パークシティ柏の葉キャンパス

[契約済みさん]

住民版
開設しました！
未来の柏の葉を盛り上げるためにも
契約者の皆様、情報交換いたしましょう

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[564: 住民さんＤ]

エアコンは、ソッコーで全室に付けるべし！

特にリビングには、一回り大きなサイズにするべし！　
西向きリビングなら50型でもいいくらい。
きっと夏になると死ぬぞ。

高層階は、風が強すぎて失敗かも？
ふきっさらしの風がモロに直撃だ〜
広いベランダも、使えない季節は意味がなかったのである。（オチ）

[565: 入居済み住民さん]

住民の要望書をデイリーに提出しましょう。
新店舗にはぜひATMを設置下さい。
そしたら、駅前のampmよりデイリーに足を運びます。
経営者募集中だから間に合うでしょう。

[566: 入居前さん]

>>564
高層階だけが風が強いというのは、あやまった固定観念ですよ。
一般的に、まわりに建物が無いため、風が遮られず、
風が強く感じると思いがちですが、実際はそうじゃない事があります。
高層階は、周りに建物がないため、ある程度同一方向で風が吹きます。
これはどういう事かというと、例として、南向きの部屋（両隣あり）であれば、
南風以外は、ほとんど影響は受けないです。
（もちろん外廊は除きますよ）
だけど、やっぱり南向きの強い風が吹いた時は、遮られないため超強風と感じます。

逆に低層階は地面や、建物の影響で風が乱れます。
特に、このマンションを例にしますと、
Ｂ棟と、現駐車場の間や、Ａ棟とＢ棟の間の部屋が風が強く感じるはずです。
これは、一般的に言われるビル風が発生しやすいためです。
また、地面からの吹き返しも発生しますので、砂塵を多く含んだ風が四方八方から吹き込んでしまいます。一般的に地上の吹き返しは、地上15メートルまでが影響を受けやすいです。
※もちろん風速にもよりますが。

まとめると、風が強い時は、高層階も低層階も大変だという事です。
特に大変なのは、低層階のビル間の部屋です。

[567: 匿名はん]

高層マンションは風についてははじめから承知で購入決めないと。私はオフィスが副都心の構想階にありますがこの時期は風速35ｍでビルがゆれている、地震じゃないって放送が流れることがしばしばですよ。
デイリーではなくセブンに変えましょうなら要望書提出に賛成なんだけど。

[568: 入居予定さん]

風の話題で気になるのが「砂」なんですが…。
周辺に建物が少ないので強風時はもの凄い砂嵐だという話が以前出ていましたよね。
バルコニーが砂で覆われたらどう掃除すればご近所迷惑でないかと。
水はあんまり撒いちゃ駄目だろうし、ほうきで掃くのも砂が舞いそうだし。
まさか専用掃除機…ですか？
それとも心配し過ぎでしょうか。
柏の葉周辺にお住まいの方のブログに載っていた写真等を見たところ、砂塵の様子があまりにも強烈だったので。
これじゃモデルルームの様な素敵なバルコニーの使い方は完全に幻ですよね。
ラグ敷いてお茶する前にまず掃除…みたいな。

[569: 入居予定さん]

ここは、LDの多くは１４畳はありますから、キッチンと合わせると１８畳。
天井高も高いですから、LDKを１台でカバーする場合、余裕をみたら６３型で
普通だと思うのですが。

[570: 入居済みさん]

５６６は高層階購入者。自分で自分に言い聞かせてる。判断は間違っていなかったと・・。

[571: 契約済みさん]

でも夏は涼しいってことになりますよ。ここはクーラーつけずに夏はすごせることは間違いないでしょ。今だけ我慢ですかね？？角部屋じゃなければ言うほど寒くないんじゃないかね？？？

[572: マンション住民さん]

>570

住民のふりして住民版に来ないでくれる？
もし、仮に、仮に、仮に本当に住民であるならば、匿名掲示板で、同じマンションの住民に対して攻撃的な言葉をかけるのは、慎むべきでしょう。

ちなみに、ドアの重さ等が気になっておりましたが、昨日、今日と軽くなりました。
やはり、台風並の強風が最大の原因だったと思われます。
寒さもちょっと和らいだし、騒音も無いし、非常に快適☆

[573: 入居済み住民さん]

確かに。
先週末は非常に寒く感じたけど、ここんとこ収まりましたね。
物件の問題ではなく、気候の問題のようですね。

24時間換気システムは、どこも多少は寒いみたいだし。

[574: 住民さんＢ]

入居して一週間が経ちました。

内覧会のときは、思ったより狭いなぁ。。と思ったりもしたのですが、実際に住んでみるとそうでもなく、とても広々して快適です。
内装なども、派手さはないけど、どれも質感がよく丈夫な感じです。
ここに住めて本当によかったなと思います。

[575: 入居予定さん]

１９時０２分に地震がありました
柏市は震度３でした
タワー棟２０階以上はどのくらい揺れを感じましたか？

[576: 入居済みさん]

結構揺れてびっくりしました。
ガタガタ揺れる感じではなく、ふわりふわり？というか、ユラユラと目眩に近い感覚でした。

[577: 住民でない人さん]

576さんは、何階ですか？

[578: 匿名はん]

>568

3月の風がひどかった週末の事言ってます？
砂塵で空が黄色くなったのは、柏の葉だけでなく、
都内（練馬）も同じでしたよ。

[579: 入居前さん]

風の話ですが、湾岸エリアにお住まいの方々は相当苦労されてるみたいですね。。
豊洲に住んでる友人は、洗濯物が外に干せない位、風が強いと言ってました。
私は、高層階に入居予定ですが、高層階だからといって、風が強いとは思えないんですよね・・
だって、柏の葉の周辺は、低い建物が多いから、風を隔てる建物がないのは、低層階も、同じですもん。
だから、高層階も低層階も、風の強さは一緒だって！

[580: 入居済みさん]

一緒なわけないでしょ。。。

[581: 入居済みさん]

リビングのエアコンは４０型を付けました。以前ので高性能型です。
今のところ暖房は足りてますけど、真夏になると不足するとか、フル回転状態になりそうですか？

[582: 住民さんＣ]

>>581さん
リビングの向きと広さによるのではないでしょうか。
我が家のリビングは北東角部屋で、キッチンを合わせて18畳なのですが40型にしました。
冬のパワーが気になりましたが、床暖もあるし大丈夫かなと・・・
夏の暑さ、気になりますね。

[583: 入居予定さん]

Ａ棟入居済みの皆さん、上階からの騒音はいかがでしょうか？
当方小さい子供がいるため気になります。
廊下を走る音等は聞こえてきますか？

[584: 住民さんＣ]

上階はすで入居済みですが、すごく静かです。
小さいお子さんがいないのもあるのでしょうが、掃除機や洗濯機の音さえもしません。
遮音性能が良いのか、掃除機等の性能が良いのかはわかりませんが、快適です。

[585: 入居前さん]

Ａ棟ですが、上の方がトンカチで何かを打ち付ける音が１０秒ほど聞こえましたが、それっきり、お隣の音も上の方の音も全く聞こえません。２４時間換気扇の音だけ聞こえる状態です。

遮音性はすこぶる良いと思います。

[586: 入居済みさん]

↑
入居済みでした

[587: 583]

584さん、585さん
レスありがとうございます！
少し安心しました。

他にも騒音に関するご報告お待ちしております。

[588: 住民]

Ａ棟入居済みです。
上階からの物音、足音たまに聞こえてきます。上はお子さんがいないようですが、子供の走る音が聞こえてきます。
洗濯機などはまったく聞こえません。

[589: 入居済みさん]

Ａ・Ｂ合わせて入居率はまだ50％はいかないのでしょうか！
エレヴェーターで顔を会わせる事も増えてきましたね。
でも全般に皆さんお互いに挨拶するし、感じがいいですね！
ここに入居して良かったと思っています。皆さんは如何ですか？

お互いに良い雰囲気作りを心がけていきましょう！

[590: 入居済みさん]

先週Ｂ棟に入居しました。外廊下から北方向の眺めをアップします。

ＴＸ線がよく見え、晴れた日は筑波山が望めます。
足元はＵＤＣＫの建物。
クレーンが立ってるの場所は、辻仲病院です。

部屋はバルコニー効果で思った以上に広く感じます。

[591: 匿名さん]

TX沿線は医療施設が充実してきましたね。駅から徒歩、バス（10分以内)圏で千葉県内は以下のようにたくさんあります。

●「柏の葉キャンパス」(既存)がんセンター東病院、千葉大学柏の葉診療所、千葉・かしわ田中病院、
　　　　　　　　　　　　　柏の葉北総病院　　（新設）東葛辻仲病院
●「おおたかの森」(既存)おおたかの森病院、ライフガーデン中央クリニック、おおたかの森フォレスト　　　　　　　　　　　　　クリニック　　　　（新設）新柏クリニック(透析専門)
●「南流山」　(既存)流山総合病院

特にがんセンターと辻仲病院は手術数など実績が高く全国的に有名な病院です。またつくばの筑波大学付属病院も評価が高いですから、こうやって考えるとTX沿線は医療的な環境が非常に良いと言えるのではないでしょうか。そしてほとんどの病院が駅から近いため今後も医師や看護師の確保がうまく行くと思います。今後も更に充実していくといいですね

[592: 匿名さん]

591です。見にくくてすみませんでした

●「柏の葉キャンパス」(既存)がんセンター東病院、千葉大学柏の葉診療所、千葉・かしわ田中病院、柏の葉北総病院　　（新設）東葛辻仲病院

●「おおたかの森」(既存)おおたかの森病院、ライフガーデン中央クリニック、おおたかの森フォレストクリニック　（新設）新柏クリニック(透析専門)

●「南流山」　(既存)流山総合病院

[593: 住民さんＡ]

Ａのタワー棟ですが、２週間たちましたが音の問題は今のところ全く問題ありませんね！
まだ全世帯入った訳じゃないので、解りませんが、思ったより防音性は良いと思います。
ちなみに上と両隣は入居済みです。　今後の方の参考になればと思います。

[594: 入居前さん]

今日のニュースで見たのですが、三井のアウトレットモールが埼玉の入間にオープンしたそうですね。
今日が初日で、３万人の来場者で大賑わいだったそうです。
柏の葉に作ってくれればよかったのに。と思います。

[595: 匿名さん]

確かに有名ブランドやセレクトショップのアウトレットはいいなぁと思いますがやっぱり正規の店舗で売れない商品を販売する拠点ですから、一方ではどうなんだろう、と思う点はありますね。
590さん写真掲載していただきありがとうございます！また宜しくお願いいたします。

[596: 匿名さん]

TXって地下区間も携帯つながるんですね！
ビックリしました

[597: 匿名さん]

>596さん

そうそう！
私も感動しました！
それと車内が、若干広く感じますよね
気のせいかも知れませんが…

マンション自体の住み心地はもちろん、周辺の環境にも満足してます
さらに駅周辺に、これから便利なは新しい施設が出来ると思うと、楽しみでなりません

すっごく幸せです！

[598: C棟契約済みさん]

早く入居したいなぁ。
秋が待ち遠しいです…。
今から購入する家電・インテリア考えてウズウズしてます。

[599: 契約済みさん]

アウトレットは要らないでしょ。街の品位が下がります。ここは国際キャンパスを目指しているのであってお買い物ができる環境は期待してはいかんのでは。コストコは欲しいかな・・・。
しかし本当に柏市のやる気の無さにはあきれますね。。

[600: 匿名さん]

コストコなんていらない

アウトレットが街の品位を落とす？なんで？
幕張も御殿場、軽井沢、南大沢は、アウトレットがあるために品位が落ちてるってこと？

意味わからん

[601: 住民さんＡ]

私は大型店は近くに不要と思います。渋滞激しくなるし、人が家の周りをウロウロするのはやだなあ。タバコのポイ捨てされそうだし。

ところで、私は喫煙者ですが、駅に行くところの壁のところでタバコ吸ってるのは止めて欲しいです。ここの住民の方はいないと思いますが、とにかく灰皿無いので、みんなポイ捨てしてますよ。駅はなんか考えて欲しいな、表示するとか。構内の掃除もして欲しいけど。

[602: 住民でない人さん]

600
何もわかっていない悲しき人。。

[603: 入居済みさん]

引っ越してきて4日目、ようやくPCをセットアップしました。
Gooのスピードテストで15Mbpsです。（旧居ではBフレッツマンションタイプで22Mbpsくらい、
少し遅くなってしまいました。）住人が増えると遅くなっていくでしょうかね。

[604: c棟入居予定者]

秋に入居予定ですが、ちょっと教えてください。
住まいが西側なのですがららぽのライトはきになりますか？
教えてください。

[605: 住民でない人さん]

ネットマークスだから遅いんですよ、ここは。これは既にわかっていることなのに三井は浦安のものをそのまま使用した・・・なぞです、ほんとうに。

[606: マンション住民さん]

住民板は基本的には住民以外は書き込みをしてはいけないルールとなっております。
最近、住民以外の方からの煽りが増えてきました。
文面から見て、同一人物かと思われますが、ルールを守ってください。

[607: 入居済みさん]

>603さん
うちは同じgooのスピードテストで25Mbps以上は出るんですけどねぇ。
A棟の高層階ですけど、何か違うのでしょうか。

[608: 住民さんＡ]

うちは、A棟高層階ですが、どんなに悪くても　30Mbps はでますよ。良い時は、42Mbpsでました。旧居より早くて喜んでます。

[609: 入居済みさん]

先日ららぽーとに、転居通知用のはがき用紙を買いに行きましたが、なんと探せども文具店がないのですね！同じような若向きの洋品店ばかりで、使えない店が多いと嘆いている人がいましたが、今回実感しました。
それに比べてモラージュ柏の人気ぶりはすごいですね！店の種類も多いし都銀のＡＴＭ(三菱ＵＦＪ)
も入ってました。三井さんなんとかしないとみんな客が流れますよ！

ところで、ららぽは一番街入居者には10％引きのサービスがあるとのこと。ご存知でしたか？
ポイントカードに住人であることを入力すれば、７０店舗ほどで、特別クーポンが出るそうですよ！

引渡し時にこういう説明があったのか、私が聞き漏らしたのか分かりませんが、もっと宣伝して、住人が利用しやすい環境を作るべきだと思いますよ。　近くの店が繁盛してより便利になるのは我々としても大歓迎だし、応援もしたいと思いますので！

[610: マンション住民さん]

docomoの電波悪すぎですね。。。

[611: 住民さんＡ]

>603 607 608

皆さん、測定した時間帯は何時頃ですか？
速度のバラつきの原因は、測定した時間帯によるものではないでしょうか？

[612: 入居済みさん]

611さん＞皆さん、測定した時間帯は何時頃ですか？

603ですが、A棟中層階で、昼間でも今10時前でも15Mbpsくらいです。
ちなみに、WindowsXP、CPUはPentium 2.4C GHz、メモリ512MBです。
（もはや旧式スペックなので遅さはそのせい??）

ところで、Bフレッツを解約したのでIP電話が使えなくなりました。
ネットマークスのIP電話は050番号しか使えないので、電話のみ
KDDIメタルプラスに申し込むことにしました。これならNTTより少しは安いです。

[613: 入居済みさん]

604さん＞住まいが西側なのですがららぽのライトはきになりますか？

A棟の西側ですが、窓は遮光カーテン(1級)にしたせいもあるのか、
全く明るさは気になりません。
（和室の障子も遮光ロールスクリーンを取り付けました。）
＃南の工事音の方が昼間はそれなりにうるさいですが、窓を閉めると
結構防音性が良くそれほど気になるほどでなくなります。

[614: 住民さんＣ]

A棟高層階です。
今って結構ネットが混む時間ですよね。
私も計ってみました。
平均38Mbpsでした。
引越し前はADSLだったので、数倍早くなりました＾＾

[615: 住民さんＡ]

>612さん

611です。
となると、フロアのネットワーク機器が高トラフィックになって、
速度が遅くなっている可能性がありますね。

あくまでも、想定ですが、
各フロアにネットワーク機器が設置されており、この機器はそのフロアの各部屋と共用だとします。
その場合、もしもお隣さんがストーリミング（動画ダウンロード等）を常時やっている方だとしたら、フロアの共用ネットワーク機器・回線が渋滞してしまい、速度が落ちてしまってるのかも。
（うまく説明できなくてすみません。）

また、またもや想定ですが、
このマンションには4本の光回線がひきこまれているとします。
２階〜９階を回線Ａ
１０階〜１８階を回線Ｂ　（612さんがいるフロアと仮定）
１８階〜２６階を回線Ｃ
２６回〜３５階を回線Ｄ
を利用する事とします。

こう考えた時、もしも回線Ｂを利用している１０階から１８階住民が大勢いて、
それに対し、回線Ｄを利用している高層階の住民がほとんどいなかったら、
速度に差がでるかもしれませんね。

上記は、すべて私の仮説ですので、あんまり気にしないでくださいね。
まあ、ひとついえるのは、
ネットマークス＝遅い
という事は間違いで、プロバイダーは速度とは全く関係ないという事です。

[616: 入居済みさん]

遅い時間ですがAM2:00に計測してみました。

[617: 住民さんＢ]

皆様ドコモの電波いかがですか？
私は中層階ですが、、北側の部屋では最悪。
南側でも悪いです。
ぎりぎり圏外ではありませんが、アンテナ１本になることはざらで電話中も電波が途切れもしもし〜聞こえますか？？となることはあたりまえ。
また通話中にぴーぴーと電波が悪いときの音がなってしまい、暫く通話不可となってしまいます
残念ですがアンテナが近くにないのかそれとも高さの問題か・・・？
今度建物の前の地上で確認してみます。

AUとソフトバンクはいかがでしょうか？

[618: 住民さんＢ]

あら〜。うちは遅いほうか。残念。

[619: 入居済み住民さん]

ドコモに連絡すると、窓に吸盤で貼り付けるアンテナを無料で貸し出してくれますよ。

窓際でしか離せないという・・モバイルじゃない使い方になってしまいますが。。

ビルの中に元々アンテナを工事していないと、
高層階はどうしても電波が悪いようです。

[620: 入居済みさん]

615さん
>このマンションには4本の光回線がひきこまれているとします。

B棟は20本だというのをどこかで見た気がするのですが、どこだったかな…。

[621: 入居済みさん]

＞620さん　B棟は20本だというのをどこかで見た気がするのですが、どこだったかな…。

ネットマークスの案内で,ＰＣＫのネット全体で、20回線(光)と記載されていますよ！

[622: 匿名さん]

それは、A〜E棟の総本数が20本ってことですか？

[623: ｃ棟入居予定者]

６１３さん＞ありがとうございます＾＾

じつは、高層だとカーテンは必要ないのかと思っていて、妻には自信満々で必要ない、と言い切っていました。やっぱり必要なんですかね？

カーテン取り付けるかぁ〜。

また何かありましたら教えて下さい。

[624: 入居済み住民さん]

気になったので、gooスピードしてみました。
Ａ棟高層階です。
うちは、結構でているようです

[625: 引越前さん]

>623さん
カーテンはつけた方がいいと思いますよ。
夏は西日がきついだろうし、冬の夜はカーテンないと部屋が冷え切ってしまうので。。。

[626: 住民さんＡ]

玄関外に普通に幼児用の自転車を置いている人がいますがこれはまずいのではないでしょうか。ここは外廊下です、子供がそれを用いて上ったりして転落する危険があります。ここは24時間管理のはずですよね？？こういうのはきちんとチェックして注意して欲しいです。しかし警備員の人は本当に巡回していますかね？廊下で見かけたことが無いのですが。私は知り合いが都内のタワーマンションに住んでいますが午前日中午後夜と必ず巡回しているし、見かけているといっていましたが。。残念ですが、ここでは見た記憶が無いのですが。たまたまですかね？皆さんいかがですか、ちなみに私はA棟高層階入居者です。

最後に私もライブラリは何とかしてほしいですね。900世帯ほどが入居することになるにもかかわらずデスクと椅子は少なすぎますよ。空間をもっと有効にして欲しいです。ここくらいは大人も使える空間にして欲しいものです。

[627: 住民さんＢ]

タワーマンションの高層階はカーテンの必要なし。というのは、あくまでも外から覗かれないというだけの話で、それ以外のことは別です。
カーテンは必要になります。

例えば真夏で室内を冷房しているとき、ガラスから外の熱が入ってきますから、カーテンを閉めたほうが冷房効率はよくなるし、
真冬で暖房しているとき、ガラスは冷たいですよね。カーテン閉めたほうがいいと思いますけど。

オフィスビルで前面ガラス張りになってて、ブラインドも無くて平気というのは、熱遮断ガラスにしているからですよ。
窓が一切開かないオフィスビルならいいけど、住居だとどうでしょうか。

[628: 匿名さん]

B棟ですが、私は警備員さんを何回か見かけましたよ。

[629: 匿名さん]

>626さん
セキュリティに関する事をここに書き込まないで下さい！

また、高層階で幼児用自転車を置いてる家はある程度特定できてしまいますし、書き込んでるあなたも特定されてしまいますよ
ネットでの個人批判は控えるべきでは？
ここに文句を書くのではなく、直接コンシェルジュに相談してはいかがでしょう。
私個人の意見としては、駐輪場は2台までしか利用できなかったと記憶しておりますので、しょうがないと思います

[630: 入居済みさん]

＞629さん

セキュリティに関することは同意しますが、自転車の件についてはいかがなものかと感じます。
管理規約に違反している事例を、しょうがないで済ませてしまうことは出来ないと思います。
駐輪場の台数は契約前から判明していることなのですから、管理規約を遵守することは当然と考えます。
管理規約違反を平然とするような家庭は、マンションという社会には不適合だと私はみなしています。

もちろん、対応が必要な事例については管理組合が決定していく必要が有ります。
全入居者が100％の満足を得るのは難しいことでしょうが、少しでも満足度を高めてゆくことがこのマンションの価値を高めてゆくことになると思っています。

[631: 住民さんＣ]

供用施設の利用違反はコンシェルジュよりも、管理会社の三井不動産住宅サービスに相談って気がしますね。
駐輪場については、まだまだ検討の余地はあるのではないでしょうか。
・駅前の駐輪場を借りる
・利用していないマンション住人からマンションの駐輪場を借りる→管理会社に相談
・室内で保管する

[632: 住民さんＡ]

＞管理規約違反を平然とするような家庭は、マンションという社会には不適合だと私はみなしています。
ここまで言わなくても。私も個人的には、それくらいいいじゃないかと思ってしまいますが・・・
631さんの言う通り、利用してない人から借りるというのもいいですね。

[633: マンション住民さん]

629と632は同一の人だわな。
そもそも629の文面は自分自身が該当者であることを吐露しているに過ぎない。
ほんとうに子供が乗って転落したら責任はすべて該当者にかかるがいいものなのか。住民同士が殺伐とした関係をマンションでしたくはないので直ちに撤去していただきたいですね。
しかしあきれますね、自転車置く場所ないからいいだろうって発想は稚拙すぎるんじゃない。
特定されたくなければ直ちに撤去していただきたい、本当に危ない。

[634: 入居済みさん]

629さんの「私個人の意見としては、駐輪場は2台までしか利用できなかったと記憶しておりますので、しょうがないと思います」は許されない発言ですね。うちも子供いますが自転車は駐輪場ですよ。家族の自転車1台と子供用です。そんなわがまま許されないですよね。ここは外廊下なので本当に玄関先というかポーチには何も置かないように徹底すべきですよ。

[635: 匿名さん]

心が狭いというか、余裕が無いというか。。。

[636: 住民さんＡ]

633さん
632ですが、629さんとは違います。
勝手に決めつけないで下さい。そういう決めつけが殺伐とした人間関係を作るんですよ。
それにうちは自転車２台ちゃんと守ってます。

[637: マンション住民さん]

part6では初めて書きます。
634さん
使用細則第6条2、何も置いてはならないとは書かれていません。
皆、本当にここの住民なのでしょうか？
だとしたら最近の書き込みは悲しいですね。
煽られているだけと信じたいです。

[638: 入居済みさん]

感情的な書き込みに過剰に反応しているだけではないですかね。
私はライブラリの書き込みには同意しますかね、もっと机があり仕切りが欲しいと思います。
本は寄贈をする考えは賛成ですね、みんなで貸し出しができる環境をつくっていきたいですね。

[639: 匿名さん]

629です。

632さんとは違います。
私の家は夫婦二人暮らしです。
自転車も２台しかありません。
私も自転車を置いている部屋を見かけましたが、
まったく気にしませんでした。
そもそも、外廊に自転車を置いてはいけないなんで規約も知りませんでした。
正直、細則をまだ細かく読んでませんでしたので、
そこの所は反省してます。
まだ、会社なので、家に帰ってから確認してみます。

それと、私がいいたかったのは、こうい掲示板に自転車の件はこういう掲示板に書くべきでは
ないという事です。
なんか、今問題になっている学校の裏サイトと同じような感じで、
自転車の当事者がこの掲示板を見ていなかったた、単なる陰口になってしまう事が
問題になるのでは？と思いますが・・・
なんか陰湿な感じがするのは、私だけでしょうか？

[640: マンション住民さん]

住民板ですよね。基本的にいいんじゃないですかねぇ。陰湿だって発想がね・・・何か同じ人が弁解しているカキコに見えますけどね。書けば書くほど悲しくなる感じがするんですけど。スルーしちゃえばいいでしょ。

[641: 入居済みさん]

そうそうスルーしましょう！誰かゲストルーム使った人いますか？？感想を聞かせてください。

[642: 入居前さん]

管理規約や使用細則に規定されている背景には、消防法との絡みがあります。
共用廊下は消防法で言う２方向避難の１つにあたり、最低限確保されなければならない幅員が
規定されています。
ここに自転車など置くと、最低限の幅員が確保できず、いざと言う時に危険です。
これだけ大規模な物件ですから、いずれ消防署の査察が入り、必ず指導を受けると思います。
ただ、その前に管理会社に相談するなり、自らが注意するべきだと思いますが・・

それから、自転車置場は１住戸２台までというのは、あくまでも原則論です。
全ての入居が済めば、その棟の自転車の総台数が確定します。
もし、総台数が自転車置場の台数を下回れば、つまり空きがあれば、必ず３台目以降の募集が
案内されるはずです。
それまでは、部屋の中に入れて我慢するしかないと思います。

[643: 入居済みさん]

スルーしましょうとは酷いですね。真剣にみなさん話されているのだと思います。自転車の件は私もいきなりここに書き込まないで、もう少し様子を見ても良かったと思います。越してきたばかりですし。本人が掲示板を見れば分かると思いますが不信感を抱くと思いますよ。

[644: 契約済みさん]

廊下でも、自転車をもし共用スペースに置いていたら問題じゃないですか？
たしかどこからどこまでが共用で、どこからどこまでが占有部というのが
決まっていたはずです。

しかし、基本こういうマンションでは部屋に保管しておくのが常識です。
風邪で飛ばされて何か問題があったら、その部屋の方はどう責任とるつもりでしょう。

この問題は理事会で挙げるべきでしょう。

[645: マンション住民さん]

あれ？バルコニーも共有でしたよね？
皆さんはバルコニーに何も置いていないんですか？

[646: 入居済みさん]

床の色で専有と共有に分かれているでしょ！
本当にみんな居住者？！

[647: 入居前さん]

642です。
共用部分と専有部分を分けるのは床の色じゃないですよ！

共用廊下もバルコニー共用部分です。
ただし、バルコニーは専用使用権が設定されており、その住戸が日常管理と費用負担の責任を負うことになりますが、その代わりに排他的に使用することができます。
したがって、バルコニーに物を置くことは基本的に問題ないですが、消防法の２方向の１つにあたりますので、避難隣の住戸との間にある隔壁板の前や、避難器具の下には物を置いてはいけないことになっています。
また、各住戸にバルコニーの日常管理は任されていますので、風の強い日などには物を中に入れる
のは常識です。

[648: 入居前さん]

647の一部訂正です。

したがって、バルコニーに物を置くことは基本的に問題ないですが、消防法の２方向避難の１つにあたりますので、隣の住戸との間にある隔壁板の前や、避難器具の下には物を置いてはいけないことになっています。

[649: 入居予定さん]

今時、廊下に自転車を置いてはいけないとかベランダの手すりに布団を干してはいけないとか、
マンションの情報誌やサイトに必ずといっていいほど書いてあったり
話題になるものだと思うのですが、
それでもやってる人はよっぽどの非常識ですね。
管理規約で決まっているいないは別として、集合住宅に住む者としてのマナーだと思いますよ。

[650: 入居前さん]

マナーもそうだけど、何かあったらすぐにここに書き込むっていうのが
よくないんじゃない？陰湿だって言われても仕方ないと思うけど。

[651: 入居済みさん]

自転車置いていることがすべての発端でしょ。650さんも同じひとなんだろうな。

[652: 匿名さん]

私は、マンションパビリオンで営業さんから「玄関前のアルコーブには子供用の自転車くらいは置いても大丈夫」と言われましたが、皆さん過剰反応ではないですか？

[653: 入居済みさん]

642さん
使用細則読みました？
共用廊下の部分にも専有部分があります。
マンションパビリオンでも言われましたよ。
まーだからって観葉植物のような物意外は置いてはいけませんがね。
あなたのような書き込みを見ると本当に居住者なのか疑いたくなるんですよ。

[654: 匿名さん]

過去に外廊に置いてる自転車を踏み台にして、子供が転落する事故があったのでしょうか？
どなたか教えてください

[655: 入居前さん]

653さんへ
642です。
残念ながら私は居住者です。と言っても、購入したのはＣ棟ですので、入居はまだですが・・
現場を見もせずに勝手な事を言い過ぎたかもしれません・・反省です。

さて、共用廊下に専有部分は存在しません。653さんがおっしゃってるのは、玄関前のアルコーブのことをでしょうか。
もしそうならば、アルコーブは共用廊下とは違い、共用部分ですが専用使用部分ですから子供の自転車ぐらいなら置くことは問題ないですね。

654さんへ
私はマンション関係の仕事をしていますが、あまりそういうような話はないですよ。
ただ、最近は想像もつかない悪い人がいるものです。脅す訳ではないですが、共用廊下に置いてある物に火を付けたり、下に投げたりなんて事件の方が良く聞きます。

[656: 匿名さん]

まとめると、子供が自転車を踏み台にすると危ないから自転車を置くのがNGというわけではなく、
外廊に物を置くと、危険要因(落下、放火等)が増えるため、置かないようにするという事ですね
傘も出来れば置かない方がいいですかね？

よく理解できましたが、息苦しいですね
まあ、とりあえずうちはそうしていきます

[657: 入居前さん]

656さんへ
子供が自転車を踏み台にすることを含め、放火や落下の危険要因が増えるということです。

もうひとつ、今日は風が強いですよね？
上記のような人為的要因よりも自然的要因の方が大きいです。
けが人などは出ませんでしたが、この前爆弾低気圧が通過した時に、屋上庭園に置いてあった机と椅子が落下する事故がありました。
机や椅子が落ちるぐらいですから、干すのは天気が回復してからにして、傘は中に入れて置いた方が良いですね。

色々聞くと息苦しく思われるかもしれませんが、戸建にはない良いこともいっぱいありますよ。そういうマンションをいっぱい知ってます。
マンション全体を良くするかは、とにもかくにも住民の熱意であり、自分たちのマンションへの愛着だと思います。

[658: 入居済みさん]

何も知らないから、できちゃうんですね。
少し前の大阪のマンションから子供が転落した事故でも、大阪で９件の子供落下事故があって数人亡くなってます。
子供１人じゃ柵を乗り越えられないから、荷物ボックスや自転車などに乗って、乗り越えたようです。
事故は公表されていないだけで身近にあります。
高層マンションは特に注意したほうがいいと思います。

[659: 入居済みさん]

外廊下の各家庭の玄関前に仕切り柵でもあれば良いのでしょうが、このマンションはありません。つまり、奥まっていても、共用部分だと私は理解しています。仮に、自転車等が風で飛ばされ階下へ落下しなくても、破損してしまった場合、状況によっては、同じ階の誰かが壊したと疑ってしますケースもあるんじゃないでしょうか。また、風で飛んで、お隣のドアにあたってドアを破損する可能性もありますよね。そんな場合、ご近所とギクシャクしたりするんじゃないでしょうか（壊された側になると本当に事故かどうかの判断は難しいですよ）

例えば、一軒屋で、隣とのトラブルって、木の枝が敷地に入ってるとか、そんな些細な事からの始まりじゃないでしょうか・・・。一軒家は完全に壁で仕切られていても、トラブルはあります。

面倒だし、息苦しいと思うかも知れませんが、私はそういうトラブルは嫌なので、外にはなにも置かないつもりです。

[660: 匿名さん]

「しょうがない」発言は波紋を呼んでるね、常識無いとただの団地になってしまう。
マンションのコミュニティーは住民が作るもの、だからこそルールを守るべき。そのあたりを感じるべきですな。

[661: マンション住民さん]

楽しいことやるようですよ。三井さんが。
http://www.mfr.co.jp/news/2008/pdf/0418_01.pdf
でもはやくららぽーとをマシにして欲しい。ドンクしか使えない。。

[663: マンション住民さん]

結局、検討版に書き込んでる人は殆ど住民だったのですね。。。
検討版が静かになってます・・・