I-linkタウンいちかわザタワーズウエストプレミアレジデンス【その３】

[契約済みさん]

とんでもないことで有名になってしまいましたが、
入居する人も解約する人も有意義な議論をしましょう。
煽りや荒らしはスルーでお願いします。


市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

契約者の会
http://choby001.hp.infoseek.co.jp/

住民板パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

住民板パート２(前スレ)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47256/

検討板パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討板パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討板パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討板パート４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

検討板パート５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

検討板パート６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46626/

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線 「市川」駅 徒歩1分

[872: 元契約済みさんB+]

１４６件が本当だとすると、

　５月３０日現在１４６件（＋２４）
　　　　　　　　　　　　　　　　６日間　４．００／日
　５月２４日現在１２２戸（＋　９）
　　　　　　　　　　　　　　　　５日間　１．８０／日
　５月１９日現在１１３戸（＋３７）
　　　　　　　　　　　　　　　１９日間　１．９５／日
　４月３０日現在　７６戸（＋１２）
　　　　　　　　　　　　　　　１４日間　０．８６／日
　４月１６日現在　６４戸（＋１９）
　　　　　　　　　　　　　　　４４日間　０．４３／日
　３月　３日現在　４５戸（＋１２）
　　　　　　　　　　　　　　　２９日間　０．４１／日
　２月　３日現在　３３戸（＋　９）
　　　　　　　　　　　　　　　２４日間　０．３８／日
　１月１０日現在　２４戸（＋　６）
　　　　　　　　　　　　　　　３２日間　０．１９／日
１２月　９日現在　１８戸
　　　　　　　　　　　　　　　１３日間　１．３８／日
１１月２６日解約受付開始

私の予想128や409＝713さんの本命予想142どころか上位予測149も超えそう。
かくゆう我が家も先日解約しました。

[873: 元契約済みさん]

>>872 by 元契約済みさんB+　さん

いつもお世話になっております、409＝713です。

そうですね、本命予測、外れてしまいました。予測、過去からことごとく外れまくり、見る目が足りないな、反省。「解約が解約を呼び込んでしまった」という事でしょうか。最終的に162戸を突破して解約率４０％も結構高い可能性と感じてしまいます。

> かくゆう我が家も先日解約しました。

そうですか、せっかくご契約なされたのに、残念な事ですね。かく言う私も、実はつい最近、解約してしまったのです。「もうダメ、耐えられねっす！」って感じ。

ところで解約訪問時、交通費はくれなかったですね。是正工事見学会の時はくれたのに。別にどうでもいいけど、、、　でもそういう些細な事で気分は結構変わるのに、顧客対応が甘いと思うなぁ。まあ、だからこんな無様な結果になったという事でしょうけどね。

[874: 解約済みさん]

解約しました。
本当に１５０件を超してしまいますね。

まぁ〜坪単価が１７６万円と低〜い評価ですから、しょうがないですね。
こんなに低い評価になるとは思いませんでした。

たぶん、この施工ミスのマンションも原因のひとつですかね・・？
それにしても、市川が超〜低い評価でビックリです。

[875: 匿名さん]

１５０件ですか。でも４０％超え程度ですかね。明日雨だしって関係ないですかね。半分以上が解約ってとこまでいかなかっただけでもデベ側は大助かりじゃないですか。

[876: 匿名さん]

こういう場合デベよりゼンコンの責任が大きいだろうなデベは下請けのゼネコンのせいに
すれば済む話だからね。多分、デベはあまり痛くないだろうね。

[877: 元契約済みさんB+]

>>873 by 元契約済みさん

そうですか、解約しちゃいましたか。

それにしても発覚当初は1割40件と言われ、その後は100超かと思いましたが、最終的には150超とは。
ローカルニュースでは済まなそうですね。少なくとも日経と一部週刊誌はありそう。
解約理由の実際は鉄筋不足＋マンション不況の相乗効果でしょうが、
見出し的には「あの市川の鉄筋不足マンション、150戸が解約！」の方がインパクト強い。
同業他社も注目しているでしょうし、今後同じようなケースが発生したとき取るべき対処の、
悪いほうの見本として語り継がれちゃいそう。
日本の建設業界史に悪名を残すマンションに燃料を注いじゃったのかなあ。

[878: ご近所さん]

>>876

なんでデベはゼネコンに建て直しさせなかったんだろう。

結果論だけど、建て直して引渡し遅れて手付け倍返し（１割×２＝２割）のほうが、
４割解約されるよりは良かったのでは？

[879: 住民でない人さん]

この建物がずっと残ってしまうのは事実・・。

[880: 匿名さん]

地権者さんの解約は表に出てないの？

[881: 匿名さん]

>まぁ〜坪単価が１７６万円と低〜い評価ですから、しょうがないですね。
>こんなに低い評価になるとは思いませんでした。

市川の坪単価が低いのは、どうしてですか？
このマンションは、関係しますか？

[882: 元契約済みさん]

>>878さん

>結果論だけど、建て直して引渡し遅れて手付け倍返し（１割×２＝２割）のほうが、
>４割解約されるよりは良かったのでは？

建て直しではない今回の是正工事のままでも、ある程度の値引き対応していれば解約率はかなり抑えられていたと思います。例えば手付金相当の１０％値引きでもしていれば、たぶん解約率は半分以下に抑えられたのでは？

それなら私は解約しなかった。たぶん５％でも解約しなかった。私の場合、気分の問題が大きかった。デベに誠意を示して欲しかった。修繕費3億円拠出（しかも再開発全体に対して）なんて、私はほとんど評価できなかった。

[883: 匿名]

たぶん解約者のほとんどが補償１０％とかの提示で、ほとんどが
契約継続していたはず。それくらい今回の姿勢は、理解不能ということ。
１５０件を超えるキャンセルが出るくらいなら、１０％程度の補償は
たいした経費ではないはずなのに。

また、住戸移動についても、「すべての要望には応じられない」
というスタンスらしい。

グレードアップ、プラン変更などは「すべて拒否」の姿勢では、
再契約の戸数は、望み薄だろう。

[884: 匿名さん]

住戸移動をOKするはずはない。ここまで、汚い間取りが多いと移動されて、汚い間取りを売る方法は見出せないでしょ、営業さんは。

[885: 匿名さん]

>>884
>住戸移動をOKするはずはない

上記の書き込みであなたが契約者ではない事ははっきりしたけど、まあいいか。
住居移動はOKされています。

[886: 匿名さん]

＞885
でも事実どんな部屋が空いているかは教えてくれないでしょ？汚い間取りしか残ってなくても契約は続行するしかない。

[887: 匿名]

>でも事実どんな部屋が空いているかは教えてくれないでしょ？
事実は「どんな部屋があいているか」を教えてくれています。
情報は正確に。

[888: 匿名さん]

>>886

契約者の皆さんは、解約件数だけでなく、具体的にどの部屋が解約されたのかも、情報を得られてます。

[889: 契約済みさん]

そうですよね。ここは本当に住民の少ない住民版なんです。

[890: 契約済みさん]

非契約者が知った顔してデタラメ書いて荒すのはこのところずっと。
ただ不思議なことに最近はおさまってきていますね。
9月が近づいたらまた荒れたりして（笑

[891: 匿名さん]

>>883
>たぶん解約者のほとんどが補償１０％とかの提示で、ほとんどが
>契約継続していたはず。それくらい今回の姿勢は、理解不能ということ。

１１月の契約者への説明会の時、ここのデベにも、あの廃業決定した○兆のおばあさんのように、ひそひそ耳打ちしてた人がいたのかな？

「（設計値通り完全な形に戻して、期限どおりお引渡しします。補償はしないと言いなさい、補償はしない、補償はしない、、、）」

[892: 契約済みさん]

住民少なくても、面白いから集まってくるだね。
ゴキブリホイホイト・・一緒。

[893: 契約済みさん]

ゴキブリとはいいませんが、匿名なので汚い間取りとかいって日頃の
生活のウサを晴らしているのでしょう。検討板でやってくれといっても
マナーの守れるはずないし・・・。

[894: 契約済みさん]

我々住民予定は問題を抱え悩みながらもながらも、契約続行を
決めました。同志としてこの場で意見交換できるといいですね。

[895: 契約済みさん]

契約者の会が発展的解消し入居者の会になるそうですね。
建設的でいいことですね。

[896: 解約]

>問題のあるマンションは、資産価値が目減りするのは常識です。
>なお且つ、現在の不動産市場はデベの予想とは逆に、目減りしている状況です。

>不動産市場が低迷している以上、レベルの低い仕様では納得できない。
>このような状況を総合すれば、新・新価格で購入した物件は値崩れするのが一般的です。

いよいよ、今日が決断最後の日ですね。
上記に納得できない人は、解約で、納得できている人は継続なんですかね・・・。

[897: 匿名さん]

調査会社のトータルブレイン（東京・港、久光龍彦社長）はＪＲ総武線沿線（秋葉原駅—千葉駅）の新築マンション市場調査をまとめた。

（中略）

同沿線の分譲マンションの平均発売価格は07年末までの２年間で坪（3.3平方メートル）当たり50万円上昇し220万円となった。ただ、現在販売中の物件の売れ行きが不振で完成在庫が増えていることから値引きが加速、08年末までに発売価格は坪（3.3平方メートル）当たり35万円の下落が予想されると指摘している。

http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008052909596p2

[898: 匿名]

最終解約数は？

[899: 匿名さん]

150位ではないでしょうか

[900: 匿名さん]

総武線沿線と言っても、新東京タワーで価格上昇の都区内もあれば、
千葉県もある。
駅前再開発もあれば、駅遠物件もある。
それらを纏めて平均するとは大雑把。

[901: 契約済みさん]

住民予定にとってもう最終解約数は問題ではありません。
だたデベが予想したであろう数を大幅に上回ったという事実。これは重大。
営業現場は再販にあたり１０％以上の値引きをしなければ
約１５０もの再販はできないと稟議を出すべき。デベは解約者の
怒りを認識できなかったことを、反省し価格戦略を大幅に見直しし
完売に持っていく以外名誉・信用回復はありえない。

[902: 契約済みさん]

そう売れ残っている限りマスコミの餌食になる。
デベにとって早くネガティブイメージは消したほうがいいよ。

[903: 匿名さん]

値引きしたらしたでマスコミの餌食になるのは同じでしょう。
雑誌はセンセーショナルに書きたがりますから、
「値引き」ではなくもっと煽って見出しを書く雑誌も有り得ます。

[904: 解約済みさん]

「あほくさ」さん、そろそろ総括をお願いします。

[905: 匿名さん]

>>901
>デベは解約者の怒りを認識できなかったことを、反省し価格戦略を大幅に見直しし
完売に持っていく以外名誉・信用回復はありえない。

地元の不動産屋経由ですでに転売してしまった地権者もいるし、解約して別物件を購入してしまった元契約者もいるので、値引き対応するにしてもとても複雑。

しかしそれにしても、901さんのコメントに同意します。デベは解約者の怒りを認識できなかった。「我々大手は、一度決めた方針は変えないことが大切。結果は別にどうでもいいんだよ。」という事でしょうか。とても悲しいことです。

[906: 匿名さん]

デベは、最終的には清水建設に全ての責任を負わせれば良いのであまり本気では無いのでしょう。
売れ残ったら、清水関係者に買わせれば良いし清水も建て直しするなら売れ残り住戸を買い取った
方が安上がりでしょう。社宅等使い道もありますからね。

[907: ご近所さん]

>デベは解約者の怒りを認識できなかったことを、反省し価格戦略を大幅に見直しし

怒った契約者はみんな解約したはずだから、残ってるのは怒っていない、
もしくは解約するほど怒っていない人ばかりのはず。
デベはそういう契約者を本当に大事にしてあげないといけませんね。
船場吉兆も、最初の不祥事再開後は常連さんが前より多く通ってくれていたけど、
使いまわし発覚後は、さすがに見切られて廃業ですからね。
これ以上の不祥事発覚、イメージダウンのない様にお願いしますよ。

[908: 匿名さん]

まだ竣工まで大分時間が掛かるから、大丈夫。

[909: 匿名さん]

契約者の会も入居者の会になるんだから、契約者の会の人も最終回解約はしなかったんだな。

[910: 匿名さん]

契約者の会って結局契約絶対続行の会だったわけだ
結局なにを要求してたんだ？
『解約しないから金寄越せ』ってことだったんかな

みなさん今は入居がとても楽しみなんでしょうね

[911: 解約者]

いやあ解約してきましたよ。

鉄筋不足は災難だったけど、ここにはずいぶん楽しませてもらいましたよ。
噂にしか聞いたことのない工作員の活動を目の当たりにできたり、契約者なら当然知っていなければならないことを知らずにとぼけたことを書き込む成りすまし、煽り、騙り、事情通に近隣住民まで、ネット掲示板のオールスター戦でしたね。あとはよろしくやってください。

>>910
小学校で「句読点」って習わなかった？

[912: 匿名]

荒れたふるさと（住民板）には住民は戻ってきませんね。もっとも今までも
怒れる解約検討者とそれに群がる多くの匿名ネット暇人（寂しい人）
しかいなかったのかな。

[913: 匿名]

契約者の会継続希望者は結局ほとんどいなかったという話だよ。
残った契約者で細ぼそと情報交換していくんじゃないかな。

勇気を持って契約を継続した契約者は尊敬に値するよ。

[914: 匿名]

鉄筋不足というイメージは今後１００年経っても忘れられることは
ないと思う。ましてや不動産関係者の間では、転売するときには
必ずその話が出て「売る時は安く」「買う時はことあるごとに値引き要請」
という状況がついて回るでしょう。

もはや「永住目的」以外、損失を最小限に抑えることは不可能だろう。