Ｄ’グランセ稲毛

[匿名さん]

稲毛エリアで久しぶりの高級感のある物件ということで大変興味を持っております。
「稲○台ハウス」の様に人気の物件となるのでしょうか？
検討中の方いらっしゃいましたら情報交換をお願いいたします。

物件ＨＰ
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/29000/d-inage/top.html

[408: 匿名さん]

私も覚悟していきましたが、それでもショックを受ける出来でした。
バルコニー含め、外装の雑さ(タイルを埋めるコンクリが隙間だらけ、吹きつけ穴だらけ、色分け部分ガタガタ)は相当なものでした。これではいくら耐震強度２で、水セメント比が５５％以下でも、雨水が入って強度はおちるのではないでしょうか？　内装は一見きれいでしたが、素人目にも分かる斜めの取り付け、穴を簡単に埋めて壁紙でふたをしましたというような部分等々。D'グランセのブランドはなんだったのでしょうか？　高い家具や家電を買う気が失せました。安い賃貸に引っ越す気分です。。。

[409: 匿名さん]

内覧で問題が多く見られた方、何棟ですか？

[410: 匿名さん]

購入者です。
私が、松本引越しの営業さんから聞いた話しだと、４月１日入居の方がいるとの事でしたよ。

[411: 匿名さん]

最初からそうでしたが、ここの過剰な高級感の演出が現実とのギャップを露呈したといま痛感しています。ある程度恐れていたことではありますが、コスト削減の現実は受け入れなければなりませんね。毎日、目に入るところなどは少し耐えられないかもしれませんが。

[412: 匿名さん]

確かに匿名でＵＰする掲示板ですので、真偽が図りかねるところはありますが、少なくともＤ’グランセがコンセプトに沿っていないことは確かだと思います。はっきりわかることは立地がいいということだけ・・・・。内覧会から一週間弱ですが、立地だけに数千万円をかけるギャンブルは出来ない気分が日に日に増しています。うちは子供がいるので、二転三転して動揺させることは避けたいのでうすが、どうにもすっきりしません。本来であれば今頃新生活に胸を躍らせていたはずなのに・・・。それに空き物件、こんな掲示板見たらまず買わないですよね？？（特別価格なら別ですが）、売主側の不誠実な対応で我々の資産価値が下がったのは大きな損害でないでしょうか？
無駄に騒ぎ立てることは無用ですが、妥協は出来ません。

[413: 匿名さん]

我が家もここ一週間の会話は、いったいどのポイントが大和ハウスの中の最上級マンションなんだろう、です。設備はいろいろとついているけれど最近じゃ普通だし、その個々の設備に最上級品または上級クラスを使用しているか、といえば稲毛の駅からバス乗るような立地のマンションと
変わらないし。ずっと営業マンに「Dグランセとして売り出すに値する部分は何ですか？」を聞こう
聞こうと思ってここまできてしまいました。何が「れくさす」ブランドに匹敵する箇所なのでしょうか？ご存知の方、いらっしゃいましたら教えて下さい。
しかし、本来なら新生活に思いをはせてすごす毎日のはずが、これだけ頭を悩ませることになると、
精神的ダメージは結構大きいですよね。もちろん、無駄に騒ぎ立てる必要はないのですけれど。

[415: 匿名さん]

412さん、413さんと同じです。和室の内装や建具も、普通というよりむしろすこし廉価モデルに見受けられ、何を持って最上級というのか・・・
この土壇場になってまさか解約までを視野に入れて悩むことになろうとは・・・
引渡しを延ばしてでもきちんと仕上げる、位の誠実な対応を望みたいですね。　船橋も同じ状況のようです。

[416: 匿名さん]

他の掲示板でここの話があり、見に来ました。
私は現在東京で社宅暮らしですが、最近までマンション購入をさんざん
検討した末、結局数年後に関西の実家を建て直す事に決まり、
ハウスメーカーを色々検討しているところです。

ここを読んで、「ダイワはない」と決めました。
マンションと戸建ては違うでしょうが、同じ感覚で仕事をしていると
考えてもおかしくないでしょうし、
何千万もする買い物なので敢えて同じ系列の会社で家を建てることも無いと思いました。
また、社宅のため、マンションを買って出ていく人も多いのですが
ここのことも話題に出ています。
ネットが普及した今となっては北海道での話が沖縄まで広まるのは一瞬ですし、
今更ながら「キチンと対応し、誠意ある物件作り」をすることを
全ハウスメーカーに求めたいです。

[417: 購入検討中さん]

>>408さん
>外装の雑さ(タイルを埋めるコンクリが隙間だらけ、吹きつけ穴だらけ、
>色分け部分ガタガタ)は相当なものでした。
これが本当なら完全に瑕疵に該当しますね。
タイルの結合部分が気泡ができているのでも問題なのですが、
隙間だらけとしたら結合が悪く雨水の浸入により欠落する恐れもあります。
耐久性の問題以前にちょっとした地震でも落下して危険極まりないですね。
厄介なのは外壁は再度足場を組みなおして工事しなくてはならないので
なかなかデベは不具合として認めないでしょうね。

[418: 匿名さん]

再内覧時に満足できなかった場合は、その時点で今後の対応を決めるとのことですが、住宅ローンや今後の生活の兼ね合いも含めて、引渡し当日にそのような重要な判断をしなくちゃいけないって、ひどいですね。とっても楽しみにしていた内覧会が、一転、ここ１週間の精神的ダメージは相当なものです。

[419: 契約済みさん]

いやぁ大和ハウスも散々な書かれようですね。もっとも私が勤務する会社も２ちゃんねるではボロクソらしいですけど・・・。
3/18に内覧してきました。不思議なコトに前週に開催された内覧会の後にはネガティブな書き込みは皆無でして、何の先入観も持たずに参加しました。ただ、内覧会はアラ探しの減点をする場だと認識しておりましたので、一級建築士のコンサルタントに同行をお願いしました。
専有部分の指摘箇所は細かいキズ等を中心に30数箇所でした。いずれも充分に修復可能です。しかし共有部は未施工の部分が多かったため完全にはチェックしてはいません。コンサルタントからも再内覧時に要チェックだと強く言われました。そのコンサルタントが室内の隅々をチェックしている最中に私を２回呼びました。
1回目、一番難しいとされるコンクリート直塗りの壁が完全に垂直だと確認した特。
2回目、全サッシのペアガラスを確認した時。
『オーナーさん、良かったですね』と言われ、嬉しく思ったことを記憶しています。
契約された方は売買契約を交わした時から、私と同様大和ハウスとは利害を少なからず共有する関係になっているはずです。もう少し冷静になりましょうよ。

[420: 匿名さん]

船橋の方でもまったく同じ状況が起きているのですね。大和ハウスにとって、Dシリーズへの
ブランド感を大きく損なう対応だったのではないでしょうか。マンション建設は姉歯事件依頼
大きく騒がれ注目を浴びているというのに、これほどのクレームがでるような進め方は
到底理解をすることができません。
本当に、ここからの挽回で大和ハウスの企業理念を見せてもらうことになるのだと思い、
最後の最後、信じて対応を待ちたいと思います。客を欺くような対応は、今のご時世自分の
命とりとなることをしっかりと認識してください。

[421: 匿名さん]

↑だれに向かって言ってますか？
そういう事は大和のお客様サービスセンター等、直接言うべきであって、このような不特定多数が匿名で参加できる掲示板に晒しても意味はないと思います。
文面とは違う意図があるのではと勘ぐってしまいます。

[422: 匿名さん]

もういいかげんにしませんか？
稲毛周辺やその周辺のマンション完売するために、他のマンションの避難を
ありもしない事を綴って、他社の物件の完売を阻止する営業マン大変ですね〜。
そんな暇があったら、自社の物件のアピールをして正々堂々と販売活動をしたらどうでしょうか？
あとこの掲示板の他社営業マンに躍らせれている人たち、このネット社会、情報社会だからこそ
何がほんとうかを自分自身の目で確かめ、確認しないと命取りとなりますよ。
自分の買ったマンションの価値を自ら下げる書き込みをして何か得しますか？
他のマンションの掲示板も営業マン同士の足の引っ張り合いはの掲示板になっていますね。
その様に本掲示板が使われるようになると何ら意味がなくなりましたね。残念。。

[423: 匿名さん]

すみません、422さんがダイワの営業さんに見えます・・

[424: 匿名さん]

左翼系の自虐的な人を除いて、契約者はそのマンションの営業マンとある意味において同じ、若しくはそれ以上ではないでしょうか。自分のマンションを可愛いと思うことこそあれ、憎いと思う人はいないはずです。
422さんのご指摘にあるように、真偽のわからない情報に踊らされている人がいらっしゃるとしたら、このマンションの契約者として残念に思います。

[425: 匿名さん]

すでにこのような議論や疑問がなされ始めたら本掲示板は何の意味もなくなりますね。
確かに書き込みは誰でもできるわけだし、誰一人として名乗っていないですし。
確かに徒党を組んでどうたらこうたらし、他の人にまで不安をあおって、
巻き込む必要はないわけですしね。一人一人自分の納得いくゆずれる方法を売主や営業と話すべきでしたね。
それが内覧会でもあるわけですしね。
確かに解約等までをするのであればそれは個人の事情で有って
最終的に売主等ともめれば弁護士に相談する事でもありますしね。

[426: 匿名さん]

今日、明日と、営業さんと話をされる方も多いはずです。
これまでの問題ではなく、今後の進め方について大和ハウスからの情報を
共有しませんか？前向きに進む情報の掲示板にしたいですよね。

[427: 匿名さん]

この世界で何を主張しても大和側には伝わらないので、３１日の再内覧会で現状に疑問ならびに不安を持っている人が集合し、説明を求めるべきだと思います。３１日は９：００〜内覧可能と聞いておりますが、皆さんは何時頃行かれますか？

[428: 匿名さん]

４２５さんのいう通り集合する意味はないし、メリットもないと思います。
各々が疑問点を話し、売主、営業から説明を受けて納得するればそれでいいのでは。
納得するレベルは各々違うと思いますので。

[429: 匿名さん]

422ですが、大和の営業ではありません。
でも書きながら恐らくだれかがその様な突込みを入れてくる事は
想定内でした。でもあえて書きました。
この時点でも既にこのネット社会／掲示板に踊られているのですよ。

[430: 匿名さん]

あはは、429さん、おもしろい！

[431: 匿名さん]

そうでしょうか？集まる意味は大きいと思います。一同に、同じ内容の説明を大和ハウスから
正式に聞く意味はおおいにあると思いますよ。少なくとも私が大和側の責任者だとしたら
買主全員に対して説明をし、公約しなければならない状況を作れといわれたら困ります。
それだけ発言、説明内容に重みが出てしまうからです。

[432: 匿名さん]

Ｗ棟の上の方のものです。
今日内覧会して来ました。
インターフォンもなんとかできあがっていて説明も受けましたし、なんとか部屋の中は、って感じですね。
共用部はまだまだですが、きちんと仕上げますとは建築の方が言っていました。
指摘事項は約４０カ所。
ほとんど、調整と清掃で治る範囲だと思われます。
同行業者の方にも、結構しっかり作っていますねと言われました。
とりあえず。

[433: 匿名さん]

４３１さんへ
法律に詳しいものです。一言
・発言説明内容に重みが欲しいのであれば文面で大和側から頂く事が一番有効です
（どんな場合においても書面という事がこの日本では一番有効です）
・あつまった結果何らかの問題が生じた時に４３１さんは本件主導者として
他の買主から逆に賠償を命じられたときに責任を取れますでしょうか？

[434: 匿名]

東京Ａ市のものですが、家の近所のダイワ物件も今日内覧会をしているようです。
通る度に本当４月入居大丈夫かな？興味本位で見ていましたが、、やはりどこの
ダイワ物件もぎりぎりの日程なのですね？驚きです。自分も４月に別のマンションへ
入居しますが、家は２月末の内覧と３月初めの再内覧でした。契約者の方、
こまで来たらダイワを信じるしかないですね？子供の学校もあるだろうし、

[435: 匿名さん]

４３３さんへ
・あつまった結果何らかの問題が生じた時に４３１さんは本件主導者として
他の買主から逆に賠償を命じられたときに責任を取れますでしょうか？
→　買主側から何の損失で賠償を要求されるのですか？

[436: 匿名さん]

仮に引渡しが延期になったり、
引越し等を考えていた本物件に不満をもっていない買主が仮住まいの家賃保証等の請求
また資産価値評価を安易にさげたとして現在の火災保険評価額に満たない分の請求
等を訴える事等を十分に考慮して責任ある行動をとるのが大人ではないでしょうか？
他のマンションでもその様な事例は実際に存在します。
マンションは色んな考えの多くの人が住むからこそ
マンション全体に関わる軽率な行動は控えるのがマンションを購入し、
住む際の鉄則です。
自分と同じ考えの人もいれば全く逆の人もいるという事を常に考え、
自分の取っている行動によって敵を作る結果となる事も考える必要はありますね。
大和に責任ある行動というからには自分たちも責任ある行動をとるのが筋ですね。

[437: 匿名さん]

433=436さん？
そうすると、法律等を考慮したとして、今回の騒動は買主側としてどのような
行動をとるのが懸命だとお考えなのか是非教えてくださいますか。
確かにこのような匿名の掲示板の中だけでの情報ですので、どこまでが購入者、どこまでが
単に話をあおって面白がっている人、または営業マンだったりするのかは全く分かりませんので
購入者としてはただただあおられ不要な発言を繰り返して自ら一生すもうと考え
大きな負債を抱えたマンションの価値を自分たちで下げてしまっている可能性が十分に考えられます。確かに買主側にも責任ある行動は必要ですが、まずは問題の原因を作ってしまった大和ハウスに
責任ある行動をとってもらうため、私たち買主のダメージを極力少なくした乗り切り方法が知りたいです。

[438: 匿名さん]

４３６さん、資産価値を下げたのは大和自身ですよね？売主の気持ちを考慮して対応すればこのような掲示板の騒ぎにならなかったはずです。いろいろな考えを持つ人たちの集合体だからこそ、大和さんが契約者に説明する義務を感じなければいけないのでしょうか？そこで今回の一連の騒ぎが一部の人もしくは外部の人が書き込んでいるのかが明確になるのではないのでしょうか？ただ、責任ある軽率な行動は賛成です。ちなみに４３６さんはＤ’グランセの契約者ですか？もし契約者であれば、今回の大和の対応につきご意見お聞かせください。

[439: 匿名さん]

私はどうしても436が大和の方と感じてしまいます。
法律に詳しいとおっしゃっていますか゛、、、

購入者の視点が全くない、、、

私にとっては大きな買い物ですし、普通あのような状態で内覧会を行われたら憤りを感じてしまいます。

[440: 匿名さん]

385さん、398さん
今のところ、大和ハウスから連絡は何もありませんが、
お二方では何か進展がありましたでしょうか？
あれば教えていただけますか？

[441: 398]

398です。
現在のところ、先にあげた要望には応えていただいておりません。
ただ、本日、皆様のところに届いているかと思います再内覧会の案内に
謝罪の文面があったかと思います。
また、コピーですが大和ハウスの印鑑が押してあったと思います。
社として対応しているという姿勢を示しているのではないでしょうか。
とりあえずは31日まで待ちます。

[442: 匿名]

皆さんマンション購入は初めてですか？
ダイワ物件に限らずあちこちで同じ問題が起きています（例：ブ○○ア多摩さんも揉めています）、
私の知人は内覧会の前日に同じマンションの他の部屋が火事になって、それでも強制的に引渡し
された物件もあります（○ーズクリ○イ○物件）。共通して言えるのは３月末完成の物件、やはり
工事が遅れ作業員のしわ寄せ問題、デベロッパの焦り（売上げ問題）が原因と思えます。
ついては３月完成物件は慎重に検討しないと駄目ですね。
内覧業者さんだって結局は同じ穴の狢です。法律論が詳しい方でも自分とは関係ありません。
ついては自己責任で対応するしかないのが悲しいかな事実です、ダイワに何言っても引き渡しは
受けざるを得ないと思います。

[443: 匿名さん]

お引渡し会では、具体的にどの様な話しがあるのかご存じの方？いらっしゃいますか？

[444: 匿名さん]

３１日再内覧会を終えた後に、その場で鍵を受け取るか決断しなければならないって事でしょ？
仮に納得できる工事内容でも、考える暇がないままの即決は〜、ちょっと決断は下せないよな〜〜。
キャンセルするつもりはないけど、考える時間が欲しいです。

[445: 匿名さん]

引渡し時、この掲示板にでている件に関する話はなさそうです。

４４４さん、
工事内容に納得した場合にあと何を考えるのでしょうか？
キャンセルも考えてなくて納得できれば鍵を受け取るのは、内覧で問題があろうがなかろうが
自然な流れと思いますけど、、何か考えるべきところが抜け落ちてると嫌なので、教えてください。

[447: 匿名さん]

引渡し時、この掲示板にでている件に関する話はなさそうです
→なぜ、知っているのですか？

[448: 匿名さん]

４４５さんへ
大和さんの営業さんでしょうか？

[449: 匿名さん]

↑営業さんに聞いたからです。

[450: 匿名さん]

↑なぜ、この件についての話しは、ないのでしょうか？

[452: 匿名さん]

４４５さん
「鍵を受け取るのは、内覧で問題があろうがなかろうが自然な流れと思いますけど」
大和さんの書き込みでない事を祈ります。

[453: 匿名さん]

内覧で問題があったら、鍵を受け取らない(引渡しを受けない）のが
自然な事(当然の事)だと思いますが・・・・。
納得いかない状態で、受け取る人なんていますか？
445さんはやはり誠意のない営業さんでしょうか？

[454: 入居予定さん]

内覧終わりました。業者依頼しましたが、傷ぐらいで大きな問題はありませんでした。
住めばすぐに傷なんかつきますし、私は上々の出来だと思いました。
工期遅れありますが、あせらず丁寧に残りの仕事をしていただきたいと思っています。
引渡しに間に合わなくても入居後でも気づいたことがあれば、補修に応じてくれるらしいです。
大和のグランセをに対する過度の期待からか掲示板荒れ気味ですが、所詮億ションでもなく相場よりちょっと高いぐらいのマンションですからあまり期待してもそれはナンセンスだと思います。
そんなわけであまりこの掲示板荒らすのやめませんか？最近見てて嫌気がさすことがあります。
荒れて得するのは近隣の売れ残ってるマンション業者と内覧業者ぐらいじゃないですか？
そういえば以前この掲示板に近くのマンションの営業と思われる「匿名」ネームの書き込みありましたよね！！

[456: 匿名さん]

４５４さん。大和関係者ですね。