは、私だけでしょうか？

[640: マンション住民さん]

住民板ですよね。基本的にいいんじゃないですかねぇ。陰湿だって発想がね・・・何か同じ人が弁解しているカキコに見えますけどね。書けば書くほど悲しくなる感じがするんですけど。スルーしちゃえばいいでしょ。

[641: 入居済みさん]

そうそうスルーしましょう！誰かゲストルーム使った人いますか？？感想を聞かせてください。

[642: 入居前さん]

管理規約や使用細則に規定されている背景には、消防法との絡みがあります。
共用廊下は消防法で言う２方向避難の１つにあたり、最低限確保されなければならない幅員が
規定されています。
ここに自転車など置くと、最低限の幅員が確保できず、いざと言う時に危険です。
これだけ大規模な物件ですから、いずれ消防署の査察が入り、必ず指導を受けると思います。
ただ、その前に管理会社に相談するなり、自らが注意するべきだと思いますが・・

それから、自転車置場は１住戸２台までというのは、あくまでも原則論です。
全ての入居が済めば、その棟の自転車の総台数が確定します。
もし、総台数が自転車置場の台数を下回れば、つまり空きがあれば、必ず３台目以降の募集が
案内されるはずです。
それまでは、部屋の中に入れて我慢するしかないと思います。

[643: 入居済みさん]

スルーしましょうとは酷いですね。真剣にみなさん話されているのだと思います。自転車の件は私もいきなりここに書き込まないで、もう少し様子を見ても良かったと思います。越してきたばかりですし。本人が掲示板を見れば分かると思いますが不信感を抱くと思いますよ。

[644: 契約済みさん]

廊下でも、自転車をもし共用スペースに置いていたら問題じゃないですか？
たしかどこからどこまでが共用で、どこからどこまでが占有部というのが
決まっていたはずです。

しかし、基本こういうマンションでは部屋に保管しておくのが常識です。
風邪で飛ばされて何か問題があったら、その部屋の方はどう責任とるつもりでしょう。

この問題は理事会で挙げるべきでしょう。

[645: マンション住民さん]

あれ？バルコニーも共有でしたよね？
皆さんはバルコニーに何も置いていないんですか？

[646: 入居済みさん]

床の色で専有と共有に分かれているでしょ！
本当にみんな居住者？！

[647: 入居前さん]

642です。
共用部分と専有部分を分けるのは床の色じゃないですよ！

共用廊下もバルコニー共用部分です。
ただし、バルコニーは専用使用権が設定されており、その住戸が日常管理と費用負担の責任を負うことになりますが、その代わりに排他的に使用することができます。
したがって、バルコニーに物を置くことは基本的に問題ないですが、消防法の２方向の１つにあたりますので、避難隣の住戸との間にある隔壁板の前や、避難器具の下には物を置いてはいけないことになっています。
また、各住戸にバルコニーの日常管理は任されていますので、風の強い日などには物を中に入れる
のは常識です。

[648: 入居前さん]

647の一部訂正です。

したがって、バルコニーに物を置くことは基本的に問題ないですが、消防法の２方向避難の１つにあたりますので、隣の住戸との間にある隔壁板の前や、避難器具の下には物を置いてはいけないことになっています。

[649: 入居予定さん]

今時、廊下に自転車を置いてはいけないとかベランダの手すりに布団を干してはいけないとか、
マンションの情報誌やサイトに必ずといっていいほど書いてあったり
話題になるものだと思うのですが、
それでもやってる人はよっぽどの非常識ですね。
管理規約で決まっているいないは別として、集合住宅に住む者としてのマナーだと思いますよ。

[650: 入居前さん]

マナーもそうだけど、何かあったらすぐにここに書き込むっていうのが
よくないんじゃない？陰湿だって言われても仕方ないと思うけど。

[651: 入居済みさん]

自転車置いていることがすべての発端でしょ。650さんも同じひとなんだろうな。

[652: 匿名さん]

私は、マンションパビリオンで営業さんから「玄関前のアルコーブには子供用の自転車くらいは置いても大丈夫」と言われましたが、皆さん過剰反応ではないですか？

[653: 入居済みさん]

642さん
使用細則読みました？
共用廊下の部分にも専有部分があります。
マンションパビリオンでも言われましたよ。
まーだからって観葉植物のような物意外は置いてはいけませんがね。
あなたのような書き込みを見ると本当に居住者なのか疑いたくなるんですよ。

[654: 匿名さん]

過去に外廊に置いてる自転車を踏み台にして、子供が転落する事故があったのでしょうか？
どなたか教えてください

[655: 入居前さん]

653さんへ
642です。
残念ながら私は居住者です。と言っても、購入したのはＣ棟ですので、入居はまだですが・・
現場を見もせずに勝手な事を言い過ぎたかもしれません・・反省です。

さて、共用廊下に専有部分は存在しません。653さんがおっしゃってるのは、玄関前のアルコーブのことをでしょうか。
もしそうならば、アルコーブは共用廊下とは違い、共用部分ですが専用使用部分ですから子供の自転車ぐらいなら置くことは問題ないですね。

654さんへ
私はマンション関係の仕事をしていますが、あまりそういうような話はないですよ。
ただ、最近は想像もつかない悪い人がいるものです。脅す訳ではないですが、共用廊下に置いてある物に火を付けたり、下に投げたりなんて事件の方が良く聞きます。

[656: 匿名さん]

まとめると、子供が自転車を踏み台にすると危ないから自転車を置くのがNGというわけではなく、
外廊に物を置くと、危険要因(落下、放火等)が増えるため、置かないようにするという事ですね
傘も出来れば置かない方がいいですかね？

よく理解できましたが、息苦しいですね
まあ、とりあえずうちはそうしていきます

[657: 入居前さん]

656さんへ
子供が自転車を踏み台にすることを含め、放火や落下の危険要因が増えるということです。

もうひとつ、今日は風が強いですよね？
上記のような人為的要因よりも自然的要因の方が大きいです。
けが人などは出ませんでしたが、この前爆弾低気圧が通過した時に、屋上庭園に置いてあった机と椅子が落下する事故がありました。
机や椅子が落ちるぐらいですから、干すのは天気が回復してからにして、傘は中に入れて置いた方が良いですね。

色々聞くと息苦しく思われるかもしれませんが、戸建にはない良いこともいっぱいありますよ。そういうマンションをいっぱい知ってます。
マンション全体を良くするかは、とにもかくにも住民の熱意であり、自分たちのマンションへの愛着だと思います。

[658: 入居済みさん]

何も知らないから、できちゃうんですね。
少し前の大阪のマンションから子供が転落した事故でも、大阪で９件の子供落下事故があって数人亡くなってます。
子供１人じゃ柵を乗り越えられないから、荷物ボックスや自転車などに乗って、乗り越えたようです。
事故は公表されていないだけで身近にあります。
高層マンションは特に注意したほうがいいと思います。

[659: 入居済みさん]

外廊下の各家庭の玄関前に仕切り柵でもあれば良いのでしょうが、このマンションはありません。つまり、奥まっていても、共用部分だと私は理解しています。仮に、自転車等が風で飛ばされ階下へ落下しなくても、破損してしまった場合、状況によっては、同じ階の誰かが壊したと疑ってしますケースもあるんじゃないでしょうか。また、風で飛んで、お隣のドアにあたってドアを破損する可能性もありますよね。そんな場合、ご近所とギクシャクしたりするんじゃないでしょうか（壊された側になると本当に事故かどうかの判断は難しいですよ）

例えば、一軒屋で、隣とのトラブルって、木の枝が敷地に入ってるとか、そんな些細な事からの始まりじゃないでしょうか・・・。一軒家は完全に壁で仕切られていても、トラブルはあります。

面倒だし、息苦しいと思うかも知れませんが、私はそういうトラブルは嫌なので、外にはなにも置かないつもりです。

[660: 匿名さん]

「しょうがない」発言は波紋を呼んでるね、常識無いとただの団地になってしまう。
マンションのコミュニティーは住民が作るもの、だからこそルールを守るべき。そのあたりを感じるべきですな。

[661: マンション住民さん]

楽しいことやるようですよ。三井さんが。
http://www.mfr.co.jp/news/2008/pdf/0418_01.pdf
でもはやくららぽーとをマシにして欲しい。ドンクしか使えない。。

[663: マンション住民さん]

結局、検討版に書き込んでる人は殆ど住民だったのですね。。。
検討版が静かになってます・・・

[664: 入居予定さん]

みなさん、固定電話はどうしています？

我が家は、現在、Ｂフレッツの光電話を使っているのですが、
引っ越し後も光電話にした方が良いのか、普通の電話回線に
戻した方が良いのか悩んでいます。

Ｂフレッツの料金体系をネットが複雑で、結局、どっちが安いのか、
よくわかりません。

ちなみに、ネットマークスのＩＰ電話は、検討の対象外にしています。

[668: 入居済みさん]

>>664さん
A棟住民ですが、Bフレ&光電話にしてます。
管理費もったいないですけどネットマークスは全く使ってません。

[669: 匿名さん]

うちもBフレ＋光電話です。

基本料金だけで見ると、やや光電話の方が安いと思います。実際には、家から電話をかける頻度や相手方の住んでいる場所によって変わってくると思います。機器のレンタル料などもかかってきます。

光電話　基本料金1,500円（480円分の通話料を含む）＋α
普通の電話回線　プッシュ回線として1,600円（加入権を持っている場合）

http://flets.com/hikaridenwa/charge/index.html
http://www.ntt-east.co.jp/phone/fare/kihonryo.html

[670: 入居予定さん]

664です。
668さん、669さん
　ありがとうございます。

ご紹介いただいたＵＲＬを見たのですが、
光電話の場合、その基本料金（ひかり電話Ａプランで 1500円）とは別に、
Ｂフレッツ月額利用料とプロバイダ代が必要ではないでしょうか？

ＮＴＴのＷｅｂページで調べたところ、Ｂフレッツ月額利用料は
マンションによってプランが変わるようですが、私たちのマンションは
どのプランになりますか？

いろいろ聞いてばかりですが、よろしくお願いします。

[671: 入居済みさん]

>>664さん
668です。
我が家の場合、発信は携帯電話中心で、固定電話は受ける事が多いので、
光電話は通話料込みではない基本プランにしています。
このプランだと月々525円+機器レンタル472.5円となります。

＞私たちのマンションはどのプランになりますか？
パークシティ柏の葉キャンパスの場合はマンションタイププラン2になります。
(同一の集合住宅などで16世帯以上のお申し込みが見込める為)

ほとんどのプロバイダでBフレッツコースが用意されてると思うので、
お好きなプロバイダを選べば良いのではないでしょうか。
今お使いのプロバイダでも大丈夫だと思います。

[672: 契約済みさん]

話変わってすいません。
A棟などに入るテナントの様子っていかがですか？
歯科などがこの4月でオープンしたようですがその後、コンビニ？など、進展あったのでしょうか。
現在のテナントのオープン状況(雰囲気とか）、今後の工事状況などを教えてください！

※事実情報のみで、希望的観測については結構です。

[673: Ｃ棟]

美容院 歯医者 調剤薬局 保育所 デイリーヤマザキ 診療所 三井不動産住宅サービス の7店舗が確定のはず その他情報お持ちの方いますか？

[674: 匿名]

ＣＤＥ棟南側の土地に囲いが出来てましたが何が建つのか気になります。どなたかご存じの方いらっしゃったらどんな情報でも結構なので教えて下さい。希望的観測でも結構です！

[675: 匿名さん]

デイリーですか・・・本当にがっかりです。どーかんがえたってここはナチュロでしょ。
三井は家賃ただでも誘致すべきだよ、本当に。。。なんで添加物たっぷりのパン販売する店舗入れるんですか、ロハス＝自然でしょ。

[676: 住民さんＡ]

>673さん

それと確か、柏市役所の出張所が何かが入るはずですよ！

[677: 住民さんＡ]

>674 さん

C・D・E棟の南側の整地が始まり、当敷地側からの横断用信号機も出来ましたね！
この敷地に建つ建物は中層のマンションのようですよ！
次の予想図が合っていればのはなしですが・・・
ただしなんの根拠もなしにこんな予想図は描けないと思うので、
ある程度正しいと思いますので、ご参考になれば。

http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/d/20080313

[678: 匿名]

677さん
情報ありがとうございます！マンションですか どこのデべが落札したんでしょうかね。

[679: マンション住民さん]

626さんの書き込みを見て、気になったので、そんなに自転車を置いてる人が多いのかとＡ棟高層階の自転車状況を先週末に見てみました。

あえて結果は書きませんが、私はいろんな意味で愕然としました。
気になる方は皆さん自分の目で見てみてください。
まあ、一つだけ言えるとしたら、この掲示板がきっかけでイジメが発生してもおかしくないですね。

[680: 住民さんＡ]

679さん
せめてここが玄関前がポーチでドアがついているばまだ（事故の可能性が低くなる）安心かと思います。内廊下なら何も言うことは無いでしょう。
残念ながら規則を守れないことは悲しいことではありますが、これは三井サイドが注意すべきだと思いますがね。

[681: 入居済みさん]

自転車置いてる人なんて殆どいないんだよ。
だから、置いてる家は特定されてしまってるんです。
だから、678さんはイジメだと言ってるんでしょ・・・？

[682: 入居前さん]

そんな意味深な書き方をしなくても・・・。

[683: 入居前さん]

ベビーカーを置いてもいろいろ言われてしまうんですかね？

[684: 住民さんＡ]

ですから、廊下には何も置けませんって。悲しいな。。

[685: 入居済み住民さん]

BS日テレで財部誠一が柏の葉キャンパスを特集していたよ。5/1
22：00〜　と　5/4　9：00〜　再放送されます。
観て感想ください。

[686: 住民さんＡ]

>679〜684さん

いじめも何もまだこれからのことじゃないですか！なぜ利用規則に則って守るよう管理会社（組合）
を通じて言わないのですか？　私は話そうと思いますが、いじめとかなんとか言う前になぜ行動しないのでしょう？　
当人は何にも感じてなく自転車一台くらい・・・と軽く考えてて、月１００円の保管料のことも解ってないというか、何も感じてもないのでは！だから言えば解るのではないでしょうか？（こういう人は２台以上保有しているとは考えにくいです）

何も行動を起こさないで、こういうサイトでウジウジ言ってる方がおかしいと思いますが。

[687: マンション住民さん]

言う前に常識として気づくべきでしょ。一からすべて言うのですかね、子供ではないし。

[688: 入居済みさん]

あの・・・
自転車を置いてる家はざっと見た感じ、一軒しか見当たらないのですが・・・
自転車否定をしてる方々は、その一軒を攻撃してるわけですね。
そんなに気になるなら、ここに書き込まないで手紙でも書いて、ポストに入れてあげればいいのに・・・

[689: 契約済みさん]

すいません、既に入居されてる方に聞きたいです。

食洗機、どうですか？(ちゃんと汚れ落ちますか？)
今まで食洗機を使ったことが無く、かなり期待してるので、
既に入居されてる方の感想を聞きたいです。
※当方、C棟契約者なので、まだ確認が出来ないので。。。

ちなみに、ウチはバージョンアップしてるので、
バージョンアップしてる方の使用した感想を
書き込んでもらえるとウレシイです。

宜しくお願いします。

[690: 入居予定さん]

うちはオプションで紹介されたカタログ見たら2006年製でそのうえ定価なのでグレードアップ辞めました。ちなみにここのはいまどきミストでは無いので落ちは弱いようです・・・価格.comで確認したので。わが家はあとで業者に頼んで最新式にしてもらう予定です。工事費含めて150000くらいです。

[691: 匿名さん]

D棟、E棟の販売のお知らせが届きました。
「オープンポーチ」となっていましたが、これは単なる「廊下」のこと
でしょうか？ 門扉が設置されていないと団地風情になるのでちょっと
嫌かなぁと。

[692: 契約済みさん]

ミストサウナはいかがですか？　使ってみた方いらっしゃいますか？

[693: 住民さんＡ]

>692 さん

サウナ最高ですよ！　最初はマイクロ(乾燥)モードで、浴室を暑くしておき、後はスプラッシュ(ミスト)で半身浴しながら・・・気持ち良いです。

その後は、ソラリウムでビール片手に夜景を見ながら夜風で汗が引くまで。・・・極楽です。

[694: 契約済みさん]

>693さん

素敵です！　ソラリウムでビール片手に夕涼み。　クゥ〜ッ！！　なんか幸せな気分になりますね。
入居が待ち遠しいです。

[695: 入居予定さん]

691
ここは住民板。さよならね。

[696: 住民さんＡ]

外廊下の自転車まだなくなりませんね！困ったものです。
フロントには言ったのですが、まだ反映されません。皆で声を上げましょう！

[697: 住民さんＢ]

三井たかい管理費払ってるんだから仕事しろ。

[698: 住民でない人さん]

小学生のお子さんが居る住民の方へ質問です。

通学にマンションのバスが出てるそうですが、問題はないでしょうか？

行きも帰りもタイミングの良い時間で乗れるのでしょうか？

検討中ですが、来年小学生になる子供がいるので気になっています。

[699: 住民さんＡ]

話は全然違いますがららぽーとに入ってたケーキ屋さん、閉店しちゃったんですね
子供の誕生日が近いので、ケーキをお願いしようと思ってたのに残念…
テナント棟に美味しいケーキ屋さんや焼きたてのパン屋さんが入ってくれないかしら

[700: 入居済みさん]

ＢＳ日テレ「財部ビジネス研究所」柏の葉キャンパス特集、
明日5/4朝９：００〜が最後の再放送（？）かと思います。
Ａ・Ｂ棟入居後にロケしたもので、色々とコメントされますが結構おもしろいですよ。

[701: 入居前さん]

> 696, 697さん
高価な自転車はやっぱり自宅に置きたいもの。それぐらい目をつぶって下さい。
私は自転車が趣味なので自宅（内）に置きますよ。エレベータも使用します。当たり前。
だいたい、外廊下に何を置こうがいちいち煩いんですよ。

[702: 住民さんＡ]

>701　外廊下に何を置こうがいちいち煩いんですよ。

こういう人がこのマンションに入るの？かんべんしてよ！
何でもありならマンションの秩序なんて守れないでしょうに。下町のアパートと同じになっちゃうだろう！　こういうやからは山の中の一軒家に行けばいいんだよ。

[703: 匿名さん]

701のような悲しい人はマンションではなく戸建にいけって感じですね。平気で煩わしいというカキコをすることが民度を下げる。
マンションの規約程度も守れぬ悲しき人ってことでスルーしましょう。

[704: 入居予定さん]

A,B棟の方々のお引越しが一段落し、期待を膨らませ新生活を始められた皆さんの感想が気になり毎日このサイトを見るのを楽しみにしているのですが、この方は本当に住民、または入居予定なのかなと首をかしげてしまう書き込みが続いており、少し残念に感じています。

これを言ってしまうと元も子もないかもしれませんが、ここは住民版ですので、まずはお手持ちの使用細則（案）を読み返してみてはいかがでしょうか。　ここ最近の書き込みで気になることがあると開いてみているですが、想像していたより読みやすいですし、なるほどと感じることがたくさんありました（実はあまりにも分厚いので今まで開かずにおりました）。　住民の皆さんが読んでくれたら、ある程度意識の統制は取れると思います。

きっと他の住人が気になることをしてしまう人というのは、
1. 人に不快を与えている事に気づいていない
2. 良くないことかもしれないと分かっていても誰かに言われなければいいやと思っている
3. 他人の意見は関係ない
と色々なタイプがあると思います。

使用細則を読めば、少なくとも1にあたる人はだいぶ減るのではないかと思います。
どこのマンションの使用細則にも当たり前のことが書かれていると思いますが、改めて読んでみると自分が常識だと思っていたことがそうでもないこともあります。　また、一軒家や賃貸で生活していた頃とは違うルールがあり、堅苦しいと感じるところもあるかもしれません。

しかし、共同生活をする上で守らなければならない最低限のルールがあるのはいたしかたないことだと思います。　

これはデベや管理会社の問題というよりも、住民一人ひとりの意識の問題だと思います。　良くするのも悪くするのも私たち住民の責任なのではないでしょうか。　

こういう場で文句を言うのは簡単です。もし本当に住環境を良くしたいと考えるのであれば、もう少し建設的な話し合いを別の場でしませんか？　マイナスな面をこの場で発言する事は、住民にとってデメリットになることはあってもメリットになることはないのですから。

縁あって、これから何十年と共存していくお仲間同士ですから、お互いが気持ちよく生活できるようお互いが少しずつ努力してみてはいかがでしょうか。

[705: 入居済み住民さん]

明日の駅前市場、みなさんいかれますか？

天気も良さそうですから、
美味しいもの食べてみつけて楽しみたいですね！！

[706: マンション住民さん]

以前、指摘があったかたが701さんかもですね。それはさておき。

コンシェルジュには私も意見しましたが改善されていないということは

①コンシェルジュが聞いてはいるがそのまましている
②コンシェルジュは三井の管理サービスに連絡したがそのままになっている
③本人には耳に届いているが無視している

残念ながらどれにあたるかわかりませんが私はコンシェルジュにはお願いをしました。
みんな規則のなかでの共同生活ですから規則は守ってほしいです。

[707: 入居予定さん]

実は私も自転車レースが趣味で、現在はロードバイクを大事にマンションの室内に保管しているのですが、ここに転居した場合にエレベーターが狭いことが気になります。大きい方のエレベーターでも自転車を入れると狭そうですが、どうぞご勘弁を。
701の方は、最後の一文が特に反感を買ってしまいますね。同じ自転車趣味の者としては、早く訂正してほしいところです。
自転車はエコということで最近とても人気があり、乗車人口が増えてきているようなのですが、マナーがよくない人も結構見かけます。お互い自分の乗り方に注意しましょうね。
（ただし、自転車は道路交通法上「車両」ですので本当は車道を走るのが正しいのです。）

[709: 住民さんＡ]

自転車の件ですが、管理費高いのにコンシェルジュは何をしているんでしょうか？三井管理サービスに問い合わせします。やはりルールはルール。守っていただきたいです。ポーチに花をおきたいのですが諦めているんですから。

[712: 匿名さん]

>701　外廊下に何を置こうがいちいち煩いんですよ。

自分の部屋の中でさえ、置いていい物と、置いてはいけない物があるのに、
廊下という共用部分に何を置いてもいいという発言は、どういうつもりなのでしょう？

外廊下は、701さんだけの荷物置場ではないのです。全く理解されていないみたいです。
共同生活には向かない人だと思います。
管理組合にとって、とても迷惑な人になりそうで困ります。

管理人、コンシュルジュは、ちゃんと仕事してください。

[716: 匿名さん]

住民さんを語っているだけの人もいると信じたいところですが。。。

ルールはルール。これは原則。けれどもルールは変えて良いもの。これも原則。現状の規約類は暫定的なもの。自分たちの総意で変えられるもの。金科玉条のように振り回すものではなく、常に暫定的なものでしょう。

いずれにせよ、不特定多数が書き込める掲示板には不適切な話題だと思います。

蛇足
コンシェルジュの業務内容には苦情受け付けは入っていないでしょう。聞いてくれたとしても、それは契約で決められている業務以外のサービスとして行われただけなのではありませんか。

[717: 契約済みさん]

確かに、規約を改正することは今後有り得ることだと思います。
ただ、その際には何故そのような条文があるかを理解しなければいけません。
共用部に物を置くことを禁止しているのは、消防法との関係や落下するなど
の危険を防ぐためです。
今ここで話題になっている件に関しては、改正の余地はないと思います。

コンシェルジュに注意するように依頼するのは筋が違いますね。
そもそも管理会社の社員ではないですし、フロントサービスの受付をするの
が仕事ですから・・
折角、管理会社の事務所がＢ棟？にあるのですから、直接担当者に伝えるの
が良いと思います。

[718: 入居予定さん]

使用細則第６条第２項但書によれば、「観葉植物等の草花類、傘立て、クリスマスツリー、門松で容易に撤去でき、共用部分の美観に悪影響を与えない物品及び冷暖房用室外機に限り置く事が出来る」となっています。

したがって、「自転車」は置けませんが「草花」は置くことが出来ます。

[719: 入居済みさん]

＞708.710.711　が何故消されたのか解りませんが、この中にどれかにわたしの意見がありましたが、そんな変なことは書いてないのに何故でしょう？

＞701・708などの意見に対して、直接注意は大人の行動としては不適当だと言ったまでです。
管理会社はそのためにあると言ったのが消される原因でしょうか？
誤解もはなはだしい！即刻元に戻して下さい。
でないとこんな掲示板は成り立たなくなっちゃいますよ！

[720: マンション住民さん]

何か三井に不利な内容はやたら削除されますね。これも削除されるんですかね。住民板で言いたいことが言えない、業者に対する意見が削除されるのは本当に意味ないですよね。

[721: 住民さんＡ]

あの、ライブラリをもっと使えるようにして欲しいと思いませんか？机とかもっと何とかなりませんかね？空間あいてるのでうまく使って欲しいものです。皆さんはいかがお考えでしょうか？

[722: 入居済みさん]

自転車って騒いでる方が多いですが、自転車を廊下に置いてる方が全然見当たらないのですが・・・
いったい、何階の方ですか？

[723: 葉っぱ]

三井は「オープンポーチ」と呼んでいるが、そもそもこのマンションの各戸毎に門扉が
無いのがトラブルの原因。これじゃ団地の廊下と一緒だよ。知り合い呼んでも外廊下
だけは見せたくない。